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Più che "volerlo", io ero uno di quelli che, quando s'è saputo che Allegri sarebbe andato via, ha detto che avrebbe preferito un Giampaolo o un Di Francesco piuttosto che un Mourinho o un Ranieri.Citazione:
Originariamente Scritto da testudo13
E lo confermo.
Poi, ovvio, tra Sarri e Giampaolo preferisco Sarri. Di Guardiola, non ne parliamo neanche.
Certo che, a parte tutto, l'idea di valutare un allenatore dopo sei partite con un Milan scadente... come dire, si commenta da sola :asd: .
Dopo la prestazione contro il Torino un semplice Gattuso avrebbe dato una discreta lavata di capo a tutta la squadra.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Giampaolo basta guardarlo in faccia... ti trasmette depressione e voglia di toccarsi nelle parti basse.
A livello di gioco in 3 giorni è riuscito a fare pure peggio.
La carriera parla per lui.. a 52 anni non è mai andato oltre il nono posto.
Quindi Dici che un Conte avrebbe fatto lo stesso identico percorso di Giampaolo?Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Io ho forti dubbi. Molto forti.
- - - Aggiornato - - -
Quoto fortemente.Citazione:
Originariamente Scritto da Howard TD
Giampaolo, al momento, è il problema principale.Citazione:
Originariamente Scritto da Howard TD
Gli altri sono tutti problemi presenti nel Milan, ma erano presenti anche negli anni scorsi. La rosa non è certo delle migliori, ma comunque non tanto diversa da quella dello scorso anno.
A questo Milan manca proprio un'idea di gioco, nessuno dei giocatori sa cosa dovrebbe fare la squadra, come interpretare la partita...anarchia totale, anzi peggio.In cui ognuno gioca come cazzarola vuole, fregandosene di compagni e partita. Sembrano 11 persone prese a caso dal pubblico 5 minuti prima della partita.
E questa è responsabilità totale dell'allenatore.
Mi pare che una cosa del genere l'abbia detta anche Maldini, che oltre a saperne di calcio è pure dirigente di quella stessa società: "stasera c'era l'impressione che ci fossimo ritrovati qui giusto per giocare, come se non avessimo preparato la partita"
Che è una bordata mica da poco, anche se ha fatto autocritica a 360 pure sulle responsabilità della società
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Ma che criterio è, la "guardata in faccia" :asd: ?Citazione:
Originariamente Scritto da Howard TD
Per il resto, Giampaolo ha allenato squadre che oltre il nono posto difficilmente ci sarebbero andate, anche con un altro allenatore.
La Juve la allena Sarri, eh... che per andare oltre il nono posto di anni ne ha dovuti aspettare 56.
Non sto dicendo che sia il miglior allenatore del mondo ma la situazione attuale del Milan non è roba che dipenda da lui.
Come "primo anno", Conte è probabilmente il miglior allenatore al mondo e uno dei migliori di sempre.Citazione:
Originariamente Scritto da testudo13
Certo che avrebbe fatto meglio di Giampaolo, ma è un paragone troppo elevato per quasi chiunque.
Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
mah io non sono così convinto.
Ieri le ha prese dalla fiorentina, per giunta giocando in casa.
Fiorentina che come mi insegni proprio tu e' una squadraccia da serie b. Con un allenatore perfino peggiore.
Ora, va bene tutto....
Giampaolo è un allenatore mediocre, abituato a squadre mediocri.
Che non vuol dire che sia un cattivo allenatore, ma attualmente la sua storia è questa e pensare che potesse prendere un Milan disastrato e tenerlo ai piani alti appena arrivato era una cosa senza fondamento.
Il punto è che forse sono le aspettative ad essere troppo alte.
Perchè il Milan è una squadra giovane e con enormi deficit qualitativi che prendendo Giampaolo ha deciso di cominciare un percorso dal basso.. E dandosi il tempo che serve.
Si deve entrare nell'ottica che con il resto dei piani alti sostanzialmente rinforzato (o più forte di base) questo Milan possa al massimo aspirare ad un posto in EL se gli dice bene.
Ora siamo ad un cammino da retrocessione, ma siamo pure all'inizio e dei passi falsi sono da mettere in conto.
Tra l'altro vedo che nella metà delle gare giocate sono rimasti in dieci :bua:
Anche quello è un aspetto su cui lavorare
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Un bello sticazzi del bilan ce lo metto io :caffe:
Imho c'è un grosso equivoco.
Un allenatore che sa insegnare calcio comunque non trasforma pere in mele.
Allo stesso però un allenatore che non é capace di adattarsi al materiale non è un buon allenatore
Quindi se in squadra hai delle seghe se invece di pensare al bel gioco ti concentri su cose più facili, tipo quello che aveva fatto Gattuso, forse la sfanghi.
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Mah.. Gasperini con una rosa mediocre riesce da anni a fare miracoli :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Sarri ha seguito un percorso ben poco ortodosso, infatti fino al 2000 lavorava in banca... e di conseguenza è arrivato al grande calcio con anni di ritardo :bua:
Al Milan servivano un paio di svincolati di lusso per fare da chioccia ai giovani (come Ribery alla Fiorentina), dovevano riscattare Bakayoko e prendere Spalletti..Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Retrocessione altamente improbabile, con un paio di vittorie tornano in carreggiata e le sfide con Genoa e Lecce non sono certo proibitive...
Il problema è che il Milan vuole fare una cosa che non è semplicemente fattibile. La squadra di giovincelli non può funzionare a livelli alti. Hai bisogno anche di vecchi bacucchi con esperienza. Gente che sa come funzionano le cose, che non va in panico quando le cose si mettono male, che da l'esempio anche fuori dal campo. Non è che allegri, Sarri e soci sono pazzi e a volte fanno scelte incapibili. Lo stesso Sarri che è stato insultato a inizio stagione perché ha messo titolare tartaruga khedira e piedi a banana matuidi, quando per tutti c'erano scelte migliori e più giovani. Servono certe cose punto. Il Milan non ne ha, e lo paga caro. Qui è sicuramente colpa della società, osannata anche in questa sede per i grandi colpi piatek soffiato a noi e caldara che siamo degli imbecilli.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Non puoi fare il metodo Atalanta. L'atalanta è una squadra di provincia che può giocare con i giovani in un certo modo e anche se sta ai vertici non cambia niente. Se L'atalanta perde con l'Inter, Juve Napoli etc non fa notizia, non succede niente. Sono spensierati. Perché non hanno mai vere ripercussioni. Ma l'esperienza la pagano. Tanto è vero che allaprima in CL contro una squadraccia hanno rimediato una figuraccia mica da ridere.
Quindi la società ha sicuramente colpe, sta facendo Qualcosa che non può semplicemente fare... A meno che non voglia replicare il metodo arsenal dei tempi che furono... Squadra che per altro non vince più seriamente da mo.
E Giampaolo in questo contesto affossa ancora di più il tutto. Con una mentalità da centro classifica, e una grinta e un carattere pari a quello di un bidello. Dove vuoi andare?
Si ma appunto. La grande differenza tra Conte e Giampaolo è il carattere. Il primo ne a 4 volte di più e i giocatori si cagano addosso e danno il 200%. Il secondo è un pesce lesso.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Giampaolo allenatore mediocre, non so. Negli anni scorsi ha fatto benone e ora è ancora troppo presto per tirare le somme di questa stagione. Di certo il suo Milan non è competitivo come altre big e la scelta di puntare ai giovani richiede tempo.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Però per ora abbiamo 6 partite, e in queste 6 partite le responsabilità sono tutte del tecnico e del gioco inesistente della sua squadra. Anche perché - Inter a parte - ha avuto un calendario facile, contro altre squadre in difficoltà.
5 esoneri una fuga perché andato fuori di testa per esaurimento nervoso da stress con mezza società che vagava alla sua ricerca dandolo per suicidato, miglior piazzamento in carriera un ottavo o nono posto ed il carisma di uno zucchino in frigorifero da 2 mesi, se non è un mediocre lui chi cavolo lo è?Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma
Finora vanta una carriera fatta di esoneri e decimi posti, e per quanto non sia di certo vecchio non ha nemmeno iniziato ieri.Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma
Magari si rivelerà bravissimo ma al momento mi sembra goda di un po' troppo credito.
Si mi sono espresso male.
Per mediocre intendevo essenzialmente allenatore da squadre mediocri (metà classifica) e che non mi pare sia mai riuscito a regalare particolari picchi.
Ha avuto in mano squadre mediocri ed ha ottenuto piazzamenti all'altezza di chi allenava, senza dare l'impressione di riuscire a fare qualcosa in più.Ma può anche andar bene, a patto che ce ne sia la consapevolezza.Citazione:
Originariamente Scritto da testudo13
Per quello parlavo di aspettative
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Citazione:
Originariamente Scritto da testudo13
Se mi permetti, Caldara ha giocato mezza volta come titolare, forse e poi e' andato al Milan nell'Affare Bonucci e si e' infortunato, cosa ti fa pensare che fosse una BDP?
Evidentemente Milan Lab e' piu' scarso del J medical e ci avevamo visto lungo :smugranking:Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Citazione:
Originariamente Scritto da -jolly-
Onestamente non mi sono mai interessato troppo alla carriera di Giampaolo. Non saprei dare un giudizio sull'allenatore né sono un suo estimatore.Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
Però i suoi risultati (modesti) vanno misurati anche sul valore (modesto) delle squadre allenate. Il Milan è la prima vera occasione che ha per mostrare il suo valore nel calcio che conta, perché deve gestire pressioni differenti, sia parte dell'ambiente che nello spogliatoio.
E 6 partite sono poche per dare un giudizio. Magari trova la quadra e fra un paio di mesi la squadra inizierà a fare un gran calcio. Non lo so.
Però il pessimo milan visto in queste 6 partite è tutto demerito suo, ecco :asd:
Gasperini ed altri con squadre modeste hanno fatto in diverse occasioni meglio di lui arrivando in zona uefa o Champions, lui è proprio mediocre, non dico pessimo, ma mediocre siCitazione:
Originariamente Scritto da Zuma
Non ero io.Citazione:
Originariamente Scritto da testudo13
Non credo di aver definito la Fiorentina una squadraccia da B.
Con Ribery, poi...
Certo, non era squadra che doveva impensierire la Juve, questo ricordo di averlo detto.
E invece.
1) Giampaolo si darebbe un testicolo, per scambiare la rosa con quella di Gasperini.Citazione:
Originariamente Scritto da Howard TD
2) Eh, appunto.
E ci siamo.Citazione:
Originariamente Scritto da testudo13
Ma non è che se non hai il carattere di Conte sei scarso.
Il carattere e il carisma di Conte non ce l'ha nessuno, forse giusto il Mourinho di qualche anno fa.
Il problema è che nessuno fa miracoli col nulla.
E il Milan attuale non è distante dal nulla, secondo me di buono ha Donnarumma (a fasi alterne), Leao, Piatek, Romagnoli... e basta.
giornalista in conferenza stampa pre bayer rivolgendosi a pjanic
Hai iniziato a verticalizzare con maggiore frequenza. Fa parte anche di maggiore sicurezza personale?
No nulla di personale. Allegri mi chiedeva spesso di andare a cercare i nostri esterni alti. Appena avevo palla dovevo cambiare lato. Ora invece cerco di più la verticalizzazione perché ho tanti giocatori davanti a me che si muovono bene tra le linee, toccando spesso il pallone, liberandomi dell'avversario ho più spazio e questo incide. Ma è quello che il mister mi chiede.
Mah.. i giocatori appena escono dal sistema del Gasp tornano le pippe che erano... cito i vari Kessie, Gagliardini e Cristante...Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Altri ex illustri sono rotti 365 giorni all'anno (Spinazzola, Caldara, Conti).
La conferma dell'ovvio: se ci sono movimenti precisi, è più facile trovare le alternative di passaggio anche in zone di campo più trafficate.Citazione:
Originariamente Scritto da -jolly-
Vabbè, se si rompono non è questione di squadra. Non credo che ci fosse qualcosa all'Atalanta che gli impedisse di infortunarsi, è semplice sfiga.Citazione:
Originariamente Scritto da Howard TD
Kessie sta andando bene al Milan, Gagliardini all'Inter ha sofferto semplicemente il fatto che gli facevano fare roba che non è sua (non è un costruttore di gioco, è un interditore), Cristante boh... a me non ha mai convinto più di tanto, secondo me è il classico giocatore da Atalanta e niente altro come se ne sono visti tanti.
Poi boh, io credo che la rosa dell'Atalanta sia meglio di quella del Milan.
Non di tanto, ma è meglio. E soprattutto gioca insieme da molto più tempo.
Secondo me, a Giampaolo manca proprio quello, il tempo: quando vai ad allenare una big, il tempo per migliorare non c'è mai.
Neanch'io ho mai seguito Giampaolo, intendevo che visti i risultati precedenti non mi sembra abbia fatto chissà che per meritarsi l'occasione in una grande (o presunta tale). La Sampdoria l'anno scorso giocava così bene? Chiedo, non lo so.Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma
Poi magari il Milan ingrana e lui si dimostra un grandissimo, è possibile.
Secondo me l’Atalanta ha giocatori molto meglio di questo Milan, soprattutto in attacco hanno un trio valido anche per la champions. Il resto della squadra è leggermente meglio, ma in più è affiatata e sanno giocare insieme in maniera coerente. Cosa che al Milan manca da parecchio.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Il Milan in attacco ha Piatek, eh.
Che può essere che abbia fatto i sei-sette mesi della vita l'anno scorso... ma ha tenuto delle medie irreali, paragonabili alla seconda-terza miglior stagione in carriera di Messi (!!!). Roba da un gol a partita.
Uno così, io aspetterei un po' per metterlo al di sotto di Zapata.
E' da mesi che quelle medie ormai le vede col binocolo, però prima di degradarlo ad Amauri-2, aspetterei.
Il resto dell'attacco è Gomez vs Suso (meglio l'argentino) e Leao-boh, Ilicic (meglio il portoghese).
Secondo me come uomini non c'è molta distanza, la differenza la fa soprattutto il fatto che gli orobici giocano insieme da molto più tempo e sotto lo stesso allenatore.
messi :rotfl:
sono andato a vedermi lo score di piatek negli anni precedenti, oggettivamente la scorsa annata sembra rappresentare più un unicum in cui tutto gli è andato bene che la norma, la sua stagione migliore 21 gol totali tra campionato e coppe e manifestazioni varie in precedenza la migliore annata si fermò ad 11 gol,Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
non mi ricordo ora quale giocatore polacco lo scorso anno si diceva sorpreso della stagione e della considerazione di cui era accreditato piatek da noi visto che secondo lui c'erano almeno 10 punte migliori di lui in polonia,,
questo è da marzo che non segna più un gol su azione e non a fatto neanche un assist per nessun compagno di reparto
e non si può neanche considerare un giovanissimo visto che ha 24 anni compiuti solo uno in meno di bernardeschi l'eterno incompiuto senza ruolo
Lo so.
Sto solo dicendo che, dopo quel boom, io credo si possa aspettare ancora un po' prima di dire che è stato solo un caso.
Soprattutto considerando che il Milan attuale è riuscito ad affossare anche gente come Higuain :asd: .
La cosa delle 10 punte polacche, però, è una cazzata.
Il problema è che per molti il milan è una squadra storica, il blasone, cavolicchi e cavolacci. La triste verità è che son quasi 10 anni che non fa più parte del calcio che conta. Attualmente è una provinciale che gioca a s.siro, fatta da una dirigenza provinciale a dir tanto, da una proprietà che non sa da che parte vuole andare e da una rosa da metà classifica ad esser buoni.Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma
Ci potevan mettere anche gesù ad allenare questa stagione, dove volevano andare? Gattuso, tanto vituperato, ha fatto miracoli per arrivare almeno in europa league, probabilmente quando rino prenderà in mano una squadra diversa verrà rivalutato da molti.
Giampaolo sta facendo solo quello che è nelle sue capacità, che non sono molte, con una rosa che senza un allenatore importante non può aspirare a molto più di una metà classifica comoda
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la cosa delle 10 punte l'ha detta lo scorso anno un giocatore polacco con trascorsi in italia ,non ricordo chi ma la dichiarazione è vera , era probabilmente un'esagerazione per dire che sino allo scorso anno piatek godeva di poca considerazione in patria e ce n'erano migliori di luiCitazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
La cosa incredibile é che tra l'ultimo Berlusca, i cinesi finti e l'attuale "proprietà" sono stati buttati al vento centinaia di milioni per pippe incredibili... ad esempio il panchinaro Castillejo è costato appena 25 milioni, l'incollocabile Paqueta 35 ...Citazione:
Originariamente Scritto da Twilight
L'ho capito che la dichiarazione è stata fatta davvero, dicevo che era una cazzata.Citazione:
Originariamente Scritto da -jolly-
Oggi come oggi 25 mln fanno un po' sorridere, come "spreco" :asd: .Citazione:
Originariamente Scritto da Howard TD
Però è vero che di gente a cazzo ne hanno presa tanta.
Nessuno molto costoso ma sono davvero tanti.
Per dire, quest'anno hanno speso più di 30 mln tra Bennacer e Krusic (pagandoli in parte con la cessione di Cutrone).
L'anno scorso è stato il turno di Laxalt, Castillejo e, soprattutto, delle disastrose operazioni di Higuain e Caldara, cui si aggiungono i 70 spesi per Paquetà e Piatek (giudizio sospeso, per ora).
L'anno prima 100 mln tra Silva, Chalanoglu, Musacchio e Biglia. Per tacere di Bonucci e Conti (che è stato sfigato). In aggiunta, pure Kalinic.
L'anno prima ancora, non hanno speso praticamente nulla, segno evidente di quanto stavano nella merda dal punto di vista economico.
Insomma, hanno fatto un elenco di bidoni impressionante.
Segno che veramente, alla guida della società non c'è nessuno.
Può essere che la scorsa annata sia un unicum di Piatek. E' un rischio che si corre coi giovani.Citazione:
Originariamente Scritto da -jolly-
Però non eccediamo neppure nel senso opposto, andando a prendere come riferimento le sue prestazioni a 18 anni :bua:
Comunque, pure per l'atalantino Zapata la scorsa stagione è stato un "unicum" in termini realizzativi, visto che i suoi numeri precedenti molto modesti. E lui ha 28 anni.
Lo scorso anno mi pare che Piatek abbia fatto vedere un po tutto... ha tecnica, tiro, il fisico giusto e l'istinto del gol.
Poi vero che può capitare l'anno particolarmente fortunato, specie poi ad un giovane, però le qualità sembra averle tutte.
Magari non diventa un Higuain, magari diventa solo un Immobile... però mi stupirei se diventasse un Amauri, ecco :bua:
Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Dopo l'addio di Braida il Milan non si é più ripreso... la mancata partecipazione alla CL negli anni chiave degli aumenti esponenziali dei ricavi ha poi fatto il resto.
Farsopoli ha affossato tutto il calcio italiano, l'inda pur di vincere piuttosto che portarsi al livello degli altri ha portato gli altri al suo livello.
Se la Juve non fosse andata in B a quest'ora se la giocherebbe con Real, Barcellona e Manchester United per il miliardo di fatturato.
Abbiamo perso 7 anni fondamentali a livello economico e di esposizione mediatica per colpa di quella farsa.
Al momento dopo l'effetto Ronaldo il nostro fatturato potrà essere stabile sui 550-600 mln senza plusvalenze quando gli altri probabilmente saranno vicini o avranno sfondato il miliardo.