[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Sì lo so che Guardiola fa giocare tutte le sue squadre allo stesso modo, credo sia il suo limite più grande (manca il piano B); intendevo lo schieramento dei giocatori in campo, probabilmente avrei dovuto scrivere modulo: al Barcellona usava il famoso "falso nueve" solo perché c'era Messi ma una volta cambiata squadra non si è fatto problemi a mettere un centravanti.

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Mah, alla fine quella di "falso nueve" è una definizione che si è allargata così tanto che oggi, praticamente, coincide con quel che una volta si chiamava "centravanti di manovra" :asd: .
Lewandovski è più centravanti di Messi, sicuramente. Ma anche lui, nel Bayern di Guardiola, rientrava, si allargava, apriva spazi per gli altri (Robben e Muller, soprattutto).
E lo stesso fanno Gabriel Jesus e Aguero (più il brasiliano dell'argentino).
Per me è sempre la stessa cosa: 4-3-3 con punta centrale mobile, declinato a seconda dei giocatori a disposizione.

Chiaramente non è la stessa cosa, avere Henry-Messi-Eto'o o avere Robben-Lewandovski-Ribery o Sanè-G. Jesus-Sterling.
E in base ai giocatori che hai, ti adatti e apporti delle modifiche.
Non ci piove, su questo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

:rullezza:

Paratici spero il prossimo giugno dia un'altra scossa all'ambiente cacciando allegri :fag:

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siamo in 2 :fag:

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Citazione:

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«Dybala resta. Dalla Juve va via solo chi vuole andare via. I nostri giocatori, lo ripeto, sono difficilmente migliorabili. Dybala con chi è migliorabile? Difficile. Messi forse, già con Neymar avrei dei dubbi. E Dybala è uno che alla fine ce l' hai sempre. Gioca tutte le partite, è presente. Quando guardi la squadra ci trovi sempre il segno di Dybala».

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Sì, vabbè :asd: ...

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Sì, vabbè :asd: ...

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Se giocasse nel suo ruolo naturale e non dove lo piazza oggi il genio livornese, è abbastanza condivisibile

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Mah, alla fine quella di "falso nueve" è una definizione che si è allargata così tanto che oggi, praticamente, coincide con quel che una volta si chiamava "centravanti di manovra"

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Questo è vero; io comunque intendevo dire che Messi non giocava da centravanti, i suoi compiti tattici erano più o meno "fai un po' il cazzo che ti pare". Aguero invece fa la prima punta, per quanto mobile.

Dybala adesso è diventato forte come Neymar? Ma dai, siamo seri. :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

:rullezza:

Paratici spero il prossimo giugno dia un'altra scossa all'ambiente cacciando allegri :fag:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

siamo in 2 :fag:

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Mi sa che non avete letto l'intervista con attenzione :bua:

La prima regola è non fare danni, la seconda è cambiare solo per migliorare.

Per voi chi sono i 4 allenatori superiori ad Allegri di cui parla, forse, Paratici ?

Guardiola ? E poi chi altro ? Klopp ? Mourinho ? Davvero ?

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

Se giocasse nel suo ruolo naturale e non dove lo piazza oggi il genio livornese, è abbastanza condivisibile

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Nell'anno solare del 2018 Dybala è il miglior marcatore della juve :bua:

https://www.juventibus.com/dybala-luogo-dentro-la-juve/

qui ne parlano in maniera abbastanza sintetica della questione

Ma soprattutto "cacciare" Allegri per quale assurdo misfatto? :rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

Se giocasse nel suo ruolo naturale e non dove lo piazza oggi il genio livornese, è abbastanza condivisibile

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Ma sei serio :asd: ?
Dybala è molto più limitato di Neymar, rispetto al brasiliano gli mancano un paio di tonnellate di creatività e fantasia.
Poi quel "Messi forse"... neanche Moggi, sarebbe arrivato a tanto :asd: .

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Questo è vero; io comunque intendevo dire che Messi non giocava da centravanti, i suoi compiti tattici erano più o meno "fai un po' il cazzo che ti pare". Aguero invece fa la prima punta, per quanto mobile.

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Sì, vero.
Ed ha fatto bene: Messi è Messi, a uno così devi solo dargli le condizioni per esprimersi al meglio e poi facesse quel che vuole.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

Mi sa che non avete letto l'intervista con attenzione :bua:

La prima regola è non fare danni, la seconda è cambiare solo per migliorare.

Per voi chi sono i 4 allenatori superiori ad Allegri di cui parla, forse, Paratici ?

Guardiola ? E poi chi altro ? Klopp ? Mourinho ? Davvero ?

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Per me alludeva a Mourinho, Ancelotti, Guardiola e Klopp/Zidane (non so chi dei due).
Teniamo presente che non ha detto "quattro meglio di Allegri", ha detto "Allegri tra i migliori cinque".
Paratici pare condividere l'idea di calcio di Allegri, per questo ci metto Zidane.

Mourinho, imho, sarebbe il profilo perfetto per allenare la Juve: solo che a torino non potrà mai allenare, credo che verrebbero linciati (lui e i dirigenti) nel giorno stesso in cui arrivasse a Vinovo :asd: .

Comunque, in effetti, è curioso che Paratici dica "mi tengo Allegri" e qualcuno risponda "forza Paratici, levaci dai piedi Allegri" :asd: .

Citazione:

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Nell'anno solare del 2018 Dybala è il miglior marcatore della juve :bua:

https://www.juventibus.com/dybala-luogo-dentro-la-juve/

qui ne parlano in maniera abbastanza sintetica della questione

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E' un discorso vecchio: l'anno scorso è stato il migliore di Dybala a livello numerico, però non è stato un anno esaltante.
Per lunghi periodi è letteralmente sparito, cosa che conta molto di più rispetto alle triplette e doppiette ai malcapitati di turno.

Comunque, imho, quell'articolo è sballato in partenza.
Non è un buon affare, trasformare un goleador in un assist-man, a meno che non diventi un assist-man veramente forte.
E Dybala non credo lo sarà mai.

Beh, teoricamente se i gol che faceva quello che prima faceva gli assist li fa un altro, ci può anche stare :sisi:

Cmq io il cambio Dybala Neymar non lo farei.


Continua a parlarsi con insistenza di Salah, che a livello commerciale sarebbe una vera bomba verso i mercati arabi :look:
Ovviamente a quel punto partirebbe Dybala

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Eppure mi sembrava di aver messo il faccino

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Beh, teoricamente se i gol che faceva quello che prima faceva gli assist li fa un altro, ci può anche stare :sisi:

Cmq io il cambio Dybala Neymar non lo farei.


Continua a parlarsi con insistenza di Salah, che a livello commerciale sarebbe una vera bomba verso i mercati arabi :look:
Ovviamente a quel punto partirebbe Dybala

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Sei serio quando dici che non faresti lo scambio Dybala-Neymar?

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Beh, teoricamente se i gol che faceva quello che prima faceva gli assist li fa un altro, ci può anche stare :sisi:

Cmq io il cambio Dybala Neymar non lo farei.


Continua a parlarsi con insistenza di Salah, che a livello commerciale sarebbe una vera bomba verso i mercati arabi :look:
Ovviamente a quel punto partirebbe Dybala

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Hmmm io di altri beduini ne farei anche a meno, poi tra Ramadan e Coppa d'Africa ci sono troppi fattori che ne limitano l'utilità.
Se dobbiamo dare via Dybala meglio puntare a Isco per sistemare definitivamente il centrocampo o a Kane per sostituire Mandzukic.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

Per voi chi sono i 4 allenatori superiori ad Allegri di cui parla, forse, Paratici ?

Guardiola ? E poi chi altro ? Klopp ? Mourinho ? Davvero ?

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Guardiola e Simeone quasi sicuramente, poi due fra Ancelotti, Klopp e Zidane direi. I primi tre sono gli unici con cui sostituirei Allegri, fra l'altro. Mi sarebbe piaciuto anche Mourinho di qualche anno fa ma adesso mi sembra molto, molto bollito.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Cmq io il cambio Dybala Neymar non lo farei.

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Dimmi che stai scherzando, ti prego. :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sarpedon

Hmmm io di altri beduini ne farei anche a meno, poi tra Ramadan e Coppa d'Africa ci sono troppi fattori che ne limitano l'utilità.
Se dobbiamo dare via Dybala meglio puntare a Isco per sistemare definitivamente il centrocampo o a Kane per sostituire Mandzukic.

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Quoto

All'Inter pare sia iniziata ufficialmente la cura Marotta. :bua:

se giochiamo con il 433 l'arrivo di salah sarebbe perfetto però dipende appunto da come giocheremo

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sarpedon

Hmmm io di altri beduini ne farei anche a meno, poi tra Ramadan e Coppa d'Africa ci sono troppi fattori che ne limitano l'utilità.
Se dobbiamo dare via Dybala meglio puntare a Isco per sistemare definitivamente il centrocampo o a Kane per sostituire Mandzukic.

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per una volta siamo pienamente d'accordo, anche se su Isco qualche dubbio caratteriale ce l'ho

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sarpedon

All'Inter pare sia iniziata ufficialmente la cura Marotta. :bua:

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quando l'uomo col bagascione incontra l'uomo con un occhio solo l'uomo col bagascione è un uomo senza fascia :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da -jolly-

per una volta siamo pienamente d'accordo, anche se su Isco qualche dubbio caratteriale ce l'ho

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anche di tevez si diceva la stessa cosa, poi al di là di dove se ne sia andato non mi pare abbia mai fatto alcunché fuori posto.
l'ambiente conta molto, però non so, non ce lo vedo chiellini ad appendere qualcuno al muro e riempirlo di pizze in stile buffon.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

Sei serio quando dici che non faresti lo scambio Dybala-Neymar?

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Si, ma più che per il valore del giocatore per la testa di minchia.

A quel punto preferirei di gran lunga Mbappe

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sarpedon

Hmmm io di altri beduini ne farei anche a meno, poi tra Ramadan e Coppa d'Africa ci sono troppi fattori che ne limitano l'utilità.
Se dobbiamo dare via Dybala meglio puntare a Isco per sistemare definitivamente il centrocampo o a Kane per sostituire Mandzukic.

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Si, concordo.
Anche perché pur adorando l'egiziano, il timore di andare ad uber pagare un giocatore che rende da fenomeno nel campionato più ricco del mondo per avere il Salah della Roma ce lo avrei

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Guardiola e Simeone quasi sicuramente, poi due fra Ancelotti, Klopp e Zidane direi. I primi tre sono gli unici con cui sostituirei Allegri, fra l'altro. Mi sarebbe piaciuto anche Mourinho di qualche anno fa ma adesso mi sembra molto, molto bollito.
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Su Zidane... Boh
Perché se è vero che ha fatto una cosa eccezionale, lo è altrettanto che prima di dare un giudizio serio su di lui vorrei vederlo lontano da Madrid.

Guardiola ok.

Ho qualche dubbio pure su Ancelotti onestamente (grandissimo tecnico da CL, ma nei vari campionati ha raccolto meno del dovuto imho), ed anche Klopp e Simeone non sono sicuro siano poi così superiori: sono tecnici sicuramente diversi dal livornese, ma stiamo li come risultati


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Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Su Zidane... Boh
Perché se è vero che ha fatto una cosa eccezionale, lo è altrettanto che prima di dare un giudizio serio su di lui vorrei vederlo lontano da Madrid.

Guardiola ok.

Ho qualche dubbio pure su Ancelotti onestamente (grandissimo tecnico da CL, ma nei vari campionati ha raccolto meno del dovuto imho), ed anche Klopp e Simeone non sono sicuro siano poi così superiori: sono tecnici sicuramente diversi dal livornese, ma stiamo li come risultati

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Io ho detto che secondo me Paratici si riferiva a quelli, mica che sono d'accordo con lui. :asd:
E' solo che quelli che ho elencato mi sembrano i più plausibili.

In dettaglio: Zidane ha lo stesso approccio di Allegri; Klopp ha un gioco bellissimo ma la squadra deve costruirsela lui con giocatori di un certo tipo, mi sembra incompatibile con la Juve (e neanche mi piace come metodo, sinceramente). Non prenderei nessuno di questi due.

Su quelli che prenderei: Guardiola vabbè; Simeone sono anni che fa rendere l'Atletico al di sopra delle sue possibilità. Ancelotti mi piacerebbe proprio perché è un tecnico da CL.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Hellfire

anche di tevez si diceva la stessa cosa, poi al di là di dove se ne sia andato non mi pare abbia mai fatto alcunché fuori posto.
l'ambiente conta molto, però non so, non ce lo vedo chiellini ad appendere qualcuno al muro e riempirlo di pizze in stile buffon.

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se vai a spulciare le cronache, isco ha seminato polemiche con tutti gli allenatori sin dai suoi esordi al real, ha litigato persino con zidane che gli diede il posto da titolare fisso non sentendosi al centro del progetto per alcune panchine mal digerite
se mi devo mettere un temporale nello spogliatoio ,ma anche no grazie

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Ancelotti mi piacerebbe proprio perché è un tecnico da CL.

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Ma infatti :bua: .

E' esattamente quel che ci serviva, uno così.
E col gap che c'è in campionato, imho, lo avrebbe vinto comunque pure lui.

Io mi auguro non facciano la minchiata di prendere Icardi. O, se lo prendono, di mettere nero su bianco che baldraccanara a Vinovo o a qualunque evento/sede/stadio/proprietà della Juventus non ci si deve manco avvicinare

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Ma infatti :bua: .

E' esattamente quel che ci serviva, uno così.
E col gap che c'è in campionato, imho, lo avrebbe vinto comunque pure lui.

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Ancelotti è finito ai margini del calcio che conta in Europa, un motivo ci sarà.
Detto che a mio parere gli allenatori contano molto meno di quello che ritengono in tanti, se non in situazioni particolari.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Io mi auguro non facciano la minchiata di prendere Icardi. O, se lo prendono, di mettere nero su bianco che baldraccanara a Vinovo o a qualunque evento/sede/stadio/proprietà della Juventus non ci si deve manco avvicinare

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La vedo difficile :asd: .
Comunque, ci sta già pensando la Fifa, a levarla di mezzo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Roby90

Ancelotti è finito ai margini del calcio che conta in Europa, un motivo ci sarà.
Detto che a mio parere gli allenatori contano molto meno di quello che ritengono in tanti, se non in situazioni particolari.

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Vabbè, "margini".
Ancelotti ha ormai 60 anni, ha allenato in tanti top club europei e questo gli ha creato una situazione particolare: non può tornare ad allenare gli stessi club (è una cosa che càpita raramente) e non può allenare le loro rivali storiche (per ovvi motivi).
Per capirsi, Ancelotti non può allenare Barcellona, Tottenham, Arsenal, Dortmund, ecc... per quanto lui sia un signore (non è mai stato un "nemico" alla Mourinho), quelle tifoserie lo vedono come un avversario.
Aggiungi che quei pochi club in cui poteva andare (City, United, Atletico) avevano già delle panchine solidissime (o così pareva :bua: ) e avrai il quadro completo.
O accettava il Napoli o stava fermo.

Ma tempo che cominciano a ruotare un po' di panchine (a cominciare dal Tottenham e dall'Atletico) e vedremo se non se lo riprende un grande club.
Pure per Benitez pareva si dovesse fare lo stesso discorso, poi l'ha chiamato il Real.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Roby90

Ancelotti è finito ai margini del calcio che conta in Europa, un motivo ci sarà.

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Boh, fino all'anno scorso era al Bayern e non ha vinto la Champions solo perché ha subito alcuni dei furti più clamorosi che io ricordi, non mi pare proprio ai margini.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Boh, fino all'anno scorso era al Bayern e non ha vinto la Champions solo perché ha subito alcuni dei furti più clamorosi che io ricordi, non mi pare proprio ai margini.

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Ma é stato fatto fuori dallo stesso spogliatoio del Bayern.
Sul fatto che non potrebbe tornare ad allenare molti club ci credo poco, al Chelsea ci tornó. Idem per I rivali, se così fosse Mou non avrebbe mai potuto allenare lo United.

Mourinho non era l'allenatore del City, era l'allenatore del Chelsea.
E' una cosa molto diversa.

E quando mai è tornato al chelsea?

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Mourinho non era l'allenatore del City, era l'allenatore del Chelsea.
E' una cosa molto diversa.

E quando mai è tornato al chelsea?

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nel 2015?

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Ha vinto anche quando è tornato

Citazione:

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Originariamente Scritto da Roby90

Ma é stato fatto fuori dallo stesso spogliatoio del Bayern.
Sul fatto che non potrebbe tornare ad allenare molti club ci credo poco, al Chelsea ci tornó. Idem per I rivali, se così fosse Mou non avrebbe mai potuto allenare lo United.

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Lo so che è stato fatto fuori dai giocatori ma che c'entra?
Non mi pare sia mai tornato al Chelsea.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

nel 2015?

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Angels

Ha vinto anche quando è tornato

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Ma chi?
Stiamo parlando di Ancelotti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Lo so che è stato fatto fuori dai giocatori ma che c'entra?
Non mi pare sia mai tornato al Chelsea.

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Eh, infatti.

Mourinho è stato una delle poche eccezioni, insieme a Lippi.
In genere, quando un allenatore va via, va via.
I cavalli di ritorno sono pochi, anche perchè quasi nessuno torna e fa bene.

E comunque non ricordo di nessun allenatore del Chelsea che abbia allenato un'altra squadra londinese o di un allenatore del Real che abbia allenato Atletico o Barcellona :asd: .
Allenatori del Bayern che abbiano allenato il Borussia? Boh... chi sono?

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Ma chi?
Stiamo parlando di Ancelotti.


Eh, infatti.

Mourinho è stato una delle poche eccezioni, insieme a Lippi.
In genere, quando un allenatore va via, va via.
I cavalli di ritorno sono pochi, anche perchè quasi nessuno torna e fa bene.

E comunque non ricordo di nessun allenatore del Chelsea che abbia allenato un'altra squadra londinese o di un allenatore del Real che abbia allenato Atletico o Barcellona :asd: .
Allenatori del Bayern che abbiano allenato il Borussia? Boh... chi sono?

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Si ma se un allenatore è bravo e non ti sei lasciato a pesci in faccia, non vedo perché non possa tornare su una panchina magari dopo anni.
Cioè una società magari preferisce puntare su un esordiente ad alti livelli solo perché un top allenatore prendibile è stato già lì?

Posto che pure Ancelotti per noi sarebbe un ritorno, quindi secondo questa logica non andrebbe preso.

Comunque io non dico che la Juve dovrebbe prendere Ancelotti, soprattutto perché penso sia impossibile, non credo ritornerebbe mai - giustamente, visto come è stato trattato all'epoca. Ciò non toglie che mi piacerebbe rivederlo sulla panchina bianconera.
Che poi si parlava di allenatori migliori di Allegri e Carletto secondo me lo è.

Ancelotti si è bruciato con le ultime dichiarazioni, se la prima accoglienza era stata ignobile, un suo eventuale arrivo scatenerebbe un putiferio.

Mourinho non lo vorrei mai, allenatore mediocre che deve la sua fama a due "miracoli" dovuti più a botte di culo che a meriti veri e propri. E sfascia spogliatoi come pochi altri.

Gli unici due che sarebbero da prendere ad ogni costo sono klopp e Guardiola, lasciando ad entrambi carta bianca per costruire il loro progetto, a costo di passare 1 o 2 anni senza alzare trofei.

Zidane non so, il real di queste ultime stagioni era troppo più forte di ogni altra squadra, ho paura che altrove possa fare davvero un buco nell'acqua.

Tutto questo per dire che io vorrei un altro allenatore al posto di Allegri, ma realisticamente è molto difficile sostituirlo con nomi adeguati alla rosa che abbiamo, la lista dei candidati è sono tutti quasi irraggiungibili.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Ancelotti si è bruciato con le ultime dichiarazioni, se la prima accoglienza era stata ignobile, un suo eventuale arrivo scatenerebbe un putiferio.

Mourinho non lo vorrei mai, allenatore mediocre che deve la sua fama a due "miracoli" dovuti più a botte di culo che a meriti veri e propri. E sfascia spogliatoi come pochi altri.

Gli unici due che sarebbero da prendere ad ogni costo sono klopp e Guardiola, lasciando ad entrambi carta bianca per costruire il loro progetto, a costo di passare 1 o 2 anni senza alzare trofei.

Zidane non so, il real di queste ultime stagioni era troppo più forte di ogni altra squadra, ho paura che altrove possa fare davvero un buco nell'acqua.

Tutto questo per dire che io vorrei un altro allenatore al posto di Allegri, ma realisticamente è molto difficile sostituirlo con nomi adeguati alla rosa che abbiamo, la lista dei candidati è sono tutti quasi irraggiungibili.

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nel passato abbiamo vinto con allenatori presi dal nulla o con poca esperienza ad alto livello,
Trapattoni mi pare allenasse i giovani del milan o poco meglio, lippi chi cavolo era? conte?
a volte basta un intuizione per trovare un grande allenatore senza bisogno di cercare santoni e profeti della panchina

.. e altre volte arrivano Maifredi e Ferrara

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sarpedon

All'Inter pare sia iniziata ufficialmente la cura Marotta. :bua:

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https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...539c97deb8.jpg

:asd:

Ma si è capito che è successo?

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