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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Shpalman
No effettivamente il Sassuolo ci deve dare per berardi ancora un 12/13 mln perché l ha preso a 15 pagabili in 5 anni,quindi 25 non usciranno MAI per berardi ma ne usciranno i 25- i crediti che si hanno con Sassuolo
Invece se vuoi andare a prendere un altro giocatore i 25 (e quindi il doppio dei soldi) li devi cacciare effettivi
Detta in parole povere l operazione di berardi è nata l anno scorso come pura speculazione economica, se hai beccato un ottimo giocatore a conti fatti ti è costato 12 mln+marrone se è u mediocre hai impostato il valore a 25 mln e male che ti va lo vendi e ci fai pure una plusvalenza
Quello che intendo dire, è che il Sassuolo quei soldi che ti deve te li deve dare comunque.
Viceversa i 25 che, a livello di bilancio, ti usciranno per prenderlo potresti usarli altrove, ok?
Ipotesi 1: Riscatti il giocatore
Te dovresti dare 25mln al sassuolo che però ne deve dare una decina a te... gli dai 15mln e siamo apposto
Ipotesi 2: Non riscatti il giocatore
Incassi cmq i 10mln del sassuolo, ci aggiungi i 15 che avresti dovuto dare al sassuolo, e con 25mln puliti ci prendi altro.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma
No, dai ... ancora con 'sto "sporadico" ? :chebotta:
è almeno da gennaio che giochiamo con un misto 352-442...e negli ultimi due mesi si è visto più il 442 che il 352 :chebotta: (7 delle ultime 11 partite, se ricordo bene :bua: )
Non sono d'accordo, ma va bene così... non mi va di continuare :bua:
Dico solo che io di partite in cui abbiamo visto 4 esterni puliti in campo contemporaneamente ne ricordo una manciata proprio... robba che neanche sulle dita di una mano.
E ripeto che una cosa è farla una tantum, diverso è impostare così tutta la stagione.
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Vabbè, se non consideri Asamoah e Pereyra (uno titolare e l'altro riserva per entrambe le fasce) allora è chiaro che è inutile parlarne.
Comunque, per parlare della necessità di comprare addirittura DUE titolari devi partire sia dal presupposto che Asamoah non sia recuperabile, sia che Berardi faccia male come esterno di centrocampo...
DUE condizioni sfavorevoli, non una.
Asa, e lo dico davvero con dispiacere, ha mostrato quest'anno quanto sia poco affidabile.
Doveva essere la stagione del rientro, ha fatto una manciata di partite intervallate da mesi di stop.
Se torna abile ed arruolabile in via definitiva, io sono la persona più felice del mondo... che mi piace tanto come giocatore e mi sta pure simpatico.
Ma se imposti di giocare col 442 ed inizi la stagione con Asamoah e Pereyra come esterni sinistri alti, direi che stai già partendo col piede sbagliato.
Pereyra a me non dispiace, ma al pari di Berardi è da vedere come renda da esterno puro in un 442... ed è purtroppo soggetto ad infortuni anche lui.
Berardi ha mostrato di essere un signor giocatore al Sassuolo, come ala di un 433.
Il passaggio alla Juventus in un 442 potrebbe non essere indolore... te ti fideresti di partire con Berardi titolare e bon?
Ti fideresti a partire con un 442 avendo come esterni alti: Berardi, Asamoah, Pereyra, NUOVO_ACQUISTO?
Io francamente no.
Per questo dico, Evra/Sandro e Litch/Vrsaljko dietro mi va bene.
Ma poi davanti vorrei due acquisti importanti sulle fasce (o quantomeno un fenomeno a sinistra ed un buon giocatore affidabile a destra), con Pereyra/Berardi/Asamoah a disposizione.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Ciccius81
Imho, i 25 milioni per il cartellino di Berardi sono un lusso che decisamente non ci possiamo permettere. Serve gente pronta subito, sana di mente e di corpo.
Non esageriamo.
I miei dubbi su Berardi riguardano solo il modulo ed un po la testa (anche se a Torino è facile che possa aggiustare questo difetto).
Per il resto è uno dei talenti più puri della sua generazione... abbiamo pianto la cessione di Coman, non possiamo rinunciare a Berardi con troppa facilità.
Anche perchè nel mercato attuale non è che con 25mln te ci compri chissà quale fenomeno.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Ti fideresti a partire con un 442 avendo come esterni alti: Berardi, Asamoah, Pereyra, NUOVO_ACQUISTO?
Beh, magari se il nuovo acquisto è Di Maria :asd: ...
Ma poi, se proprio Berardi non funziona come centrocampista esterno d'attacco, puoi pure cambiare a stagione in corso, no?
Cioè, intendo se fa veramente così schifo che è come giocare in 10... e non è un'ipotesi molto probabile, sinceramente: va bene che potrà aver bisogno di tempo per adattarsi ma le doti atletiche e tecniche ce le ha.
Comunque, per rispondere alla domanda: boh.
Partire con quell'organico e il 4-4-2 sarebbe un rischio, non lo nego.
Oggi leggevo che la Juve vorrebbe "riscattare" (diciamo così) Morata dando altri 20 mln al Real, per una cifra totale di 40 pagati in due stagioni.
Non sarebbe affatto male, se si riuscisse a farlo.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Non sono d'accordo, ma va bene così... non mi va di continuare :bua:
Dico solo che io di partite in cui abbiamo visto 4 esterni puliti in campo contemporaneamente ne ricordo una manciata proprio... robba che neanche sulle dita di una mano.
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Ma non sono 4 esterni puliti, Bobo .... perché Allegri fa un 442 asimmetrico, in cui una fascia spinge più dell'altra. Quindi su una fascia c'è un solo terzino..sull'altra il terzino + l'esterno. Poi, magari, durate la partita o in quella successiva inverte le fasce.
Esempio: col Napoli e col Bayern ha giocato così
Citazione:
Morata Dybala
Pogba Marchisio Khedira Cuadrado
Evra Barzagli Bonucci Lich
Napoli, Inter, Bayern --> 442
Bayern (ritorno) --> 4411
Atalanta, Bologna --> 4312 iniziale poi trasformato in 442 col cambio Pereyra-Cuadrado
Empoli --> 352 iniziale poi trasformato in 442 col cambio Chiellini-Cuadrado
in 7 delle ultime 11 partite abbiamo visto il 442, dall'inizio o in corso.Quante cazzo di dita hai per mano? :chebotta:
Ma da un po' di tempo, anche quando si gioca col 352, la squadra si muove da 442 (vedi la partita con la Roma a gennaio), in cui un esterno copre tutto il campo e l'altro viene "protetto" da un difensore sulla fascia.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Non esageriamo.
I miei dubbi su Berardi riguardano solo il modulo ed un po la testa (anche se a Torino è facile che possa aggiustare questo difetto).
Per il resto è uno dei talenti più puri della sua generazione... abbiamo pianto la cessione di Coman, non possiamo rinunciare a Berardi con troppa facilità.
Anche perchè nel mercato attuale non è che con 25mln te ci compri chissà quale fenomeno.
Ok, ma dobbiamo comprare almeno 5 giocatori. se ad un budget di 130 milioni ne levi 25 per Berardi ne rimangono 105. E con quelli sempre 5 giocatori devi prendere, perchè Berardi non può coprire il ruolo di nessuno dei partenti.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Berardi mi ricorda l'operazione Giovinco, il giocatore l'anno precedente viene acquistato dall'altra squadra e la juve fa una sorta di recompra l'anno successivo, quindi in realtà è come se restituisse la cifra incassata l'anno precedente +conguaglio..ergo berardi in realtà non verrà pagato 25 ma qualcosa meno, ora non ricordo quanto il Sassuolo lo pagò la scorsa estate..un dieci milioni? :uhm:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Se volete fasciarvi le teste prime di romperle almeno fatelo per bene :bua:
Le rose devono essere composte da 25 giocatori.
Se uno esce, Cuadrado, uno entra, Berardi.
Poi potete discutere su moduli ed euro.
Ah no, dimenticavo, tanto per fare caciara, la Juve ha fatto un nuovo mutuo sportivo per la Continassa
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Beh, magari se il nuovo acquisto è Di Maria :asd: ...
Ma poi, se proprio Berardi non funziona come centrocampista esterno d'attacco, puoi pure cambiare a stagione in corso, no?
Cioè, intendo se fa veramente così schifo che è come giocare in 10... e non è un'ipotesi molto probabile, sinceramente: va bene che potrà aver bisogno di tempo per adattarsi ma le doti atletiche e tecniche ce le ha.
Comunque, per rispondere alla domanda: boh.
Partire con quell'organico e il 4-4-2 sarebbe un rischio, non lo nego.
Oggi leggevo che la Juve vorrebbe "riscattare" (diciamo così) Morata dando altri 20 mln al Real, per una cifra totale di 40 pagati in due stagioni.
Non sarebbe affatto male, se si riuscisse a farlo.
Per Morata sono un po combattuto... da una parte prendere un giocatore con quel potenziale e quell'età a 40mln spezzato di fatto in ventordici rate non è male.
Dall'altra con i 50mln complessivi (30 incassati dal real + 20 che dovresti dargli per tenerlo) forse qualche bel giocatore ce lo prendi lo stesso... ed il morata di quest'anno non è che abbia proprio mostrato di valere certe cifre, eh :bua:
Cmq si, se il nuovo acquisto è Di Maria, te lo appoggio anche io :asd:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma
Ma non sono 4 esterni puliti, Bobo .... perché Allegri fa un 442 asimmetrico, in cui una fascia spinge più dell'altra. Quindi su una fascia c'è un solo terzino..sull'altra il terzino + l'esterno. Poi, magari, durate la partita o in quella successiva inverte le fasce.
Esempio: col Napoli e col Bayern ha giocato così
Napoli, Inter, Bayern --> 442
Bayern (ritorno) --> 4411
Atalanta, Bologna --> 4312 iniziale poi trasformato in 442 col cambio Pereyra-Cuadrado
Empoli --> 352 iniziale poi trasformato in 442 col cambio Chiellini-Cuadrado
in 7 delle ultime 11 partite abbiamo visto il 442, dall'inizio o in corso.Quante cazzo di dita hai per mano? :chebotta:
Ma da un po' di tempo, anche quando si gioca col 352, la squadra si muove da 442 (vedi la partita con la Roma a gennaio), in cui un esterno copre tutto il campo e l'altro viene "protetto" da un difensore sulla fascia.
In buona parte delle partite che hai citato, l'esterno sinistro (napoli, andata col bayern e poi in corsa atalanta e bologna) lo faceva Pogba, con l'inter (tra l'altro formazione di secondo linee sparate e 3 centrali forse neanche ce li avevamo) lo faceva Asamoah.
Capisco cosa vuoi dire, ma la domanda è: vogliamo impostare una stagione con Pogba (se non parte) esterno in un 442?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ciccius81
Ok, ma dobbiamo comprare almeno 5 giocatori. se ad un budget di 130 milioni ne levi 25 per Berardi ne rimangono 105. E con quelli sempre 5 giocatori devi prendere, perchè Berardi non può coprire il ruolo di nessuno dei partenti.
Dipende da come si gioca.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Dipende da come si gioca fino ad un certo punto.
Cuadrado si alterna con licht, se lo vendi devi comunque prendere un sostituto per lo Svizzero, e di certo Berardi non può farlo.
Pogba venduto, Khedira prego dio non più titolare, quindi ci vogliono 2 centrocampisti coi controcazzi, più almeno una riserva di valore al posto dei caproni attuali. Berardi non può fare nulla di tutto ciò.
Poi, ci vuole una seconda punta per far rifiatare Dybala ogni tanto, e Berardi non è una seconda punta, ancora meno di Morata.
Il giocatore è forte, potenzialmente molto forte, ma è una testa di cazzo e non si colloca in nessuno dei nostri schemi. Per farlo giocare dovremmo snaturare mezza squadra, o snaturare lui. In una finestra di mercato in cui devi cambiare mezza squadra imho è un lusso. Poi, se ad agosto avremo sostituito i partenti e tappato i buchi con giocatori all'altezza, e ci avanzassero 25 milioni, allora ok, prendiamolo. Ma le priorità devono essere molte altre.
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Oggi leggevo che la Juve vorrebbe "riscattare" (diciamo così) Morata dando altri 20 mln al Real, per una cifra totale di 40 pagati in due stagioni.
Non sarebbe affatto male, se si riuscisse a farlo.
Io ci spero. Dipende anche dal giocatore, ma se il Real volesse riprenderselo solo per cederlo a qualcun altro converrebbe anche a Morata restare a Torino. A meno che il "qualcun altro" non gli offra uno stipendio enorme, certo.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ciccius81
Dipende da come si gioca fino ad un certo punto.
Cuadrado si alterna con licht, se lo vendi devi comunque prendere un sostituto per lo Svizzero, e di certo Berardi non può farlo.
Pogba venduto, Khedira prego dio non più titolare, quindi ci vogliono 2 centrocampisti coi controcazzi, più almeno una riserva di valore al posto dei caproni attuali. Berardi non può fare nulla di tutto ciò.
Poi, ci vuole una seconda punta per far rifiatare Dybala ogni tanto, e Berardi non è una seconda punta, ancora meno di Morata.
Il giocatore è forte, potenzialmente molto forte, ma è una testa di cazzo e non si colloca in nessuno dei nostri schemi. Per farlo giocare dovremmo snaturare mezza squadra, o snaturare lui. In una finestra di mercato in cui devi cambiare mezza squadra imho è un lusso. Poi, se ad agosto avremo sostituito i partenti e tappato i buchi con giocatori all'altezza, e ci avanzassero 25 milioni, allora ok, prendiamolo. Ma le priorità devono essere molte altre.
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
No, se vendi Pogba e retrocedi Khedira a quarto centrocampista prendendo due giocatori, poi hai finito... i "caproni" attuali non vanno bene neanche come quinta e sesta scelta?
Eddai su.
Che poi questa gente ti serve se giochi a tre... ma se vai su un 442/4231 di fatto Pogba puoi sostituirlo con un'altra tipologia di giocatore.
Nei due centrali hai Marchisio, Khedira, Sturaro, forse Lemina... toh, prendo un titolare da affiancare a marchisio, retrocedendo Khedira a prima alternativa, ed hai fatto.
A quel punto Pogba lo "sostituisci" con un esterno o un trequartista di ruolo.
Per questo dico: dipende da come si gioca e da chi parte davvero.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
In buona parte delle partite che hai citato, l'esterno sinistro (napoli, andata col bayern e poi in corsa atalanta e bologna) lo faceva Pogba, con l'inter (tra l'altro formazione di secondo linee sparate e 3 centrali forse neanche ce li avevamo) lo faceva Asamoah.
Capisco cosa vuoi dire, ma la domanda è: vogliamo impostare una stagione con Pogba (se non parte) esterno in un 442?
Ma no, non è che impostiamo la stagione con Pogba semi-esterno. Così come non credo che sarà mai abbandonato il 352 (in cui, Berardi, non lo vedo).
Solo che da qualche mese si sta provando ad alleggerire i compiti dei nostri esterni, non più "tutto-campo" ma dividendo un po' le competenze tra quelli offensivi e quelli difensivi. E i risultati sono anche eccellenti.
Pogba stona un po'? Sì...ma il prossimo anno ci sarà Pogba? :fag:
Io direi che i soldi ricavati da Pogba (80-90 mln) potrebbero essere impiegati per prendere un semi-big di centrocampo (da alternare a Marchisio-Khedira) + riscattare Cuadrado,Berardi,un esterno tuttofare alla Versjaliko. Così da avere ben 5 esterni/terzini di altissima qualità a cui si aggiungono i vari Caceres/chiellini/Asamoah/Pereyra che potrebbero alternarsi all'occorrenza.
Un bel 442 DEVASTANTE sulle fasce :snob: (in cui un Berardi potrebbe fare l'esterno iper-offensivo e la seconda punta
Citazione:
Buffon
(Neto)
Lich Bonucci Chiellini Evra
(Vrsjalko/caceres) (Rugani/Barzagli/caceres) (Sandro/Vrsacoso/Chiellini)
Cuadrado Marchisio "semi-top player" Sandro
(Vrsjalko/Pereyra/Berardi) (Lemina/Sturaro/Khedira/hernanes) (Asamoah)
Dybala Morata
(Berardi) (Mandzukic/Zaza)
Riserve più che abbondanti in ogni reparto (anzi, pure troppe...qualcuno andrà via), di altissima qualità e ...soprattutto ... tantissimi giovani :pippotto:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
state dimenticando isco e danilo del real i nuovi juvetormentoni dello juvemercato!!
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Non dimenticate gli "scarti" del Chelsea e Goetze :snob:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
mah, io nella formazione di Zuma vedo Caceres che non rinnova e sicuramente andra' via, Lemina' che mi piacerebbe rimanesse ma anche li...mah, Chiellini terzino sinistro, giusto dovessero ammalarsi tutti contemporaneamento :bua: e Vrsalico, ma arriva...boh. Ottusangolo che torna al Cessea,considerato che il prestito e' secco, con il famoso gentlemen agreement che Conte sicuramente approvera'... :sisi:, Morata, anche lui...BOH ed in tutto questo...cosa c'entra Hernianes????
http://i64.tinypic.com/120qtxt.jpg
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
frittole
mah, io nella formazione di Zuma vedo Caceres che non rinnova e sicuramente andra' via, Lemina' che mi piacerebbe rimanesse ma anche li...mah, Chiellini terzino sinistro, giusto se dovessero ammalarsi tutti contemporaneamento :bua: e Vrsalico, ma arriva...boh. Ottusangolo che torna al Cessea,considerato che il prestito e' secco, con il famoso gentlemen agreement che Conte sicuramente approvera'... :sisi:, Morata, anche lui...BOH ed in tutto questo...cosa c'entra Hernianes????
Buffon
(Neto)
Lich Bonucci Chiellini Evra
(?/?) (Rugani/Barzagli)(Sandro/?)
? Marchisio "semi-top player" Sandro
(?/Pereyra/Berardi) (?/Sturaro/http://www.faccinegratis.eu/smilies/sick0010.gif / (?) Hernianes
Dybala ?
(Berardi) (Mandzukic/Zaza)
Troppi punti interrogativi al momento.
Ma infatti l'ho scritto...sono troppe riserve,troppa ridondanza e rosa troppo lunga...e comunque Caceres sarebbe (eventualmente) la terza scelta e Chiellini la quarta. E solo con competenze difensive.
Questo per proseguire il sistema di gioco visto in questi ultimi tempi e con solo due innesti rilevanti (che, poi, farebbero le riserve) rispetto ai giocatori attuali.
Poi, ovvio, se vanno via Pogba-Cuadrado-Morata-Caceres-Lemina-Bonucci...è inutile parlare di moduli, visto che cambia mezza squadra :bua:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma
Poi, ovvio, se vanno via Pogba-Cuadrado-Morata-Caceres-Lemina-Bonucci...è inutile parlare di moduli, visto che cambia mezza squadra :bua:
Mah, Bonucci non andra' via, a meno che non arrivi veramente una proposta indecente, premesso questo, ci vuole il sostituto di Lich, Vrscoso andrebbe bene, mettiamo che arrivi lui, a sinistra se non rinnova Evra' hai Sandro ed eventualmente Asa, ma ci fidiamo del giocatore visto sino ad ora, oppure devi prenderne uno, perche' Vrscoso non puo' stare da una parte e dall'altra contemporaneamente quando sono infortunati,squalificati, etc.... Lemina, ripeto spero rimanga, ma se non viene riscattato, avremmo Marchisio, Doctor House Khedira, Sturaro e.....Pobba' se rimane, altrimenti devi fare compere, e no, non mi sono dimenticato di Hernianes, non e' semplicemente contemplato nella Juve dell'anno prossimo. le uniche certezze sono in attacco, Manzotin, Zaza e Dybala e Berardi sempre che non aggreghino uno dei giovini che stanno raccattando dappertutto, lapadula, Ganz, Kean o altro. Allo stato attuale e' un bel casino, perche' troppa gente deve andare via o presunta tale, ed io mi domando perche' nessuno si prende il brasiliano :frigna:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
frittole
Mah, Bonucci non andra' via, a meno che non arrivi veramente una proposta indecente, premesso questo, ci vuole il sostituto di Lich, Vrscoso andrebbe bene, mettiamo che arrivi lui, a sinistra se non rinnova Evra' hai Sandro ed eventualmente Asa, ma ci fidiamo del giocatore visto sino ad ora, oppure devi prenderne uno, perche' Vrscoso non puo' stare da una parte e dall'altra contemporaneamente quando sono infortunati,squalificati, etc.... Lemina, ripeto spero rimanga, ma se non viene riscattato, avremmo Marchisio, Doctor House Khedira, Sturaro e.....Pobba' se rimane, altrimenti devi fare compere, e no, non mi sono dimenticato di Hernianes, non e' semplicemente contemplato nella Juve dell'anno prossimo. le uniche certezze sono in attacco, Manzotin, Zaza e Dybala e Berardi sempre che non aggreghino uno dei giovini che stanno raccattando dappertutto, lapadula, Ganz, Kean o altro. Allo stato attuale e' un bel casino, perche' troppa gente deve andare via o presunta tale, ed io mi domando perche' nessuno si prende il brasiliano :frigna:
Sì, ma non puoi pensare di avere 3 giocatori per ciascun ruolo, altrimenti avresti una rosa di 33 elementi (e tutti di altissima qualità) ...roba impensabile. Devi accettare anche dei compromessi.
Per esempio, i terzini sarebbero Lich-Sandro-Evra-Vrsjacoso...a cui si aggiungerebbero (in caso di emergenza) i Chiellini, Caceres, Asamoah...che giocherebbero lì solo in caso di assenza contemporanea di almeno 3 "titolari". Poi, vabbè, a quel punto puoi anche cambiare modulo (torni al 352, per dire, e giochi con Cuadrado e Asamoah a centrocampo)
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Shpalman
Il macigno psicologico del giocare di lunedì colpisce anche la Roma
Campionato FALSATO, prime tre squalificate vince l Inter lo scudo
Quello è certo è per sicurezza propongo che vonga anche gli ultimi 4 in cui la juvvve che rubbbbba ha vinto ma certamente ha rubbbbato
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Ma tei dai per scontato che ottusangolo e cacedes rimangono, io ti sto dicendo di nn tenerne conto xche' caceres nn rinnova e va in scadenza ed il secondo se lo riprende il cessea.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
frittole
Ma tei dai per scontato che ottusangolo e cacedes rimangono, io ti sto dicendo di nn tenerne conto xche' caceres nn rinnova e va in scadenza ed il secondo se lo riprende il cessea.
No. Io non do per scontato nulla. Io ho solo provato a fare un discorso sulla base dei giocatori attuali e sui moduli attuali (352-442): consolidare il sistema di gioco visto in questi ultimi mesi sarebbe "facile" (perché gli 11 titolari li hai già...serve soltanto trovare un valido terzino di riserva, tipo un Versalicoso). E in più potrebbe anche trovar posto quel Berardi da cui il discorso è nato. Stop.
Poi se in estate andranno via 4-5 titolari (Cuadrado,Pogba,Morata,Evra...magari anche Bonucci) e altrettante riserve (Caceres,hernanes,Pereyra,etc)...è inutile discutere di formazioni future visto che le incognite sono eccessive :boh2:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Io faccio un discorso senza quei giocatori, perché sono abbastanza sicuro che ottusangolo e Caceres vanno via,quindi e su quei due che baso le mie farneticazioni.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
frittole
Io faccio un discorso senza quei giocatori, perché sono abbastanza sicuro che ottusangolo e Caceres vanno via,quindi e su quei due che baso le mie farneticazioni.
Se va via Cuadrado, però, dovrebbe comunque arrivare un giocatore con quelle caratteristiche, almeno per il 352 classico.
Caceres non è influente (nel mio discorso, sarebbe la terza riserva)
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
imho i vostri discorsi sono molto prematuri:
Su 25 giocatori attualmente in rosa gli unici sicuri che l'anno prossimo non faranno parte della juve sono Cuadrado, perchè a prescindere di Conte la juve non vuole pagare 22 milioni, e Caceres per il quale la juve non è disposto a rischiare.
Poi c'è da valutare se Evra e Barzagli rinnoveranno, quindi se la rosa scende a 23 o addittura a 22 e poi da lì vediamo un attimo per modulo, mercato e rosa.
Ad oggi a dar retta ai giornali Berardi entra come alternativa a Cuadrado visto come giocatore offensivo e stop. Il real prima di decidere su Morata dovrà decidere se tenere Zidane o meno. A seconda del valzer delle panchine vediamo chi chiede Pogba e chi offre una cifra che la juve reputa adeguata
L'anno scorso i giornalisti erano sicuri per il trequartista, non sull'investimento altissimo su un giovane come Dybala nè tantomeno l'acquisto di Alex Sandro. Per ora almeno tolto il solito Cavani quasi tutti gli altri nomi sono compatibili con il mercato della juve, ma dipenderà molto dal mercato in uscita, anche solo per una questione numerica.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Da quello che ho letto Evra ha rinnovato o è molto vicino al rinnovo e non credo ci saranno problemi per Barzagli.
Per Bonucci sono preoccupato, se arriva un offerta importante secondo me lo lasciano partire, ma rimpiazzarlo non sarebbe affatto facile, lascerei molto più volentieri andare Chiellini, ma non ho letto di interessamenti su di lui, e Barzagli vista l'età penso abbia poco mercato, ma non lo lascerei partire comunque.
Per il centrocampo Pogba è un grosso punto interrogativo, se continua così i 100 milioni sono sempre più il suo valore reale, ma si alza anche la possibilità che ce lo vogliano portare via davvero, paradossalmente era meglio se fosse stato più inconstante, per diminuire la sua attrativa sul mercato, se dovesse rimanere sarei contentissimo, ma non credo che possa restare più di un'altra stagione, perchè quando arriveranno le sirene barcellon real city psg sarà durissima trattenerlo e non esiste un sostituto per un fenomeno del genere.
Lemina non credo verrà riscattato ha giocato troppo poco.
Farei carte false per trattenere Cuadrado ma credo non ci sia margine li.
Morata sono quasi certo che andrà via o tornerà a Madrid o il Madrid lo userà come pedina di scambio, la speranza è che ci sia margine per il giocatore per non accettare di essere trattato come un pacco e imporsi per rimanere a Torino.
Per l'attaccante centrale, se dovesse davvero arrivare Cavani, partirebbe Mandzukic, altrimenti il croato secondo me resterà un altro anno.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Camus
imho i vostri discorsi sono molto prematuri:
Su 25 giocatori attualmente in rosa gli unici sicuri che l'anno prossimo non faranno parte della juve sono Cuadrado, perchè a prescindere di Conte la juve non vuole pagare 22 milioni, e Caceres per il quale la juve non è disposto a rischiare.
Poi c'è da valutare se Evra e Barzagli rinnoveranno, quindi se la rosa scende a 23 o addittura a 22 e poi da lì vediamo un attimo per modulo, mercato e rosa.
Mah, neanche tanto, perche' di sicuro ci sono Ottusangolo che va via e Caceres che non ha rinnovato e non penso lo faccia.
Evra' ed il Barza dovrebbero essere ancora con noi. i Punti interrogativi sono Morata, Lemina e Pobba' per quelli che potrebbero partire.
Asa per la tenuta fisica e Pereyira...boh.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Vedendo city e psg aumentano i rimpianti non tanto per l'eliminazione col bayern ma per quelle due partite buttate con il Borussia, bastava vincerne una e stasera saremmo lì a giocarcela con un psg abbordabilissimo..il city è lì per caso, squadra mediocre battuta da noi in scioltezza che sta per andare in semifinale :facepalm:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
freddye78
Vedendo city e psg aumentano i rimpianti non tanto per l'eliminazione col bayern ma per quelle due partite buttate in Germania con il Borussia, bastava vincerne una e stasera saremmo lì a giocarcela con un psg abbordabilissimo..il city è lì per caso, squadra mediocre battuta da noi in scioltezza che sta per andare in semifinale :facepalm:
Guardando la partita ho detto a mio fratello la stessa cosa, il secondo posto nel girone grida vendetta. City e PSG sono più deboli della Juventus e non di poco, cosa diavolo ci facciano con tutti quei soldi lo sanno solo loro.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
freddye78
Vedendo city e psg aumentano i rimpianti non tanto per l'eliminazione col bayern ma per quelle due partite buttate in Germania con il Borussia, bastava vincerne una e stasera saremmo lì a giocarcela con un psg abbordabilissimo..il city è lì per caso, squadra mediocre battuta da noi in scioltezza che sta per andare in semifinale :facepalm:
abbiamo battuto il City due volte...e nel nostro periodo peggiore :cattivo:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Che amarezza vedere il City in semifinale
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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frittole
Mah, neanche tanto, perche' di sicuro ci sono Ottusangolo che va via e Caceres che non ha rinnovato e non penso lo faccia.
Evra' ed il Barza dovrebbero essere ancora con noi. i Punti interrogativi sono Morata, Lemina e Pobba' per quelli che potrebbero partire.
Asa per la tenuta fisica e Pereyira...boh.
Asa e Pereyra non sono un punto interrogativo. Se tu fossi il dirigente di una squadra li piglieresti ora? No. Al massimo in prestito con diritto di riscatto o con l'obbligo se fanno x partite e non sono rotti ma più di quello non puoi ottenere. Quindi nel mercato 16-17 al massimo liberano monte ingaggi e posto in squadra. Al massimo.
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Angels
Da quello che ho letto Evra ha rinnovato o è molto vicino al rinnovo e non credo ci saranno problemi per Barzagli.
Per Bonucci sono preoccupato, se arriva un offerta importante secondo me lo lasciano partire, ma rimpiazzarlo non sarebbe affatto facile, lascerei molto più volentieri andare Chiellini, ma non ho letto di interessamenti su di lui, e Barzagli vista l'età penso abbia poco mercato, ma non lo lascerei partire comunque.
Per il centrocampo Pogba è un grosso punto interrogativo, se continua così i 100 milioni sono sempre più il suo valore reale, ma si alza anche la possibilità che ce lo vogliano portare via davvero, paradossalmente era meglio se fosse stato più inconstante, per diminuire la sua attrativa sul mercato, se dovesse rimanere sarei contentissimo, ma non credo che possa restare più di un'altra stagione, perchè quando arriveranno le sirene barcellon real city psg sarà durissima trattenerlo e non esiste un sostituto per un fenomeno del genere.
Lemina non credo verrà riscattato ha giocato troppo poco.
Farei carte false per trattenere Cuadrado ma credo non ci sia margine li.
Morata sono quasi certo che andrà via o tornerà a Madrid o il Madrid lo userà come pedina di scambio, la speranza è che ci sia margine per il giocatore per non accettare di essere trattato come un pacco e imporsi per rimanere a Torino.
Per l'attaccante centrale, se dovesse davvero arrivare Cavani, partirebbe Mandzukic, altrimenti il croato secondo me resterà un altro anno.
parto dal fondo.
Cavani non arriva. Mettetevelo in testa, guardate i conti della Juve e rendetevi conto che se arriva é perché la proprietà ha detto al management "ok, dai fai uno strappo rispetto al passato". Quindi o il giornalista di punta ha una fonte o sta inventando come hanno fatto negli ultimi 5 anni quando accostavano i top player che richiedevano un sacrificio di cartellino e di stipendio.
Pogba dai 100 sù ce lo porto io.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Io devo ammettere che un po' mi rode, per Caceres.
Serve un sostituto per il Licht, possibile mai che non si possa tenerlo? Credere nel suo recupero per almeno un'altra stagione?
Sarà che come giocatore mi piace parecchio, soprattutto se schierato (appunto) da terzino destro...
Ah, in tema-mercato: ogni volta che lo vedo giocare, rimpiango che la Juve non sia riuscita a mettere le mani su Rabiot (se ne parlò molto nell'estate 2014 o 2015).
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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tomlovin
Io devo ammettere che un po' mi rode, per Caceres.
Serve un sostituto per il Licht, possibile mai che non si possa tenerlo? Credere nel suo recupero per almeno un'altra stagione?
Sarà che come giocatore mi piace parecchio, soprattutto se schierato (appunto) da terzino destro...
Ah, in tema-mercato: ogni volta che lo vedo giocare, rimpiango che la Juve non sia riuscita a mettere le mani su Rabiot (se ne parlò molto nell'estate 2014 o 2015).
Caceres ha 2 problemi, uno si infortuna troppo facilmente, due non è esattamente un professionista esemplare, anche se pure a me piace, la sua rinuncia mi pare comprensibile.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Angels
Caceres ha 2 problemi, uno si infortuna troppo facilmente, due non è esattamente un professionista esemplare, anche se pure a me piace, la sua rinuncia mi pare comprensibile.
Già :sisi:
Però Caceres è un difensore di altissimo livello ed è adatto sia alla difesa a 3 che a 4 (sia centrale che terzino). Una specie di Jolly perfetto per una squadra - come la Juve - che non ha un assetto di gioco ben definito, alternando frequentemente moduli diversi.
Sarà il 5° centrale. Forse superfluo forse nella difesa a 4 ma necessario in quella a 3.
Che si fa?
Va via Caceres e chi arriva?
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Imho su Caceres c'è da fare una sola valutazione: lo stato fisico.
Se si pensa che già dal prossimo anno possa rendersi utile, allora io proverei a rinnovarlo... magari giocando su un rinnovo annuale a cifre quasi simboliche.
Viceversa ciao ciao: di infortunati cronici ne abbiamo già abbastanza :bua:
E lo dico con dispiacere, perchè a me come giocatore piace molto
A questo proposito (ed a proposito di "lussi")
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Calciomercato Juventus – Dragovic sostituirà Caceres
By lucafi -
12 aprile 2016
I bianconeri stanno sondando il mercato per fornire ad Allegri un nuovo centrale difensivo. Quasi sicuramente, l’anno prossimo, Martin Caceres, sarà ceduto, già a partire da giugno. Marotta sta lavorando a 360 gradi per trovare il sostituto. Tra i più vicini a vestire la maglia della Juventus la prossima stagione, c’è Aleksandar Dragovic, classe 1991, austriaco di origini serbe, attualmente alla Dinamo Kiev. Il giocatore è sotto contratto con la Dinamo fino al 2018. Per sbloccare il giocatore, sarebbero necessari ben 15 milioni d’euro, cifra fissata dalla società per il costo del cartellino.
Il difensore, ha fatto le giovanili nell’Austria Vienna, per poi essere passato al Basilea, in Svizzera, dove si è definitivamente consacrato. Il passaggio alla Dinamo Kiev, peraltro bruciando la concorrenza di due italiane : Inter e Roma, avviene nel 2013, con un assegno di 9 milioni d’euro per la società Svizzera, e 2,5 milioni d’euro a stagione, per il giocatore. Con la partenza di Caceres, ed il richiamo della Juventus, che negli ultimi tempi è risalita in Europa, potrebbe essere maturo il passaggio in Serie A. La difficoltà è rappresentata dal costo del giocatore, infatti sembra ci sia una disparità tra offerta e domanda, di circa 5 o 6 milioni d’euro, mentre la Dinamo chiede 15 per il cartellino, la Juve sembra offrirne 9 o 10.
Spendere 15mln per il quarto/quinto centrale difensivo, forse è davvero un lusso che non ha senso
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Beh, c'è da dire che Barzagli potrà durare ancora poco.
Un anno, massimo due.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
15 milioni per il quinto centrale, visto che Rugani è almeno il quarto può sembrare eccessivo, però considerando l'età di Barzagli e gli infortuni di quest'anno serve un giocatore affidabile, il problema è capire se uno che gioca una volta al mese riesca a mantenere un buon livello come Caceres, lo stesso Caceres giocando non tantissimo qualche volta ha fatto degli errori dovuti alla scarsa confidenza col campo, e la stessa cosa è valsa per Rugani, giocando poco è difficile avere un rendimento buono, soprattutto per un difensore, per gli attaccanti la situazione è diversa, inoltre gli errori dei difensori pesano molto di più di quelli degli attaccanti, se Rugani avesse giocato di più non avrebbe fatto la partita di merda che ha fatto con l'Inter nella semifinale di ritorno.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Ci sarebbe da discutere sul rinnovo di Caceres se fosse sano e non chiedesse l'aumento di ingaggio, invece è rotto, chiede l'aumento di ingaggio, fuori dal campo non è un professionista esemplare e in generale è soggetto agli infortuni quanto Chiellini.
Grazie di tutto, ma con Chiellini col polpaccio di cristallo e Barzagli che ti obbliga ad avere una quinta riserva pronta anche a lunghi periodi un giocatore con il profilo di Caceres è l'ultimo da cercare.
Inoltre c'è il minuscolo problema che gioca nella Juve dal 2012 eppure quando si gioca a 3 sembra che sia la prima volta che gioca con gli altri.