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Non è questione di ottimismo o meno, è guardare in faccia alla realtà e ieri sera è stata la sveglia decisiva, hanno ragione entrambi Bobo e Camus si E' voluto abbassare il livello della squadra con decisioni azzardate.Citazione:
Originariamente Scritto da yuza76
Settimana prima:
"Certo che Paratici con Mchicken, Kolucoso, Morata, Chiesa, ha fatto un ottimo lavoro.
Settimana dopo:
"Mandiamo in patagonia Paratici!"
siete illeggibili.
Paratici ha sbagliato il mercato dello scorso anno, non costruendo la squadra per Sarri.
eh insomma, la juve prima di ronaldo non aveva questa necessità di mettere ogni anno più di un centinaio di milioni di plusvalenze e stiamo provando a rivitalizzare giocatori come rabiot, rabiot ed arthur dopo aver rimesso a nuovo Danilo perchè abbiamo venduto semplicemente chi siamo riusciti a vendere.Citazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
Se volessi fare polemica ti potrei anche dire che stiamo cercando il vice morata ed alla fine della fiera se ci fossimo tenuti uno tra zaza, llorente e mandzukic staremmo meglio perchè nonostante allegri fosse l'anticalcio alla fine stiamo finendo per cercare le sue stesse soluzioni tattiche :bua:
Tu la premier non la segui vero?Citazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
Cancelo sta giocando parecchio e pure bene...
Sarri è un allenatore a differenza di Pirlo e tutte l'inesperienza di Pirlo è evidente e non solo ieri, poi magari alla lunga sarà anche meglio ma al momento no.
Cr7 è stato preso per vincere nel brevissimo periodo la champion, è stato un azzardo per un giocatore Vecchio e non ha pagato a livello sportivo.
Concordo pienamente con Camus perchè non riusciamo a reggere un impegno senza vendite dolorose.
Paratici ha fatto un buon mercato ma la juve ha delle mancanze in rosa evidenti (terzino e punta) che per una squadra che gioca su tre fronti non sono accettabili.
Con Il Napoli sei costretto a far giocare nuovamente un cr7 che ha bisogno di riposo, frabotta che verrà asfaltato da lonzano.
Certo. Prima di Ronaldo abbiamo venduto Pogba,Vidal, e Coman e abbiamo rivitalizzato Pirlo e Tévez.Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Proprio uguale a cedere Cancelo e Can e rivitalizzare uno di 25 anni, ma proprio guarda..:facepalm:
Mandzukic lo ha mandato via il tizio di cui sopra con 20 anni di esperienza, e Llorente e un ex giocatore. Più che fare polemica dovresti ripassare la storia della Juventus negli ultimi 10 anni. :roll:Citazione:
Se volessi fare polemica ti potrei anche dire che stiamo cercando il vice morata ed alla fine della fiera se ci fossimo tenuti uno tra zaza, llorente e mandzukic staremmo meglio perchè nonostante allegri fosse l'anticalcio alla fine stiamo finendo per cercare le sue stesse soluzioni tattiche :bua:
Mbof, io sono convinto che con arthur e mckennie titolari avremmo visto un'altra partita.
Pirlo dovrebbe spiegare perché questi due, che con loro in campo oggettivamente la squadra gira meglio, ieri non sono partiti titolari.
Mckennie non era al meglio? Ok ma non poteva comunque entrare nel secondo tempo invece che dopo il 2-0?
E arthur? Nemmeno uno spezzone.
Spero nella supercoppa di vederli dal primo minuto
Ecco, anche qui concordo, una cosa inspiegabile, sopratutto per Arthur.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
Si certo sta giocando parecchio e pure bene dopo aver marcito in panchina per buona parte della stagione precedente, e dopo 2 anni al City la sua valutazione è scesa quasi del 50% solo uno come te lo può considerare un campione. :rotfl:Citazione:
Originariamente Scritto da yuza76
Io credo che non fosserò in condizione.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
Infatti queste sono le colpe che mi sento di addossare a Pirlo. Non certo aver giocato con l'unico terzino sinistro che aveva a disposizione.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
ma io non me la prendo con sarri che fa le sue scelte come allenatore o con pirlo che dopo 24 partite non sa ancora affrontare sul campo uno come conte.Citazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
Quello che dico è che a conti fatti la nostra dirigenze negli ultimi tre anni ha fatto una serie di scelte tecniche che non sono coerenti tra di loro, una su tutte la questione "prima punta" perchè Allegri la affrontava in un modo, cioè con l'arrocco, e non andava bene, Sarri l'ha affrontata in un altro e Pirlo alla fine della fiera la sta affrontando come Allegri
Mmm dove ho scritto che è un campione?Citazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
Quindi se un giocatore fà una stagione male è per forza scarso? ahhh
La valutazione è scesa del 50%? Stima tua?
Quindi ricapitoliamo un giocatore che sta giocando ora e bene per il city è un bidone (parole tue) perchè ha avuto una brutta stagione.
Forse devi tarare meglio il t9..
Cancelo purtroppo era nullo in difesa e la plusvalenza è stata l'occasione d'oro.
McKennie tutte le testate lo davano acciaccato. Evidentemente non ha voluto rischiarlo.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
Su Arthur non ne ho la piu' pallida idea. Ma contro il Genoa e' sembrato sulle ginocchia.
Pirlo non sa gestire una squadra in difficolta'. E soprattutto non sa leggere le partite. (Ma manco sarri era bravo in questo).
Se ieri avessimo avuto De ligt, cuadrado, sandro, un attaccante da sostituire, e un centrocampo sensato in partenza, probabilmente avremmo visto un'altra partita.
Ma visto la situazione il coefficiente di difficolta' era troppo alto per Pirlo.
Il nostro problema e' Bentancour principalmente.
Gode di troppa stima. Totalmente immotivata.
Gli danno le chiavi del centrocampo e quando c'e' lui sono disastri, sbaglia un sacco di palloni e interventi.
Io questo non lo capisco.
Cazzo gioca malissimo, come fa a non vederlo?
L'altro problema di Pirlo e' Ramsey. Pure quello gode di troppa stima da parter del tecnico, Immotivata pure questa.
mia detto che ha fatto un buon lavoro :nono:Citazione:
Originariamente Scritto da testudo13
e mi sta anche pesantemente sulle palle
Sei passato dal dire che prima non facevamo plusvalenze come oggi a dire che il progetto tecnico non è coerente? Prendo atto ma sono cose un po' diverse...:roll:Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Sul progetto tecnico non credo sia incoerente, semplicemente è incompleto, come è giusto che sia.
Il progetto tecnico coerente dell'Inter ci ha impiegato nove anni per venire fuori. Noi con la situazione finanziaria nota a tutti, dobbiamo comprare tutto i giocatori giusti, subito, non vendere nessuno a parte i carrozzoni a fine carriera, diminuire il monte ingaggi e vincere subito. Si certo come no...
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No perché ha fatto pena anche da noi, e la valutazione è quella di Transfermarkt.Citazione:
Originariamente Scritto da yuza76
Ritenta sarai più fortunato.
Ieri sera l'unico imprescindibile era DeLigt, sia Sandro che Ottusangolo sono anche loro discontinui, Sandro una delle ultime mi sembra con il Sassuolo l'ha giocata di melma. Sul centrocampo si, e Arthur pure sui ginocchioni andava meglio di benta o Rabiot.Citazione:
Originariamente Scritto da testudo13
Cuadrado discontinuo? Sono anni che è stabilmente uno dei migliori. :asd:
Anche Alex Sandro comunque è abbastanza coerente, gioca quasi sempre male.
Ma se abbiamo dovuto a un certo punto mettere bernardeschi come terzino? Ma di cosa parliamo?Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Sandro e cuadrado non solo servivano ma sono pure titolarissimi se ci sono.
Oltre al fatto che cuadrado a parte 1 partita ha sempre fatto benissimo quest'anno. E probabilmente e' uno dei nostri migliori giocatori, nonostante il ruolo che non e' manco il suo. Per me e' facile il nostro 3zo miglior giocatore in squadra, senza se e ma.
L'inesperienza di Pirlo si e' vista tutta nel non saper gestire una situazione del genere.
E ripeto, per me Ramsey e Benta non devono piu' vedere il campo neanche in foto.
Non puo' giocare titolare gente che fa 1 buona partita su 10. Non di certo nella Juve.
Su Bentancurt sono d'accordo, non è da Juventus. Su Ramsey no, secondo me le sue prestazioni dipendono molto da chi gli sta dietro.Citazione:
Originariamente Scritto da testudo13
Hanno inserito Berna perché Frabotta si è fatto male, altrimenti finiva lui la partita.Citazione:
Originariamente Scritto da testudo13
Citazione:
Oltre al fatto che cuadrado a parte 1 partita ha sempre fatto benissimo quest'anno. E probabilmente e' uno dei nostri migliori giocatori, nonostante il ruolo che non e' manco il suo. Per me e' facile il nostro 3zo miglior giocatore in squadra, senza se e ma.
Forse non è chiaro, avresti potuto mettere anche i tre re magi ieri sera, ma se il centrocampo rimane quello messo in campo ottusangolo faceva la stessa fine di Frabotta perché sarebbe finito infilato o da Barella o da Hakimi. E ripeto l'unico imprescindibile è DeLigt e si vede.
diverse sì, incompatibili no.Citazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
La juve è gestita a cazzo di cane, i risultati visti negli ultimi due anni sono frutto di un'onda lunga e il ricambio messo in atto dal dopo marotta ad oggi ha portato "solo" a concludere il ciclo invece che prolungarlo, avendone invece tutte le possibilità dato il livello delle avversarie
Ah allora non è il T9...pensavo avessi preso valutazione Pes è piu' attendibile...aahhaahhaCitazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
La partita di ieri è forse la peggiore degli ultimi 3 anni, certi giocatori sono messi male in campo ed altri stanno pagando un pò di stanchezza.Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Benta,rabiot, ramsey hanno fatto delle ottime partite ma ieri bisogna dare merito all'inter di aver avuto piu' fame di noi.
Credo che Pirlo non abbia ancora ben chiaro le gerarchie del centrocampo, e stiamo pagando la scarsa forma di arthur.
in un anno siamo passati da queste partite
https://www.football-lineups.com/match/320397/
https://www.football-lineups.com/match/323188/
a questa partita
https://www.ultimouomo.com/inter-juventus-2-0/
Se dovessi guardare solo le formazioni dovremmo dire che dobbiamo rimpiangere i matuidi e khedira visti l'anno scorso....
Perdonami se non mi do la pena di smentire per l'ennesima volta le tue invenzioni. I risultati della società Juventus degli ultimi nove anni sono talmente facilmente accessibili, che negarli vuol dire essere essere o stupidi o in malafede, scegli tu a quale categoria vuoi appartenere. :boh2:Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
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Oppure notare che in entrambe le partite, Sandro, Quadraro e De Light erano titolari, ma che te lo dico a fare? :roll:Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
No beh, se il capitano della Juventus parla di ciclo finito a squadra ridimensionata a metà Gennaio... beh, a me pare che la squadra stia alzando bandiera bianca.Citazione:
Originariamente Scritto da yuza76
Non io, che non conto nulla, ma proprio loro.
Il che non è esattamente il massimo imho.
non sono nè stupido nè in malafede, semplicemente non guardo i 9 anni come un unico blocco, tutto qui.Citazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
Sono cambiati gli obiettivi, sono cambiati i manager, sono cambiati gli allenatori e i giocatori.
Tu ora mi parli dei 9 anni come se fossero un monoblocco come galliani parlava degli oltre 20 anni di gestione di berlusconi
Ad oggi ha portato più alla juve la gestione brutta sfigata di marotta, paratici e agnelli che non quella figa e costosa di paratici, agnelli e nedved.Citazione:
Difficoltà di campo che nascono dalle scelte societarie. Vedere Barella e Bastoni brillare quando la Juventus ha investito dal 2016 in poi in giocatori spesso sopravvalutati, pagandoli notevolmente, o con tanti limiti senza puntare sui giocatori italiani più talentuosi è il fallimento di una strategia basata sull’ora e subito. Si poteva essere il Bayern, si è scelto di essere il Real Madrid sbagliando scelte su scelte.
Inter-Juventus è l’ultimo crocevia. Pirlo ha materiale per riflettere sui propri errori. Lecito – e giusto – per me continuare a proporre i propri principi, intelligente scegliere gli strumenti più adatti per metterlo in pratica. Di certo non sono quelli scelti ieri.
https://www.ateralbus.it/inter-juven...conte-a-pirlo/
Agnelli prima ha scelto Nedved come dirigente e poi l'ha promosso come ad, poi ha preso Pirlo e in due settimane lo ha promosso da allenatore dell'u23 ad allenatore della prima squadra. Io ci vedo un certo schema.
Forse Agnelli non è ancora pronto a gestire la juve in autonomia senza un Marotta che gli fa da spalla, come d'altra parte a Marotta torna comodo avere un presidente come Agnelli che non Zhang
Le assenze di ieri giustificano sia il nulla visto ieri in difesa sia il nulla visto in attacco?Citazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
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Beh mi conforta che Paratici affermi ogni volta che la Rosa e' competitiva...segno di fiducia. :sisi:
le dichiarazioni di Chiellini sono agghiaccianti
quello dovrebbe far parte della vecchia guardia che trasmette spirito di squadra e mentalità vincente ai nuovi?!?
minchia, fuori squadra subito se non hai voglia di lottare
Disastro totale, ci vuole un miracolo per salvare la baracca.
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Sempre più convinto che la "cessione" di Marotta sia la peggior stronzata fatta da Agnelli in tanti anni di gestione Juventus.Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Non ho visto la partita di ieri e per altri impegni non sto seguendo un tubo in questi giorni. Solo in pausa pranzo ho scoperto che Inter-Juve è stata ieri, e la Juve ha perso 2-0 :sisi:
Ho pensato "bon, vado nel circolino e commento dicendo che comunque ci sarà maggior chiarezza sul progetto a fine mese, dopo la lunga sfilza di big-match, e che - in questa logica - una sconfitta contro l'Inter non fa testo. Anche perché difficile pensare di vincerle tutte contro Milan, Roma, Napoli (2-3 volte), Atalanta, Porto, Inter. E che la Juve sarà comunque una squadra un po' all'inglese, capace di vincere 4-1 o perdere 3-0 contro tutti"
bene.
Guardo ai titoli della Gazzetta.it, entro qui dentro....e scopro che sta venendo giù il mondo :bua: fallimenti a destra; fine ciclo a sinistra; Chiellini che piange; giocatori che minacciano il suicidio.... Che cazzo è successo ieri? :wat:
Conte ha preso per mano Pirlo, e gli ha fatto fare un giro su come si mette in campo una squadra :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma
Al netto di cazzate anche dei singoli (vedere il secondo gol dell'inter) che con Pirlo non ci entrano nulla, chiaramente.
Ma potevamo perdere anche peggio e ci sarebbe stato poco da dire.
Che abbiamo perso giocando male e senza tanti titolari quindi da adesso giocheremo per prendere un posto in europa league. :snob:Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma
Niente qui proprio non entra in testa che dopo 9 anni di scudetti ci puo' pure essere un anno di merda.
In un anno tra l'altro particolare, senza pubblico e con le entrate risicate. Con giocatori che non possono giocare anche se stanno bene e con la squadra che ha abbassato l'eta' di brutto.
E' un anno del cazzo. Ci sta, fatevene una ragione.
Torneremo piu' forti di prima.
Ma chiaro che si può accettare tutto, ed è più facile accettare un anno di transizione con 9 scudi consecutivi in tasca che senza.Citazione:
Originariamente Scritto da testudo13
La cosa che personalmente mi da fastidio è che quest'anno di transizione ce lo siamo cercato noi con errori del cacchio.
Di programmazione, tecnici e sul mercato.
Non è che abbiamo continuato a crescere, è venuto MrDollaro all'inter o al milan, ha speso un miliardo in 2 anni ed ha messo su una squadra più forte della nostra.
La sensazione è che si qualcuno sia cresciuto, ma noi ci abbiamo messo del nostro a farci del male riducendo il gap.
Quello da fastidio, essenzialmente.
Se no è normale che prima o poi un ciclo debba finire.
Se a Conte fossero mancati Hakimi, Young e De Vry voglio vedere che squadra metteva in campoCitazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Che poi a livello di rosa il gap è ancora lì, ed è pure bello ampio.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
La stagione scorsa secondo me ha fatto più danni di quanto immaginassimo, e mettere un assoluto esordiente a gestire questo tipo di situazione è stato un bell'azzardo.
La partita di ieri non lascia molto spazio per l'ottimismo, stiamo un po' a vedere.