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io sono sempre dell'idea che un allenatore dovrebbe avere lo stesso genere di carriera di ferguson: i risultati saranno alterni perché non sempre si può vincere bisogna saper perdere, ma se non gli lasci il tempo di lavorare ed esprimersi non lo saprai mai.
però lo schifo che s'è visto quest'anno è roba da far rimpiangere acciughina a cui abbiamo urlato dietro peste e corna per due anni.
Per nulla.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Si son viste una manciata di volte (col Napoli, con l'Atletico... poco altro).
L'unica cosa che per certi versi ci si può avvicinare è stato il periodo di quasi due mesi in cui ogni volta che segnavamo prendevamo regolarmente il pareggio una manciata di minuti dopo... quindi si segnava, c'era una sorta di rilassamento dovuto probabilmente alla convinzione che "oramai è chiusa" e *puff* la prendevi in culo subito dopo.
Misto di bug mentale + sfiga, diciamo.
Ma cose tipo quelle col milan non si sono viste nè sempre, nè quasi sempre, nè spesso, nè di frequente.
Il baco del tuo discorso sta lì.
Nel vedere come "comune" una cosa che fortunatamente non lo è stata affatto.
Dipende da come arriviamo a fine stagione.Citazione:
Originariamente Scritto da yuza76
Se si arriva con una squadra che sembra essere diventata la squadra di Sarri, che sembra aver digerito le direttive e la filosofia del tecnico e che sembra qualcosa su cui costruire con ottimismo il prossimo anno allora ok.
Teniamoci Sarri.
Anche perchè in uno scontro diretto può succedere tutto.
Ma se si vince lo scudo per manifesta inferiorità degli avversari, con una squadra che non ha ancora trovato la quadra e mille incognite sul futuro... beh, allora è una cosa diversa secondo me.
Falso.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
E' successo diverse volte, che la squadra sia calata una volta arrivati verso l'ora di gioco, e non è successo solo quest'anno: a memoria mia, questo è almeno il secondo anno che va così.
In vantaggio, sul pareggio, in diverse situazioni.
Non è un "baco", è che non ti ricordi.
Ma quali sarebbero queste partite in cui la squadra al 60' circa è calata, subendo il gol? :uhm:Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Quella col Napoli, ok.
Quella con l'Atletico ma neanche per il cazzo, perché quella fu una partita bellissima e apertissima per tutti i 90' minuti, con la Juve che continuò a correre e ad avere le sue occasioni anche dopo il 2-1 (così come l'Atletico ebbe le sue occasioni anche prima del 2-0).
Poi?
Se è una cosa "semi-fissa" dovrebbe avvenire abbastanza frequentemente
Beh mi pare che la seconda ipotesi sia ormai una certezza, a questo punto della stagione.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Non credo che ad agosto all'improvviso vedremo la juve della prima ipotesi.
Rimarrà comunque sia perché è giusto dargli un'altra chance magari con giocatori più vicini alla sua filosofia di gioco sia perché comunque in giro non c'è di meglio.
Ad agosto sono solo (max) 4 partite, dove la condizione fisica sarà decisiva perchè si giocherà in appena 12 giorni sotto caldo torrido del Portogallo (chi cazzo ha scelto il Portogallo ad agosto? :bua: ). Quindi, boh, chi lo sa... io spero di vedere una Juve d'assalto.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
Comunque, credo che difficilmente vedremo grosse rivoluzioni in squadra. E non sono convinto che le carenze di quest'anno siano da attribuire tutte alla rosa inadeguata per la filosofia di gioco di Sarri. Secondo me Sarri ha anche responsabilità "sue".
Per dire...Pjanic veniva descritto come perfetto per il gioco di Sarri però, a parte i primi 2 mesi, ha fatto malissimo anche lui.
Napoli entrambe, Lecce, Atletico, Milan (campionato e coppa), Lazio, e Verona.Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma
A memoria mia, ovviamente :asd: .
Molti difetti di quest'anno sono gli stessi dell'anno scorso, quindi direi che il problema non è (solo) l'allenatore.Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma
Ah, vabbè...ma te semplicemente guardi i tabellini e selezioni le partite in cui si è segnato al 60' :rotfl: (anzi, ne hai aggiunte pure alcune in cui non si è segnato intorno al 60'). Ma non in tutte c'è stato un calo o il gol è arrivato come conseguenza di un calo. Si può subire gol al 60' esattamente come al 50' o al 70'Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
- Napoli 4-3 SI
- Napoli 2-1 NO(il napoli meritò la vittoria..ma il meglio della Juve si vide proprio nella prima parte parte di II tempo, con la Juve che provò anche a reagire al 1-0. )
- Lecce Sì
- Atletico 2-2 NI(già scritto...di occasioni ce ne furono tante per le due squadre sia prima che dopo il 60'Anzi, la Juve ebbe le occasioni migliori. Lì ci fu l'incazzatura per la beffa di subire il gol del pareggio al 90' su calcio d'angolo e di aver divorato i gol del 3-1 o del 3-2)
- Milan campionato Sì
- Milan coppa NO (il milan giocò meglio fin dal primo minuto e partì a razzo fin dall'inizio del secondo tempo, di che calo parli? :asd:)
- Lazio NO nè in coppa né in campionato perché A-non mi pare ci furono gol intorno al 60' e B- in entrambe la lazio giocò meglio per tutto il secondo tempo o anche parte del primo.
- Atletico (ritorno?) e sconfitta col Verona NO perché non ci fu alcun gol intorno al 60', mi pare :uhm:
Sono 3 partite, toh...4 se vuoi considerare pure l'AM... su quasi 40 partite. Un po' poco per essere un "calo semi-fisso" :uhm:.
Quello che guarda i tabellini sei tu, non io... non confonderti :asd: .Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma
Tra l'altro, ti contraddici da solo: prima dici che ho selezionato le partite guardando i tabellini, poi dici che non ho rispettato questo criterio in tutte le partite che ho citato.
Deciditi, ho seguito il criterio dei tabellini o no :asd: ?
Te lo dico io: no, sono andato a memoria (e l'ho pure scritto).
E non c'entrano niente neanche i gol, io parlo dell'andamento della partita e della prestazione della Juve.
E quelle cose che hai scritto sono opinioni tue e niente altro: non è vero che col Milan non ci fu un calo, così come non è vero che non ci fu con la Lazio (fino al 60', più o meno, la Juve tenne botta). Verona, idem: il Verona giocò meglio per tutta la partita ma ad un certo punto la Juve sparì completamente.
Ma poi, che c'entrano i gol al 60'?
Boh, non capisco a chi stai rispondendo: io parlo di cali della Juve e tu rispondi "no perchè non ci fu alcun gol intorno al 60'", mah :asd: !
Quello è il "metodo" che usi tu: guardo il tabellino e "capisco" cosa è successo in campo.
Ma se uno guarda il tabellino, si fa l'idea che.. toh, che la finale Juve-Barcellona del 2015 fu una partita più o meno equilibrata :asd: .
Si tom, ma c'è un abisso tra calare e crollare.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Se per te col milan siamo "calati come quasi sempre", allora abbiamo semplicemente visto due partite diverse.
Vero, ma c'è da dire che nelle ultimissime partite avevo cominciato a vedere una crescita promettente.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
Poi ci sono state le 4 pere dal milan e la semi-umiliazione dall'atalanta, quindi boh :bua:
Probabile cmq che si rimanga così com'è anche e soprattutto perchè effettivamente quest'anno non c'è proprio tempo per programmare la prossima stagione.
Quindi a meno di cataclismi si rimane così.
C'è anche da dire che col calo di fatturato generale per il covid, sarà anche difficile immaginare un mercato "importante" per andare incontro alle esigenze del tecnico...
Voi 3 avete rotto i coglioni. Infinite pagine di wot intollerabili il cui unico scopo è darvi addosso, giorno dopo giorno, post dopo post. Rendete il topic illeggibile, non voglio mettere in ignore Zuma e Bobo, perché al di là di questo schifo scrivono anche cose interessanti, e l'unico che vorrei poter ignorare non è ignorabile.
Apritevi un topic a parte stile royal rumble, insultatevi le madri e finitela.
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ehm :asd:...Tom...hai detto che hai voluto utilizzare la nostra spiegazione sul Milan per altri precedenti simili, così da dimostrare che tale spiegazione non si applicava al passato. . .Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Il fatto è che per il Milan la nostra spiegazione sul Milan è: il gol/rigore di Ibra è la causa del successivo blackout. ---> Quindi nei precedenti simili che scegli deve esserci 'sto cazzo di gol, altrimenti .......non sono precedenti simili :asd:
EDIT: hai ragione ciccius. Anzi,mi sono rotto il cazzo pure io quindi, per non cadere nella tentazione di rispondere, disconnetto e torno tra qualche giorno :ciaociao:
patrimonio dell'unesco.Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
Ed hai ragione anche te :sisi:
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E infatti, io avevo detto che la Juve spesso era calata intorno al 60', non che aveva sempre avuto quel crollo verticale.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Sennò le partite le avremmo perse tutte :asd: .
Ma neanche per niente :asd: .Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma
La vostra spiegazione era che la squadra si era fermata per motivi "psicologici", io ho detto che era successo altre volte e che succedeva per motivi FISICI.
Non c'era bisogno di nessun gol intorno al 60'.
Ma cos'hai da frignare, si può sapere?Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
Passi per i post in cui si è solo litigato, ma adesso si stava semplicemente parlando di calcio, l'hai notato?
Di questa cazzo di questione del 60', dei cali e altre cazzate... ma sempre di calcio. Se non ti interessa e preferisci le pagine bianche, sono problemi tuoi: scrolla e non rompere. Non è scritto da nessuna parte che le discussioni devono finire quando piace a te.
"Illeggibile" 'sta minchia.
PS: pure io vorrei metterti in ignore, in tutti gli anni che ti ho dovuto avere davanti agli occhi non ho mai visto un tuo post che valesse la pena leggere. Ma neanch'io posso farlo, guarda te... e non è che vengo qua a frignare per questo.
ThisCitazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
La differenza è che te sei un moderatore, e in qualsiasi forum un elemento come te non verrebbe tollerato. Insulti, dai del ritardato a destra e a manca, ed in generale utilizzi il ruolo che hai a sproposito. Sempre.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Se non ti piace quello che scrivo me ne sbatto sinceramente il cazzo, visto che non inficia la lettura di nessuno, mentre se tu coi tuoi atteggiamenti di merda da bulletto da tastiera frustrato trascini gli altri in discussioni sterili farcite da insulti più o men velati che durano SETTIMANE rendendo illeggibile il topic beh, quello è un problema di tutti, come vedi anche dai post degli altri qui sopra. Zuma e Bobo ci arrivano, ma evidentemente è una cosa che le tue limitatissime capacità cognitive e la scarsissima educazione ricevuta ti impediscono di comprendere.
mi associo allo sfavamento da wot
Non so se tu sia più ridicolo o patetico: accusi me di "insultare" e non fai altro per un intero post. Secondo me hai qualche problema serio.Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
Anche la cazzata del "trascinare" questo e quello è un meschino stravolgere la realtà a favore delle tue idee strampalate: casomai nessuno te l'avesse ancora detto, le discussioni (di qualunque tipo) si fanno almeno in due.
E con 'sta cagata del "moderatore" avete ampiamente rotto il cazzo, tu e altri: faccio il moderatore solo perchè non lo vuol fare nessun altro.
Se la cosa non ti sta bene, muovi il culo e proponiti tu, anzichè stare semplicemente a scassare a quelli che già ci sono.
Se non ti piacciono le discussioni lunghe, come già detto (concetto difficile?), scrolla e passa oltre.
Non esiste al mondo, che qualcuno, in particolar modo un elemento della tua risma, debba stabilire quando le discussioni debbano finire.
In sintesi: vai a rompere il cazzo altrove.
più che altro il topic sembra un po' il vecchio pd :bua:
ci sono più pagine sul metro di giudizio da applicare per valutare la juve che non sulla valutazione stessa :bua:
come moderatore, devo dire che tom modera proprio bene, soprattutto i toni :snob:
hai rotto il cazzo con sta cagata, muovi il culo e proponiti tu invece di scassare (cit.)Citazione:
Originariamente Scritto da benvelor
eh se! :asd:
Bravo :sisi: !Citazione:
Originariamente Scritto da Brambo
Applausi.Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
motivo per cui non scrivo piu'.
Il sassuolo ci fara' a fette come l'atalanta o finalmente vedremo il gioco di sarri che abbiamo visto in sole 2 partite in tutto l'anno?
Intanto ti segnalo, sperando ci sia ancora qualcuno su sto forum in grado di leggere e prendere provvedimenti contro un incivile del tuo stampo. Piuttosto che te è meglio non averlo proprio il mod, che per ruolo dovrebbe essere colui che porta ordine e disciplina, ed invece sei sempre te a fomentare risse, insulti e discussioni inutili e volgari.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Se non vuoi credere a me, credi a tutti gli altri che han postato dopo di me dicendo la stessa identica cosa. E sarebbe il caso che tutti facessero qualcosa a riguardo, magari ce lo leviamo finalmente dai coglioni, o per lo meno riusciamo a metterlo in ignore una volta per tutte.
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Solo a me piacciono le discussioni in stile Royal Rumble tra tomlovin-zuma-bobo? :moan:
Sì
comunque spezzo un'arancia a favore di Tom: rispetto ad un 10-15 anni fa è ESTREMAMENTE più simpatico, gradevole ed un migliore utente e moderatore in genere. :fag:
Ai posteri l'arda sentenza.Citazione:
Originariamente Scritto da testudo13
vuoi mettere Kivan VS Tomlovin VS Nostalgico?Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
Anche dragonzo ci metteva del suo :uhm: ma onestamente tomlovin era irraggiungibile, soprattutto per l'incredibile costanza che aveva (ha) :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da bellaLI!
Anche perchè.. c'è moderazione in quest'area? :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
Io li ammiro tutti e tre per la perseveranza ed il multiquote.. Io sarei già in analisi :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
- - - Aggiornato - - -
Va bé Nosty era fuori quota, il re della minaccia in privato. :bua: e comunque era con Dragonzo che discuteva.Citazione:
Originariamente Scritto da bellaLI!
Volevo dire che quando vedo giocare l'Atalanta penso che dovremmo perdere lo scudo per merito :bua:
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Davvero :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Bon, sicuro arrivano almeno secondi.
Almeno.
:look:
La cosa brutta è che continuo a pensare che qualsiasi allenatore alla Juve finirebbe per giocare "male"
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Hai rotto i coglioni, capopolo dei miei stivali. Tu e il tuo frignare costante.Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
Segnala quel che ti pare, me ne sbatto altamente di quel che fai e di quel che pensi.
Figurati se mi passa lontanamente per l'anticamera del cervello, di stare a sentire ciò che pensa uno della tua risma di ciò che faccio: ti sei dimostrato ridicolo una volta di più, per i motivi già detti.
E con te ci ho già perso troppo tempo: vai a sfogare le tue frustrazioni altrove.
- - - Aggiornato - - -
Kivan sì ma Nostalgico... non ricordo di averci mai discusso granchè.Citazione:
Originariamente Scritto da bellaLI!
[IL CLUB SERENITÀ VATTÉNNE] - JUVENTUS