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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
frittole
Se ti sei inventato Cuadrado terzino perche' eri a corto di terzini, e si Cuadrado non e' un terzino ma e' stato messo perche' agli albori dei tempi giocava terzino, potevi anche, semmai ci fosse stata la catastrofe dei centrali, di inserire Can come ulteriore centrale difensivo e ne avresti avuti sempre 4.
Non ti sei inventato un bel nulla. Cuadrado fin dall'arrivo di Sarri è stato provato terzino, si allenato per migliorare, e lo staff tecnico ha ritenuto adatto a fare il terzino. E infatti gioca più lui che Danilo. Ha avuto l'approvazione di Sarri.
Emre Can no.
E non sappiamo neppure se è in grado di fare bene il centrale difensivo in una difesa particolare come quella di Sarri. Al di là delle grosse incognite sui 3 centrali integri (perché De Ligt e Demiral rappresentavano comunque due incognite più o meno grandi).
Ma non capisco, poi, perché darsi da soli la zappa sui piedi. Non capisco perché adattare Can se hai Rugani già pronto :bua:
Citazione:
Originariamente Scritto da
yuza76
Al momento preferisco Can come centrale...la cosa simpatica che questo discorso non può essere fatto con una prima punta...visto che abbiamo 2 over 30..ma abbiamo costa!
Ne abbiamo una terza (Ronaldo) e ne avevamo pure una quarta (Mandzukic)
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
felaggiano
Che è quello che ha detto Conte. E quello che sosteneva Allegri.
Veramente no.
Allegri ha detto che gli schemi, in fase offensiva, non servono.
E' una cosa un po' diversa.
Citazione:
Diceva che l'allenatore deve mettere in condizione quelli davanti di esprimersi al meglio, poi decidono loro. Conte ha confermato.
Sì, graziealcazzo che un allenatore deve "mettere in condizione", ecc... è uno dei due motivi per cui si ingaggia un allenatore (l'altro è mettere il portiere in condizione di non prendere gol) :asd: .
II punto è l'altro, cioè COME farlo.
Citazione:
No infatti, è semplicemente dire una cosa banalissima. Che però in bocca ad Allegri diventava oltraggiosa.
Forse perchè Allegri non ha parlato di "ultimi 30 metri", ha parlato di intera fase offensiva? Che dici, può essere quella, la differenza tra i due?
E infatti, la sua Juve non aveva un cazzo di schema dal momento in cui rientrava in possesso di palla, altro che "ultimi 30 metri".
A meno che "Khedira che entra in area" non sia uno schema, ovviamente.
Citazione:
Ah, lo fa all'insaputa del tecnico. Chiaro.
No, semplicemente NON lo fa.
Basta guardare l'Inter per accorgersene.
D'altronde qua c'è ancora gente che è convinta che Allegri avesse schemi (e che andasse in tv a prendere in giro tutti, anche litigando :rotfl: ), non è poi così strano pensare che Conte dica una cosa e ne faccia un'altra, no :asd: ?
Ma così, tanto per sapere, dov'è che Conte ha detto 'sta cosa degli ultimi 30 metri?
L'ho cercata e non l'ho trovata...
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Ma se la Juve di Allegri non aveva un cazzo di schema dal momento in cui rientrava in possesso di palla (cit.)...perché la squadra riusciva a segnare tanto quanto questa di Sarri (anzi, pure di più)? :uhm:
p.s. Infortunato pure De Sciglio :bua:
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma
Non ti sei inventato un bel nulla. Cuadrado fin dall'arrivo di Sarri è stato provato terzino, si allenato per migliorare, e lo staff tecnico ha ritenuto adatto a fare il terzino. E infatti gioca più lui che Danilo. Ha avuto l'approvazione di Sarri.
Emre Can no.
E non sappiamo neppure se è in grado di fare bene il centrale difensivo in una difesa particolare come quella di Sarri. Al di là delle grosse incognite sui 3 centrali integri (perché De Ligt e Demiral rappresentavano comunque due incognite più o meno grandi).
Ma non capisco, poi, perché darsi da soli la zappa sui piedi. Non capisco perché adattare Can se hai Rugani già pronto :bua:
Ne abbiamo una terza (Ronaldo) e ne avevamo pure una quarta (Mandzukic)
Ma dai...le uniche 2 prime punte sono Cr7 e pepita...non scherziamo.
Manzo è andato in pensione forse si sono accorti che erano soldi buttati.
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
yuza76
Ma dai...le uniche 2 prime punte sono Cr7 e pepita...non scherziamo.
Manzo è andato in pensione forse si sono accorti che erano soldi buttati.
Manzo come punta di riserva era tanta tanta tanta roba. Altro che soldi buttati. Anche perché lo stipendio lo prendeva per starsene a casa.
Su Dybala già spiegato decine di volte come la penso.
'sta settimana c'è pure la Coppa Italia...De Sciglio poteva essere utile :facepalm:
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma
Ma se la Juve di Allegri non aveva un cazzo di schema dal momento in cui rientrava in possesso di palla (cit.)...perché la squadra riusciva a segnare tanto quanto questa di Sarri (anzi, pure di più)? :uhm:
p.s. Infortunato pure De Sciglio :bua:
Come si può paragonare uno che c'era 5, CINQUE anni con uno che c'è 6 mesi?
Kloop nei primi 3 anni ha fatto un 8° posto e 2 4° posti...magari dico magari un pò di coerenza con i paragoni no?
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Tra l'altro, la Juve attuale tutto sembra tranne che una squadra di Sarri :asd: .
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
yuza76
Come si può paragonare uno che c'era 5, CINQUE anni con uno che c'è 6 mesi?
Kloop nei primi 3 anni ha fatto un 8° posto e 2 4° posti...magari dico magari un pò di coerenza con i paragoni no?
Tipo come si fa a paragonare uno a fine ciclo con uno che inizia nell'entusiasmo?
Sono tutte esagerazioni, per semplicemente ribadire che sta cosa dei non schemi di Allegri e' una puttanata (che ha anche rotto il cazzo non poco).
Allegri l'unica volta che ha detto quella cosa era indispettito dalle critiche.
Il pensiero di Allegri e' questo:
Sta resettando ogni schema conosciuto dalla squadra?
"Tutt'altro. Ma bisogna sapere andare oltre. Tevez sa che ci sono due mezze ali che aspettano il suo passaggio, ma se lo spazio per passare non c'è deve avere l'ispirazione per girarsi e tirare in porta. Lo schema è solo una traccia".
Gli schemi ci sono, soprattutto come "non prenderle quando la squadra attacca a testa bassa" (cosa che per ora a Sarri riesce malino), ma ad un certo punto anche la classe del giocatore deve venire fuori. Se l'altra squadra e' brava (si perche' c'e' un avversario) il giocatore deve poter usare la terza opzione, cioe' metterci del suo.
Altrimenti basterebbero dei gran atleti e basta. Cazzo servono i campioni?
Soprattutto perche' il reparto dove si spende di piu' e' proprio quello offensivo a livello mondiale? Se tanto bastano gli schemini?
Questo dice Allegri.
Cioe' parliamone, forte Guardiola, ma vinceva quando aveva Messi. Con il city ha ingranato dopo che gli hanno speso SettordiciMilionidiSterline.
Klopp e' un maestro, ma Salah lo volevano fare pallone d'oro e pure van dijk.
Etc.
Poi vedetela pure come vi pare.
Per ora la maggior parte dei gol l'abbiamo fatta da tiri da fermo (punizioni in mezzo all'area / rigori) e giocate di classe da parte dei campione ESATTAMENTE come avveniva con Allegri.
Praticamente di completamente Sarriano c'e' solo il gol di Higuain all'inter.
Non discuto che in fase offensiva con Sarri si veda qualcosa di diverso, piu' passaggi di prima e ci sono molti piu' Dai e Vai. (che poi parliamone, e' una cosa che si impara da bambini.. non credo vada insegnato a gente che prende 7ml all'anno e che gioca nei massimi campionati)
Il non gioco / pensiero di Allegri spiegato bene:
https://www.ultimouomo.com/allegri-adani/
Cmq basta con sta cazzata. Sono 2 modi di vedere e giocare il calcio in modo diverso. punto.
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
yuza76
Come si può paragonare uno che c'era 5, CINQUE anni con uno che c'è 6 mesi?
Se giochi a cazzo c'è differenza se lo fai da 6 mesi, da 1 anno o da 5 anni? :asd:
Citazione:
Kloop nei primi 3 anni ha fatto un 8° posto e 2 4° posti...magari dico magari un pò di coerenza con i paragoni no?
Ma che cazzo stai dicendo?
Klopp ha preso il Liverpool a stagione in corso, quando era a metà classifica (10°), segnava un gol a partita e faticava in EL. E fin da subito si videro i miglioramenti (a fine stagione arrivò in finale di EL).
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma
Se giochi a cazzo c'è differenza se lo fai da 6 mesi, da 1 anno o da 5 anni? :asd:
Ma che cazzo stai dicendo?
Klopp ha preso il Liverpool a stagione in corso, quando era a metà classifica (10°), segnava un gol a partita e faticava in EL. E fin da subito si videro i miglioramenti (a fine stagione arrivò in finale di EL).
Quindi?
E' primo in campionato ed in coppa o no? Deve giocar bene in 6 mesi quando allegri in 2 anni giocava a palla al parroco?
Beh se per te è logico alzo le mani!
Capisco che è difficile da capire ma quale punto della frase:
Kloop nei primi 3 anni ha fatto un 8° posto e 2 4° posti...magari dico magari un pò di coerenza con i paragoni no? Viene lontanamente smentita dalla tua attenta analisi?
Ti aiuto: Niente.
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrVermont
e non ci si rimane visto che rientra chiellini per fine mese.
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Non so sta parlando di ORA, si stava parlando di questa estate.
Ma vedo che non hai seguito il discorso all'epoca (un paio di settimane fa), quindi fa nulla.
Non è una cosa che vale la pena riprendere, davvero
Citazione:
Originariamente Scritto da
frittole
Se ti sei inventato Cuadrado terzino perche' eri a corto di terzini, e si Cuadrado non e' un terzino ma e' stato messo perche' agli albori dei tempi giocava terzino, potevi anche, semmai ci fosse stata la catastrofe dei centrali, di inserire Can come ulteriore centrale difensivo e ne avresti avuti sempre 4.
Non ti sei inventato nulla, hai programmato di usare Cuadrado in quel modo e che quindi non fosse necessario andare sul mercato per prendere un altro terzino "di ruolo".
Anche perché se l'idea era di usare spesso il modulo col trequartista, in effetti un esterno alto si poteva anche arretrare senza troppi problemi.
Che è diverso da dare via il quarto centrale di ruolo che già hai in rosa (e per il quale non risulta tu abbia rinunciato ad offerte da decine di milioni, soprattutto), nella speranza di non dover usare De Sciglio o Can fuori ruolo.
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
yuza76
Quindi?
E' primo in campionato ed in coppa o no? Deve giocar bene in 6 mesi quando allegri in 2 anni giocava a palla al parroco?
Beh se per te è logico alzo le mani!
Capisco che è difficile da capire ma quale punto della frase:
Kloop nei primi 3 anni ha fatto un 8° posto e 2 4° posti...magari dico magari un pò di coerenza con i paragoni no? Viene lontanamente smentita dalla tua attenta analisi?
Ti aiuto: Niente.
:rotfl: :rotfl: Ma che cazzo stai dicendo?
primo in campionato, coppa, ma chi cazzo ne ha mai parlato....rileggi ciò a cui TU hai risposto.
Te lo riscrivo in maniera più semplice: perchè usando specifici e dettagliati schemi d'attacco facciamo gli stessi gol che attaccando a cazzo di cane/palla al parroco?
Fino ad ora qual è il beneficio degli schemi d'attacco?
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Se segneremo di piu' sara' unicamente perche' attacchiamo di piu' e in modo continuo durante tutta la partita.
Invece che giocare solo 20 minuti a partita come con Allegri.
Che poi prima con 20 minuti e basta e nessuno schema segnavamo di piu' e' un'altro paio di maniche.. :asd:
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
testudo13
Invece che giocare solo 20 minuti a partita come con Allegri.
Quindi ieri era tornato Allegri in panchina? Cazzo è invecchiato male pareva Sarri.
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Forse perchè Allegri non ha parlato di "ultimi 30 metri", ha parlato di intera fase offensiva? Che dici, può essere quella, la differenza tra i due?
E infatti, la sua Juve non aveva un cazzo di schema dal momento in cui rientrava in possesso di palla, altro che "ultimi 30 metri".
A meno che "Khedira che entra in area" non sia uno schema, ovviamente.
Ma quindi 'sti schemi cosa sarebbero? Perché a quanto pare un inserimento fatto al momento giusto, nello spazio creato dal movimento dei compagni non rientra nella categoria.
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
No, semplicemente NON lo fa.
Basta guardare l'Inter per accorgersene.
Come sopra.
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Ma così, tanto per sapere, dov'è che Conte ha detto 'sta cosa degli ultimi 30 metri?
L'ho cercata e non l'ho trovata...
Dopopartita di Napoli - Inter.
Va bene comunque, con Allegri la squadra giocava a caso. E segnava di più (subendo meno, peraltro) rispetto a quest'anno. Per cui è chiaro che il livornese portasse una fortuna clamorosa, è l'unica spiegazione.
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrVermont
Bobo, in lista ce ne vanno 25 di giocatori. Se giochi a 4 in difesa, a meno di catstrofi 4 centrali bastano e avanzano. Poi ne puoi pure mettere 5 o 6, ma ti ritrovi corto in altri ruoli.
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Allora le liste sarebbero da 22 invece che da 25 :bua:
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma
:rotfl: :rotfl: Ma che cazzo stai dicendo?
primo in campionato, coppa, ma chi cazzo ne ha mai parlato....rileggi ciò a cui TU hai risposto.
Te lo riscrivo in maniera più semplice: perchè usando specifici e dettagliati schemi d'attacco facciamo gli stessi gol che attaccando a cazzo di cane/palla al parroco?
Fino ad ora qual è il beneficio degli schemi d'attacco?
Beh, la risposta è semplice: ad oggi non ci sono stati benefici :asd:
Si segna di meno, si subisce di più.
L'unico beneficio è che a tratti ci si diverte di più.
Però imho non è un discorso così semplice.
Il calcio di Sarri ha bisogno di tempo per essere assimilato.
Quindi ci sta anche che nei primi mesi la squadra non renda al 100%, e magari renda anche meno di quanto facesse in precedenza: tutto sommato lo scorso anno la squadra aveva 5 anni di esperienza di Allegri, è anche normale che riuscisse ad interpretare il suo modo di giocare meglio di quanto riesca a fare ora con quello di Sarri.
Il punto però è quanto può essere normale aspettare prima di vedere la squadra interpretare il calcio del tecnico, e quanto si sia disposti a "pagare" per farlo.
Ad inizio stagione Chiellini diceva che ci sarebbe voluto gennaio per vedere la juve al 100%
Ora, preso atto del fatto che è stato molto ottimista, quanto si deve aspettare?
Marzo? Fine stagione? L'anno prossimo?
E cosa dobbiamo considerare accettabile per poter vedere una juve sarriana al 100%?
Scudetto e quarti? Va bene?
E perdere lo scudetto va bene lo stesso?
Klopp aveva ben altra concorrenza, ma qui ci siamo sentiti dire per anni che le vittorie in italia non contano nulla perchè siamo troppo forti.
Ora va bene perdere nella speranza di vedere una juve più forte tra uno o due anni?
Non c'è bisogno di scomodare Klopp, perchè lo stesso Sarri ci ha messo 3 anni per tirar su quel napoli che giocava il "miglior calcio d'europa".
La juventus può permettersi di aspettare tre anni?
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Detto che Sarri se non vince lo scudetto salta come un tappo di champagne, perché alla Juve di solito se noi vinci lo scudetto partendo da favorito non tieni il posto, la juve sa quanto tempo Sarri ha impiegato al Napoli e quante stagioni hanno impiegato i vari guardiola e klopp, pensare che ne diano di meno a Sarri é un po' un controsenso.
In ogni caso alla Juve quello che contano sono i risultati, se mancano i risultati, e non il gioco, Sarri salta anche se la Juve gioca come il Barcellona
Quindi come al solito scudetto e quarti :bua:
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Sarri a Napoli non ha impiegato 3 anni per dare alla squadra la sua identità....ha impiegato 3 settimane (o poco più). La vittoria contro di noi (6a-7a giornata) fu la partita spartiacque. Già nei primi mesi il Napoli di Sarri esprimeva il suo gioco, esaltando Higuain e volando in campionato (vinse il titolo di inverno). Poi negli anni successivi il suo gioco si è un po' modificato per adattarlo al falso nueve.
Idem al Chelsea, in cui fin da subito mise da parte il calcio di Conte e mostrò il suo sarriball,tra l'entusiasmando i tifosi grazie agli ottimi risultati iniziali (poi le cose andarono diversamente)
Guardiola al Bayern ha impiegato pochissimo per smantellare il calcio cinico e fisico del triplete;e al City fin dalle prime partite ha dato la sua impronta caratteristica.
E di Klopp ne ho parlato prima.
Difficile aspettarsi una juve già al 100% a gennaio. Concordo.
Ma a che punto siamo?
Siamo ancora al punto zero :boh2: visto che ieri la squadra era agli antipodi rispetto al calcio di Sarri...con una difesa bassissima, zero pressing, palleggio lento e pasticciato,Dybala arretrato e tanti lanci lunghi per attaccanti isolati.
paradossalmente in questi sei mesi ci siamo allontanati dal calcio di Sarri, visto che riuscivamo ad esprimerlo meglio nelle prime settimane :bua:
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
felaggiano
Ma quindi 'sti schemi cosa sarebbero? Perché a quanto pare un inserimento fatto al momento giusto, nello spazio creato dal movimento dei compagni non rientra nella categoria.
Una cosa del tipo che quando hai la palla hai già idea di dove passarla e magari pure più di un'opportunità di farlo. Talvolta pure di prima, pensa.
Perchè quegli altri che hanno la tua stessa maglia si muovono senza palla, secondo direttive precise (che tu già conosci).
E no, quando lo "schema" è sempre quello ed è praticamente l'unico che usi, non stai "giocando per schemi". Al massimo stai giocando per UNO schema :asd: .
Ma, a parte tutto, bisogna scoprirlo ora, che la Juve di Allegri NON giocava per schemi?
Boh.
Citazione:
Dopopartita di Napoli - Inter.
Va bene comunque, con Allegri la squadra giocava a caso. E segnava di più (subendo meno, peraltro) rispetto a quest'anno. Per cui è chiaro che il livornese portasse una fortuna clamorosa, è l'unica spiegazione.
Che giocasse a caso. che nel calcio gli schemi non servono, che si fa come nel basket... l'ha detto lui, eh.
Quindi 1) o ti attacchi alla favoletta che "prendeva per il culo" tutta Italia (e s'incazzava, di solito chi si incazza è quello che viene preso per il culo, non viceversa :asd: ) 2) o la prendi per buona 3) o pensi che sia uno psicolabile.
E no, non era tutta questione di fortuna: quella è una cazzata che hai detto tu.
La Juve di Allegri aveva molti meriti nella fase di non possesso (nessuno li ha mai negati) e su quelli ci ha costruito i risultati, semplicemente faceva cacare in fase di possesso.
Ed era un'ottima squadra, nettamente superiore alle altre in Italia e capace di superarsi in qualche turno di CL (non tantissimi).
Che segnasse di più e subisse meno di quella di Sarri, è facile da spiegare: quella di Sarri sta giocando male.
Ma senza l'apporto di Rabiot e Ramsey (che finora non c'è stato), la Juve attuale è più scarsa di quella dell'anno scorso, eh... ha Cancelo, Mandzukic, Khedira e Chiellini in meno e Danilo, De Ligt e Higuain in più. Ed è più vecchia di un anno.
Personalmente, per fare paragoni, aspetterei.
Alla fine dei conti, abbiamo passato gli ultimi due anni ad aspettare la "primavera di Allegri", no? Si potrà passarne uno ad aspettare la primavera di Sarri.
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Comunque Khedira è ancora nostro, e fisicamente è pure messo meglio rispetto all'anno scorso :asd:
E Rabiot e Ramsey anche se danno un apporto di 0,00000000001% ...E comunque in più rispetto allo scorso anno, visto che gli altri sono rimasti in squadra.
E lasciamo perdere il discorso Higuain VS Manduzkic che è imbarazzante (che poi Mandzukic era comunque in squadra fino a Natale ..ad esser precisi)
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Veramente Khedira è ancora qui ed è stato titolare fino ad un mese fa, ed il Manzo è stato disponibile fino a ieri.
Tolto il cambio Cancelo-Danilo la Juventus attuale ha solo gente che si è aggiunta a quella dello scorso anno.
Al massimo possiamo mettere in mezzo il cambio forzato Chiellini-De Ligt, che non è cosa da poco, ma non mi risulta che gli infortuni ci siano stati solo quest'anno e mr 70mln De Ligt è considerato il miglior difensore europeo della nuova generazione.
Insomma, non è che Chiellini sia stato sostituito da titolare con Rugani o Stendardo.
Però va bene dai, diciamo che quest'anno abbiamo una rosa più scarsa di quella dell'anno e scorso e bon :sisi:
Tanto minchiata in più, minchiata in meno :bua:
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Veramente Khedira è ancora qui ed è stato titolare fino ad un mese fa, ed il Manzo è stato disponibile fino a ieri.
Tolto il cambio Cancelo-Danilo la Juventus attuale ha solo gente che si è aggiunta a quella dello scorso anno.
Al massimo possiamo mettere in mezzo il cambio forzato Chiellini-De Ligt, che non è cosa da poco, ma non mi risulta che gli infortuni ci siano stati solo quest'anno e mr 70mln De Ligt è considerato il miglior difensore europeo della nuova generazione.
Insomma, non è che Chiellini sia stato sostituito da titolare con Rugani o Stendardo.
Però va bene dai, diciamo che quest'anno abbiamo una rosa più scarsa di quella dell'anno e scorso e bon :sisi:
Tanto minchiata in più, minchiata in meno :bua:
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Qualitativamente e numericamente siamo piu' forti senza dubbio ma credo che per un allenatore come Sarri sia deficitaria di un trequartista e di ali vere ( escluso costa) , con il problema della gestione di giocatori fuori condizione come rabiot e ramsey; io mi aspettavo piu' gioco e meno punti in campionato ma il ns allenatore ha un pò sacrificato il suo credo hai risultati.
Credo che l'assenza di chiellini si sia sentita oltre a livello di prestazioni anche e soprattutto per la personalità.
Poi il calcio non è una scienza esatta, Sarri ha bisogno di tempo e a fine stagione si faranno i bilanci perchè guardare i tabellini ora lascia il tempo che trova...
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Che segnasse di più e subisse meno di quella di Sarri, è facile da spiegare: quella di Sarri sta giocando male.
Segna meno PERCHE' GIOCA MALE. Rispetto all'anno scorso. Credevo di averle lette tutte, evidentemente mi sbagliavo. :asd:
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
felaggiano
Segna meno PERCHE' GIOCA MALE. Rispetto all'anno scorso. Credevo di averle lette tutte, evidentemente mi sbagliavo. :asd:
E io che ho detto :rotfl: ?!?
PS: c'è gente che non s'è ancora accorta che Khedira è fuori da mesi e che i giocatori contano per quel che fanno in campo, non per i nomi sul roster... oh, quando c'è da dir cazzate, i soliti sono sempre in primissima fila :asd: .
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Se leggi la formazione della Lazio e la confronti con la juve non ti spieghi le differenze...ma credo che bisogna andare oltre i nomi...ma qui risulta difficile da comprendere...Khedira...ma di cosa parliamo? Manzo? Idem...qui si guarda il nome e età poi ogni tanto quello che fà in campo...quando ho detto che avrei scambiato Alberto con sturaro si sono scatenati gli esperti...e si è visto...
Per fare una squadra ci vuole tempo e pazienza e la Lazio non gioca bene da ora eh? Che Tare spenda 2 lire e sbagli raramente è un fatto.
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
La rosa è più forte dell'anno scorso, e manco di poco.
Quel che non va bene al momento è solo l'allenatore. In estate ero già stato più che scettico, non tanto per questioni tattiche in cui Sarri è bravissimo, quanto per la sua capacità di motivare o meno un gruppo che comunque è più che saturo di trofei e riconoscimenti.
Poi a livello di numeri sta facendo meglio del miglior allegri, da quel punto di vista nulla da dire, se non fosse per Conte (rido ancora per chi in estate dubitava dei 20 punti in più dati solo dal tecnico all'Inter) avremmo già vinto comodamente lo scudetto, ma le sensazioni in generale non sono molto buone. Serve un cambio di marcia bello deciso, speriamo.
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Camus
Detto che Sarri se non vince lo scudetto salta come un tappo di champagne, perché alla Juve di solito se noi vinci lo scudetto partendo da favorito non tieni il posto, la juve sa quanto tempo Sarri ha impiegato al Napoli e quante stagioni hanno impiegato i vari guardiola e klopp, pensare che ne diano di meno a Sarri é un po' un controsenso.
In ogni caso alla Juve quello che contano sono i risultati, se mancano i risultati, e non il gioco, Sarri salta anche se la Juve gioca come il Barcellona
Quindi come al solito scudetto e quarti :bua:
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Dai su non diciamo minchiate, come ha scritto Zuma, Sarri al Napoli ha dato un identita' di gioco gia' dopo poche settimane, e qui siamo a 6 mesi che non si capisce se si e' carne o pesce, alterniamo prestazioni decenti, a collassi cardio circolatori come domenica sera. E' da diverse pagine che si scrive che non si chiede calcio Champagne ma un qualcosa che assomigli al gioco del pallone o quasi, e non cose a fasi alterne, siamo totalmente agli antipodi da quella che e' l'idea di Sarri di Calcio, non ha gli uomini adatti a farlo, forse, ma, e non penso sia espressamente colpa sua, almeno qualcosa che ci assomigli.
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
E io che ho detto :rotfl: ?!?
PS: c'è gente che non s'è ancora accorta che Khedira è fuori da mesi e che i giocatori contano per quel che fanno in campo, non per i nomi sul roster... oh, quando c'è da dir cazzate, i soliti sono sempre in primissima fila :asd: .
Ci sono anche cazzari che non sanno che lo scorso anno Khedira ha avuto più problemi fisici di quest'anno, tra cui anche un'operazione al cuore :rotfl: Tant'è che in questa prima parte di stagione ha già praticamente eguagliato l'intera stagione scorsa in termini di presenze/disponibilità/minutaggio :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Questa è Khedira "integro" nello scorso campionato secondo un cazzaro :rotfl:
https://i.ibb.co/rGfXjqP/Screenshot-...ento-18-19.png
Questo, invece, è quello rotto di quest'anno (metà camponato) e che non va neppure considerato tra i giocatori a disposizione di Sarri :rotfl:
https://i.ibb.co/FK71Cjm/Screenshot-...ento-19-20.png
:2pesi2misure:
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
yuza76
Poi il calcio non è una scienza esatta, Sarri ha bisogno di tempo e a fine stagione si faranno i bilanci perchè guardare i tabellini ora lascia il tempo che trova...
Beh si, su questo non ci sono dubbi.
Ora si fanno valutazioni parziali, poi il punto si farà a fine anno :sisi:
Però direi che il giro di boa comincia ad essere già un punto in cui fare delle valutazioni che abbiano un senso.
Citazione:
Originariamente Scritto da
felaggiano
Segna meno PERCHE' GIOCA MALE. Rispetto all'anno scorso. Credevo di averle lette tutte, evidentemente mi sbagliavo. :asd:
:bua:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma
Ci sono anche cazzari che non sanno che lo scorso anno Khedira ha avuto più problemi fisici di quest'anno, tra cui anche un'operazione al cuore :rotfl: Tant'è che in questa prima parte di stagione ha già praticamente eguagliato l'intera stagione scorsa :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Mamma mia :bua:
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma
Ci sono anche cazzari che non sanno che lo scorso anno Khedira ha avuto più problemi fisici di quest'anno, tra cui anche un'operazione al cuore :rotfl:
Citazione:
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tomlovin
PS: c'è gente che non s'è ancora accorta che Khedira è fuori da mesi e che i giocatori contano per quel che fanno in campo, non per i nomi sul roster... oh, quando c'è da dir cazzate, i soliti sono sempre in primissima fila :asd: .
Poi c'è gente talmente ignorante che non sa manco leggere l'italiano :rotfl: .
Non ho detto che Khedira quest'anno ha giocato di più dell'anno scorso, ho detto che contarlo negli effettivi a disposizione è una idiozia (che ormai sta diventando tipica, figurati :asd: ).
Hai dei problemi di comprensione del testo mica da ridere, eh :asd: ?
PS: comunque, sentir parlare di "cazzari" da te è un insulto a tutti i buoi e gli asini della storia :asd: .
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
[QUOTE=Bobo;1907620]
Al massimo possiamo mettere in mezzo il cambio forzato Chiellini-De Ligt, che non è cosa da poco, ma non mi risulta che gli infortuni ci siano stati solo quest'anno e mr 70mln De Ligt è considerato il miglior difensore europeo della nuova generazione.
Insomma, non è che Chiellini sia stato sostituito da titolare con Rugani o Stendardo.
[QUOTE]
Già. Ma poi siamo sicuri che a sostituire Chiellini sia stato De Ligt e non Bonucci? :uhm:
Cioè, senza l'infortunio di Chiellini.....De Ligt, pagato 90 mln e che intasca 10-12 mln/anno, avrebbe fatto per tutta la stagione la riserva dei due veterani? Il Rugani di turno?
Secondo me no. Tempo 1 mese o 2 di inserimento, avrebbe comunque occupato uno dei due posti da titolare. O, comunque, avrebbe avuto un minutaggio paragonabile a quello di Bonucci e Chiellini (quindi una rotazione continua a 3).
Citazione:
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Ciccius81
La rosa è più forte dell'anno scorso, e manco di poco.
Quel che non va bene al momento è solo l'allenatore. In estate ero già stato più che scettico, non tanto per questioni tattiche in cui Sarri è bravissimo, quanto per la sua capacità di motivare o meno un gruppo che comunque è più che saturo di trofei e riconoscimenti.
Io, invece, ero fiducioso e continuo ad essere fiducioso. Mi aspettavo altri nomi in panchina, però condivido la volontà della società di far fare alla squadra un altro step di crescita, cioè quello di guardare un po' più al gioco e meno ai risultati. E Sarri ha le caratteristiche per farlo.
C'è da aspettare e c'è da accettare anche una stagione (la prima) non perfetta.
Però ciò non toglie, con tutta la fiducia di questo mondo, che qualcosa non sta andando per il verso giusto.
Citazione:
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frittole
Dai su non diciamo minchiate, come ha scritto Zuma, Sarri al Napoli ha dato un identita' di gioco gia' dopo poche settimane, e qui siamo a 6 mesi che non si capisce se si e' carne o pesce, alterniamo prestazioni decenti, a collassi cardio circolatori come domenica sera. E' da diverse pagine che si scrive che non si chiede calcio Champagne ma un qualcosa che assomigli al gioco del pallone o quasi, e non cose a fasi alterne, siamo totalmente agli antipodi da quella che e' l'idea di Sarri di Calcio, non ha gli uomini adatti a farlo, forse, ma, e non penso sia espressamente colpa sua, almeno qualcosa che ci assomigli.
Concordo, soprattutto con l'ultima parte.
Premesso che Sarri ha bisogno di tempo e gli va concesso;
Premesso che la rosa non è ideale per il suo gioco e presenta diverse criticità (le stesse dell'anno scorso, però);
...
Però oggi, a metà gennaio 2020, siamo lontanissimi dall'idea di calcio "sarriano" e soprattutto ci siamo allontanati rispetto ad inizio anno :bua:
E non può essere solo colpa dei giocatori, dei preparatori, dei dirigenti, etc.
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
tomlovin
Poi c'è gente talmente ignorante che non sa manco leggere l'italiano :rotfl: .
Non ho detto che Khedira quest'anno ha giocato di più dell'anno scorso, ho detto che contarlo negli effettivi a disposizione è una idiozia (che ormai sta diventando tipica, figurati :asd: ).
Hai dei problemi di comprensione del testo mica da ridere, eh :asd: ?
PS: comunque, sentir parlare di "cazzari" da te è un insulto a tutti i buoi e gli asini della storia :asd: .
Ma che bugiardo che sei :rotfl:
Hai detto che Khedira è in meno rispetto allo scorso anno :rotfl:
Citazione:
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tomlovin
Ma senza l'apporto di Rabiot e Ramsey (che finora non c'è stato), la Juve attuale è più scarsa di quella dell'anno scorso, eh... ha Cancelo, Mandzukic, Khedira e Chiellini in meno e Danilo, De Ligt e Higuain in più..
cazzaro
che poi quest'anno Khedira è 12° per impiego, come cazzo fai a non considerarlo tra gli effettivi a disposizione se ha giocato più di Douglas Costa, Ramsey, Rabiot, Bernardeschi, Can, Danilo.... :rotfl: :rotfl:
:latoppapeggiodelbuco:
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma
Ma che bugiardo che sei :rotfl:
Hai detto che Khedira è in meno rispetto allo scorso anno :rotfl:
cazzaro
Ma allora quota i post giusti, re dei diversamente intelligenti :rotfl: !
Come faccio a rispondere, se non sai manco quotare?
Sì, lì c'è un errore, Khedira non c'entra in quella lista.
Intendevo solo dire che in realtà non c'è e che elencarlo (come elencare Rabiot e Ramsey, per motivi diversi) è stupido.
Infatti scommetto che tu lo elencheresti. Vero?
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma
Già. Ma poi siamo sicuri che a sostituire Chiellini sia stato De Ligt e non Bonucci? :uhm:
La domanda di uno che non ha mai visto giocare nè Chiellini nè Bonucci :rotfl: !
Fidati, non sei nella posizione di dare del "cazzaro" a nessuno.
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Ma allora quota i post giusti, re dei diversamente intelligenti :rotfl: !
Come faccio a rispondere, se non sai manco quotare?
Sì, lì c'è un errore, Khedira non c'entra in quella lista.
Intendevo solo dire che in realtà non c'è e che elencarlo (come elencare Rabiot e Ramsey, per motivi diversi) è stupido.
Infatti scommetto che tu lo elencheresti. Vero?
Kehdira, quest'anno è 12° per impiego, Tom
DODICESIMO!
Certo che lo elenchi, visto che ha giocato più di Costa, Berna, Demiral, Rabiot, Ramsey, etc. E fino a dicembre era pure il titolare.
Ma ti rendi conto delle stronzate che scrivi?
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma
Kehdira, quest'anno è 12° per impiego, Tom
DODICESIMO!
Certo che lo elenchi, visto che ha giocato più di Costa, Berna, Demiral, Rabiot, Ramsey, etc. E fino a dicembre era pure il titolare.
Ma ti rendi conto delle stronzate che scrivi?
E' fuori da mesi.
Capisci?
Ha cominciato da titolare e si è rotto.
Se fai il conto della Juve attuale e lo metti nel mazzo, dici una delle tue tante idiozie.
Dai, chè ci arrivi.
E oltre a non capire l'italiano, non sai manco contare: per presenze è TREDICESIMO :asd: .
Dietro di lui c'è solo gente lungodegente, riserve e Rabiot (che è un caso tutto a parte).
Dai, basta dir cazzate.
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Essere tredicesimo per presenze in uno sport in cui si gioca in undici, e in una squadra che giocando ogni tre giorni ha esigenza di ruotare, direi che vuol dire che hai giocato tanto.
Ma di cosa stiamo parlando :bua:
Tra l'altro non considerare Khedira non ha alcun senso nè rispetto al discorso che si stava facendo (il confronto con l'anno passato... ma non riuscire a seguire una discussione ed intervenire a sproposito oramai è una abitudine a cui non faccio più neanche caso) nè in senso assoluto: è stato a disposizione fino a che c'è stato da giocarsi la CL ed ha saltato ad oggi solo dicembre ed un paio di gare di gennaio.
Se si considera il rendimento della Juventus da inizio stagione ad oggi, Khedira è stato disponibile per la maggior parte del tempo, è stato titolare fino a quando è stato disponibile ed ha sicuramente avuto un impatto su quanto fatto dalla squadra.
Vogliamo non considerare il Manzo perchè di fatto messo fuori ruolo per cause di forza maggiore?
Ok.
Ma Khedira proprio no.
Se poi (come si andrà a finire, quando finiscono gli specchi) stiamo intendendo che oggi, martedì 14 gennaio 2020, Khedira non è disponibile allora si: Khedira non è disponibile. :sisi:
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
E' fuori da mesi.
Capisci?
Ha cominciato da titolare e si è rotto.
Se fai il conto della Juve attuale e lo metti nel mazzo, dici una delle tue tante idiozie.
Dai, chè ci arrivi.
E oltre a non capire l'italiano, non sai manco contare: per presenze è TREDICESIMO :asd: .
Dietro di lui c'è solo gente lungodegente, riserve e Rabiot (che è un caso tutto a parte).
Dai, basta dir cazzate.
Tom, continuando ad insultare non trasformi le stronzate che dici in realtà. :roll:
- 1a Cazzata: Hai scritto che Khedira è un giocatore in meno rispetto allo scorso anno. Ti ho dimostrato che non è vero, e che la situazione di quest'anno di Khedira è, fino ad ora, addirittura più rosea di quella dello scorso anno, in quanto fino ad ora la sua disponibilità, le sue presenze e il suo minutaggio sono simile a quella di TUTTA la stagione scorsa.
- 2a Cazzata: ti sei reso conto della 1a cazzata, e hai provato a modificare un po' il tuo discorso dicendo di non mettere in mezzo Khedira nella attuale Juve di Sarri perché infortunato da mesi. Ma Khedira è stato disponibile (e ha giocato titolare) per 4 mesi su 6, raccogliendo un minutaggio paragonabile con quello degli altri titolari,e addirittura superiore a tutte le altre riserve.
Come si fa a non considerare uno che ha giocato oltre la metà delle partite (quasi il 70%) ...lo sai solo te :asd:
- 3a cazzata: "E oltre a non capire l'italiano, non sai manco contare: per presenze è TREDICESIMO :asd ."
Meno male che ci sei te che sai contare. :asd:
toh:
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Discutere sulla presenza o no di un giocatore che viene costantemente insultato in questa sede fa molto ridere. :asd:
Cmq rifacciamoci gli occhi su colui che "non sa piu' dribblare.." :piange:
https://www.youtube.com/watch?v=QtReplkHr-M
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
https://www.youtube.com/watch?v=FunqByTaIOg
Qui è quando dribblava, ora non riesce piu' a fare queste cose o no?
Che poi Cr7 al 50% rispetto a quello del MU sia nettamente forte e assolutamente determinante in serie a nessuno lo mette in dubbio.
Ma è un fatto che certe cose ormai sarà 3 anni che non riesce piu' a farlo e siccome è un giocatore molto intelligente lo sa ed è riuscito cambiando il su gioco il su gioco a rimanere al top.
