[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

Oggi era quasi ininfluente, chi fosse la coppia di centrali del Napoli: tanto, per il lavoro che hanno dovuto fare, bastava veramente chiunque.
E non credo che con Arthur sarebbe cambiato granchè: avere un giocatore con più visione e più piede cambia poco, se il resto è completamente disorganizzato.

Quando mi lagnavo del Pirlo "allegriano" (che a tanti, qua dentro, pare che vada anche bene) era proprio questo, che temevo.
Tra l'altro, mi pare che a livello di condizione stiamo messi pure maluccio: Cuadrado e Chiesa se la cavano anche (e vabbè, sono forse i più dinamici che abbiamo) ma gli altri...
Spero che per qualcuno (Morata, Sandro) possa dipendere dall'inattività recente.

Tra l'altro, dichiarazioni di Pirlo SINISTRAMENTE familiari:

Citazione:

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"Abbiamo fatto la prestazione che dovevamo, nel primo tempo non abbiamo concesso al Napoli alcun tiro in porta, solo ci è mancata un po' di velocità nel far girare la palla e loro si posizionavano in modo da poter recuperare. Nella ripresa siamo stati più intraprendenti e ci è mancato solo il gol. Abbiamo fatto una buona partita, abbiamo creato tanto, peccato solo per il risultato".

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"Abbiamo fatto la partita che dovevamo"; "non abbiamo concesso tiri"; "mancata un po' di velocità"; "buona partita, creato tanto (HAAAAHAHHAHAHAHAHA :rotfl: :rotfl: :rotfl: !!!)".
Ci mancava solo "l'Ajax ha segnato su nostri palloni persi a centrocampo" e il set sarebbe stato completo.
Mamma mia, che cazzo di incubo sto rivivendo.

Quantomeno le vedove del fantino livornese saranno contenti che abbiamo uno che sta cercando di ripercorrerne le gesta :snob:

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

Quantomeno le vedove del fantino livornese saranno contenti che abbiamo uno che sta cercando di ripercorrerne le gesta :snob:

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Mah, con Alegher certe partite anche se ti facevano venire il latte alle ginocchia nn le perdervi. Se sta tentando di imitarlo lo sta facendo molto male.

Per questo ho scritto "sta cercando" :snob:

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

Quantomeno le vedove del fantino livornese saranno contenti che abbiamo uno che sta cercando di ripercorrerne le gesta :snob:

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Da vedova di Allegri e Marotta a me piaceva la Juve noiosa che dava l'impressione di difendere con sicurezza, manteneva il controllo della partita e vinceva.

Questa Juve mi ha dato queste sensazioni raramente.

Siamo a - 7/8 dalla capolista. Spazio per recuperare ce n'è ma resta il difetto che siamo abbondantemente dietro ad una squadra, il Milan, inferiore alla Juve e grazie al rendimento dell'Inter con decisioni diverse staremmo parlando di un campionato dominato con assoluta tranquillità.

Ora speriamo che in champions la squadra faccia il suo.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

Mah, con Alegher certe partite anche se ti facevano venire il latte alle ginocchia nn le perdervi. Se sta tentando di imitarlo lo sta facendo molto male.

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Esattamente come fu per Sarri.
Un allenatore che ha una sua idea di gioco e poi cerca di adattarsi, adeguarsi, barcamenarsi tra la sua filosofia di gioco e quella di un altro, tenere il piede in due scarpe... beh, secondo me è destinato a finire male in ogni caso, perchè la squadra non assume nessuna identità.

La Juve di Sarri non era nè carne nè pesce, cercava di mettere insieme il possesso palla di Sarri con la cosiddetta "libertà" allegriana davanti. Ha finito per mettere insieme la fragilità difensiva di Sarri con l'improvvisazione confusionaria di Allegri in attacco.
Quella di Pirlo sembrava avviata su un percorso chiaro (per quanto strano, per quanto poco efficace, per quanto molto sbilanciato). Ma ora, Pirlo sembra aver cambiato strada e sta rifacendo pari pari il percorso di Sarri.

Speriamo davvero sia solo una fase, magari dipendente da un momento di condizione atletica non brillante.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Speriamo davvero sia solo una fase, magari dipendente da un momento di condizione atletica non brillante.

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Quindi viviamo perennemente in un limbo fatto di condizione atletica scarsa, sperimentazione, poca preparazione o progetto in fase embrionale. No perché siamo a metà febbraio, qualcosa che nn siano montagne russe bisognerebbe iniziare a vederlo.

Tu sei sicuro che, se schiacci il tasto per fermare le montagne russe, la navetta la fermerai in alto :asd: ?

Temo che il copione fino alla fine dell'anno sarà questo..

Al posto dell'inutile e dannoso Bernardeschi serviva un CC decente...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Howard TD

Temo che il copione fino alla fine dell'anno sarà questo..

Al posto dell'inutile e dannoso Bernardeschi serviva un CC decente...

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Se per quello ci sarebbe servito anche una Punta centrale, anche uno svincolato da inserire quando Alvaro e' in queste condizioni, anche solo per riempire la parte centrale dell'area avversaria, troppo spesso vuota e piena d'avversari.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Esattamente come fu per Sarri.
Un allenatore che ha una sua idea di gioco e poi cerca di adattarsi, adeguarsi, barcamenarsi tra la sua filosofia di gioco e quella di un altro, tenere il piede in due scarpe... beh, secondo me è destinato a finire male in ogni caso, perchè la squadra non assume nessuna identità.

La Juve di Sarri non era nè carne nè pesce, cercava di mettere insieme il possesso palla di Sarri con la cosiddetta "libertà" allegriana davanti. Ha finito per mettere insieme la fragilità difensiva di Sarri con l'improvvisazione confusionaria di Allegri in attacco.
Quella di Pirlo sembrava avviata su un percorso chiaro (per quanto strano, per quanto poco efficace, per quanto molto sbilanciato). Ma ora, Pirlo sembra aver cambiato strada e sta rifacendo pari pari il percorso di Sarri.

Speriamo davvero sia solo una fase, magari dipendente da un momento di condizione atletica non brillante.

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Imho é un discorso diverso ed é una colpa della proprietà/dirigenza più che dall'allenatore.

Che Pirlo al suo primo anno debba ancora capire come adattare la sua idea di calcio ad un contesto reale é una cosa assolutamente normale.

Che in una stagione con un calendario fitto far partire un nuovo progetto tecnico fosse un'impresa ardua era ovvio per chiunque e infatti quasi tutte le squadre hanno conservato la guida tecnica.

La cosa folle era applicare l'incognita Pirlo, su una stagione come questa e su uno spogliatoio che comunque né allegri né sarri avevano piegato alla loro idea (cioè la Juve di dicembre con Allegri e la juve vista con l'Inter con Sarri).

Il problema è che ad oggi la mano di Pirlo non si vede. Ad un Barcellona con cui si vince ce n'è una in cui si perde. Perdiamo con la Roma, vinciamo con la Roma, passiamo con l'Inter, perdiamo col Napoli. La Juve oscilla senza senso di progressione tecnica, vinciamo e perdiamo in maniera ondivaga con il merito/fortuna che almeno nelle partite di coppa la squadra gira l'interruttore ma dove ci sarebbe bisogno di continuità non ce n'è.

Poi ha ragione Ciccius quando dice che la stagione è particolare ma citando Corsa sulla chat di telegram l'anno scorso abbiamo vinto lo Scudetto con Bernardeschi titolare 19 volte, con Higuain scoppiato (finito a NY), con Matuidi scoppiato (finito a NY), con Khedira (scoppiato e rescisso), con Costa scoppiato (finito in prestito gratuito), con Rugani 7 volte titolare e Demiral e Chiellini rotti, con Pjanic scoppiato finito a Chi l'ha visto, con 3 mesi di interruzione Covid... voglio dire, ogni anno ci sono delle difficoltà, quando mai non ce ne sono?

L'anno scorso eravamo primi quest'anno siamo più vicini all'Europa league che allo scudetto

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L'anno scorso avevi cambiato la metà di quest'anno, e i primi 6 mesi la squadra ha girato e vinto quasi per inerzia. Il tracollo è cominciato dopo, probabilmente anche in seguito alla rottura totale con Sarri.

Quest'anno come dice giustamente Camus non si doveva arrivare ad esonerare Sarri senza avere un grande sostituto in mano, come non si doveva esonerare Allegri senza avere un grande nome in mano. Pirlo è una scelta obbligata dovuta a mancanza di programmazione che segue alla scelta sbagliata alla base di tutto, l'ingaggio di Sarri.

È giusto fare processi alla squadra, ed è vero stiamo zoppicando troppo, ma ieri è stata l'ennesima partita persa senza concedere nulla, senza un tiro subito in porta, con un rigore contro che a parti invertite avrebbe scatenato il finimondo, e almeno 3 palle gol clamorose sbagliate in modo assurdo.

Noi abbiamo alti e bassi, troppi, e la stagione così complicata non può essere una scusante per tutto, ma cazzo non ci gira MAI bene niente eh. Con Allegri subivamo 0 esattamente come ieri, e al primo ed unico tiro in porta segnavamo. Qui fan a gara a chi sbaglia i gol più incredibili a volte.

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Gol sbagliati ricordo solo quello di Ronaldo (ancora). Poi è vero che il Napoli non è mai stato pericoloso, ma non è che la Juve abbia prodotto chissà cosa.

L'unica azione pericolosa da goal e' stata la reazione di Meret con i piedi, il primo dove Cristina gira una palla con Meret dietro non mi pare sia chissa cosa, cosa doveva fare spostarsi? Ecco 1 azione e mezza perche' Meret e' stato bravo ad avere la prontezza di respingere un tiro di Chiesa da fuori in mezzo a quella confusione, ma anche li il tiro era centrale, ma tra l'altro e' inutile dire che i portiere stanno li per quello. Diciamo che a parte quello non abbiamo prodotto nulla che non sterile possesso palla, quello lo facciamo ad ogni partita, anche quando Lozano era azzoppato non siamo riusciti mai ad essere pericolosi, tiri alti fuori, tiri svirgolati dove non c'e' nessuno. Non puo' e non deve essere la scusa che manca Arthur e niente gira, abbiamo ripetuto la prestazione di Firenze, ma almeno li c'era la scusante che l'arbitro si e' girato dall'altra parte quando c'era da buttare fuori qualche Viola, ma il leit motiv e' lo stesso. La fortuna non devi aspettare che arrivi, te la devi creare, e ieri si e' creato solo acidità di stomaco.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

L'anno scorso avevi cambiato la metà di quest'anno, e i primi 6 mesi la squadra ha girato e vinto quasi per inerzia. Il tracollo è cominciato dopo, probabilmente anche in seguito alla rottura totale con Sarri.

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Ti faccio un'unica "obiezione".

L'esigenza e l'opportunità di rinnovare la rosa era una cosa che, pare abbiano sollevato sia Allegri sia Sarri.

Per motivi sicuramente economici, magari anche tecnici, è più semplice cambiare la guida tecnica che non la rosa su richiesta ma sta di fatto che é da Allegri che chi lavorava ogni giorno con la rosa aveva detto alla dirigenza "la rosa va rinnovata".

Questo rinnovamento é iniziato con Sarri ed è proseguito con Pirlo ma era comunque un tema che la dirigenza era stata avvertita da ben due allenatori che avrebbe dovuto affrontare.

Poi è vero che ha avuto la sfiga di dover affrontare questo cambio generazionale col covid ma che avrebbe dovuto rinnovare la rosa lo sapeva e che Pirlo fosse un assoluto esordiente pure.

Alla fine hanno dato ragione ad Allegri e Sarri rinnovando la rosa ma hanno anche cambiato l'allenatore :bua:

Ad oggi col senno di poi forse per agnelli, Paratici e Nedved, Marotta era diventato una figura ingombrante e sostituibile MA loro, e chi ha sostituito Marotta, nei rapporti tra spogliatoio e guida tecnica non ha saputo fare da filtro adeguato.

La nostra unica speranza in ottica scudetto é che lo stretto rapporto tra Pirlo e i senatori (Danilo e ronaldo compresi) possa aiutare il tecnico a tenere il polso dello spogliatoio, nella speranza che nè Pioli nè Conte aumentino il rendimento in campionato

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Pirlo è una scelta obbligata

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Guarda, va bene tutto... ma un totale esordiente non può essere considerato "una scelta obbligata".

La scelta obbligata era esonerare Sarri, visti i rapporti col gruppo, ma non può esserlo mettere un esordiente sulla panchina della Juventus.


Poi che possa essere una scelta ponderata, visto che è un professionista che conoscono e di cui evidentemente si fidano anche in questo, ok.
Ma "obbligata" no.

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

L'unica azione pericolosa da goal e' stata la reazione di Meret con i piedi, il primo dove Cristina gira una palla con Meret dietro non mi pare sia chissa cosa, cosa doveva fare spostarsi? Ecco 1 azione e mezza perche' Meret e' stato bravo ad avere la prontezza di respingere un tiro di Chiesa da fuori in mezzo a quella confusione, ma anche li il tiro era centrale, ma tra l'altro e' inutile dire che i portiere stanno li per quello. Diciamo che a parte quello non abbiamo prodotto nulla che non sterile possesso palla, quello lo facciamo ad ogni partita, anche quando Lozano era azzoppato non siamo riusciti mai ad essere pericolosi, tiri alti fuori, tiri svirgolati dove non c'e' nessuno. Non puo' e non deve essere la scusa che manca Arthur e niente gira, abbiamo ripetuto la prestazione di Firenze, ma almeno li c'era la scusante che l'arbitro si e' girato dall'altra parte quando c'era da buttare fuori qualche Viola, ma il leit motiv e' lo stesso. La fortuna non devi aspettare che arrivi, te la devi creare, e ieri si e' creato solo acidità di stomaco.

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Visto solo il riassunto, ed anche a me non pare di aver visto chissà quale montagna di occasioni da rete costruite.

C'è quella palla da due metri in cui Cr7 l'ha sparata sul portiere... poi nelle altre ci son tiri non esattamente imparabili in cui il portiere ha fatto solo il suo lavoro.

Tra l'altro pure la storia del "non ci gira mai niente bene" sta diventando un po ripetitiva.
Siamo arrivati in finale di CI proprio perchè le cose ci sono girate MOLTO bene.

Era pochi giorni fa, mica son passati sei mesi :bua:

Molto bene, insomma, non abbiamo rischiato mai niente con l'Inter eh.

E si, scelta obbligata nel senso che era obbligatorio cacciare Sarri. Io poi continuo a ritenere preferibile azzardare con pirlo che non prendere un sicuramente mediocre (perché quelli potevi ingaggiare questa estate, nessun grande allenatore avrebbe mollato la sua squadra per venire da noi con 2 settimane di tempo per integrarsi prima di cominciare la stagione nuova).

Concordo in pieno per quanto riguarda Marotta invece, sicuramente certe schifezze con lui a gestire la società non si sono mai viste. Paratici nel tracollo che stiamo subendo ha colpe notevoli, uomo capace di grandi trattative, arrivi clamorosi e sorprendenti, ma probabilmente gli manca la visione d'insieme del gruppo e della squadra. Per il secondo anno di fila abbiamo 35 esterni d'attacco e una sola punta tanto per fare un esempio.

C'è da dire anche un'altra cosa. Abbiamo un centrocampo ridicolo. Benta, Rabiot e ramsay son mezzi giocatori, non mettono in campo nulla, lenti svogliati, privi di idee. Manca proprio tutta la fase di interdizione e quella di impostazione. Facile dire "Arthur non può essere una scusa", ok, ma se i sostituti son sti 3 cadaveri beh, un po' in difficoltà si va per forza.

Il centrocampo titolare è artur mckitchen, e rispetto a quanto visto ieri ci son 3 categorie di differenza.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Il centrocampo titolare è artur mckitchen, e rispetto a quanto visto ieri ci son 3 categorie di differenza.

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Capita che uno dei due sia infortunato o poco in forma, cosa che sta succedendo ora, e che fai non fai scendere la squadra in campo oppure la imposti in modo da giocare in una maniera che rendano anche Benta e Rabiot? Oppure continui ad insistere su Bernardeschi che sta dimostrando una volta ancora che un qualcosa di boh.... Esistono in qualsiasi squadra che i titolari si infortunino e che chi lo sostituisce lo faccia in maniera egregia. Ieri non e' che siamo andati in difficolita' ma non siamo mai stati realmente pericolosi, anche quando giocavano in 10 e mezzo. Ma su una cosa hai ragionissima, anche a mio avviso Paratici si e' dimostrato poco lungimirante.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

Imho é un discorso diverso ed é una colpa della proprietà/dirigenza più che dall'allenatore.

Che Pirlo al suo primo anno debba ancora capire come adattare la sua idea di calcio ad un contesto reale é una cosa assolutamente normale.

Che in una stagione con un calendario fitto far partire un nuovo progetto tecnico fosse un'impresa ardua era ovvio per chiunque e infatti quasi tutte le squadre hanno conservato la guida tecnica.

La cosa folle era applicare l'incognita Pirlo, su una stagione come questa e su uno spogliatoio che comunque né allegri né sarri avevano piegato alla loro idea (cioè la Juve di dicembre con Allegri e la juve vista con l'Inter con Sarri).

Il problema è che ad oggi la mano di Pirlo non si vede. Ad un Barcellona con cui si vince ce n'è una in cui si perde. Perdiamo con la Roma, vinciamo con la Roma, passiamo con l'Inter, perdiamo col Napoli. La Juve oscilla senza senso di progressione tecnica, vinciamo e perdiamo in maniera ondivaga con il merito/fortuna che almeno nelle partite di coppa la squadra gira l'interruttore ma dove ci sarebbe bisogno di continuità non ce n'è.

Poi ha ragione Ciccius quando dice che la stagione è particolare ma citando Corsa sulla chat di telegram l'anno scorso abbiamo vinto lo Scudetto con Bernardeschi titolare 19 volte, con Higuain scoppiato (finito a NY), con Matuidi scoppiato (finito a NY), con Khedira (scoppiato e rescisso), con Costa scoppiato (finito in prestito gratuito), con Rugani 7 volte titolare e Demiral e Chiellini rotti, con Pjanic scoppiato finito a Chi l'ha visto, con 3 mesi di interruzione Covid... voglio dire, ogni anno ci sono delle difficoltà, quando mai non ce ne sono?

L'anno scorso eravamo primi quest'anno siamo più vicini all'Europa league che allo scudetto

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Higuain e Matuidi sono finiti a Miami, non a NY. Ma comunque.

Anch'io, prima, ho detto che la Juve di Pirlo in realtà non esiste. Ma non ne faccio una questione di risultati, quanto di modo di giocare.
Perchè è lì (e non nei risultati, che sono soggetti a diverse variabili) che si vede la mano di un allenatore: nel modo in cui gioca la sua squadra.
Pirlo è partito in un modo e sta continuando in tutt'altro, che rispetto al primo è quasi all'opposto.
Se avesse continuato per la sua strada, costruendo un certo tipo di squadra e di calcio, e i risultati fossero stati altalenanti, io non lo criticherei più di tanto. Ci può stare, soprattutto quando sei agli inizi e ancora non hai l'esperienza per correggere di volta in volta la squadra (anche a partita in corso). Sono sempre stato il primo a dire che la mancanza TOTALE di esperienza da allenatore fosse un handicap non da poco, nonostante tutte le storielle sul "campione riconosciuto dai campioni", "uomo che conosce lo spogliatoio e il calcio di alto livello", ecc. (tutte cazzate, che ad andar bene si rivelano accessorie e ad andar male si rivelano proprio ininfluenti).

Ma questa cosa che prima voleva essere il Barcellona e poi vuole fare Allegri... 1) è proprio la negazione della costruzione di un'identità di squadra, 2) è la stessa strada già seguita da Sarri (e s'è visto dove ha portato), 3) la miglior maniera per non costruire un beato cazzo e ritrovarsi all'inizio dell'anno prossimo a partire (per il terzo anno di fila) da zero.

Spero di sbagliarmi ma quest'anno credo che sia proprio la direzione intrapresa, ad essere sbagliata.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Gol sbagliati ricordo solo quello di Ronaldo (ancora). Poi è vero che il Napoli non è mai stato pericoloso, ma non è che la Juve abbia prodotto chissà cosa.

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Sì, stessa idea.
Il resto è tutta roba normale, soprattutto considerando che il Napoli nel secondo tempo ha proprio rinunciato a giocare.
E che ha giocato per quasi tutta la partita praticamente in 10, visto che di Osimhen nessuno ha mai avuto notizie.

Scopro adesso che Matudi in america ha fatto gli stessi gol di Gonzalo :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

C'è da dire anche un'altra cosa. Abbiamo un centrocampo ridicolo. Benta, Rabiot e ramsay son mezzi giocatori, non mettono in campo nulla, lenti svogliati, privi di idee. Manca proprio tutta la fase di interdizione e quella di impostazione. Facile dire "Arthur non può essere una scusa", ok, ma se i sostituti son sti 3 cadaveri beh, un po' in difficoltà si va per forza.

Il centrocampo titolare è artur mckitchen, e rispetto a quanto visto ieri ci son 3 categorie di differenza.

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La dirigenza ha "sempre" preso "mezzi giocatori".

Barzagli ma chi cazzo è barzagli, Pirlo ma Pirlo è morto e via dicendo.

Il sistema Agnelli si basa sul prendere giocatori con del potenziale inespresso, o perché giovani (benta), o perché non cresciuti nel giusto contesto (rabiot), o perché si spera che abbiano ancora del potenziale inespresso in un diverso contesto (ramsey) e si chiede all'allenatore di valorizzarli.

La dirigenza ha sempre fatto mercato non ascoltando le richieste dell'allenatore, ha sempre preso mezzi giocatori, o meglio giocatori da far crescere/valorizzare/rivalutare.

Lo hanno fatto con Conte, con Allegri e con Sarri.

All'allenatore della Juve viene sempre chiesto di far rendere di più i giocatori di quanto attualmente rendano.

È giusto chiederlo a Pirlo? Se hai quella rosa é giusto prendere Pirlo?

Sono i soliti dubbi. La cosa positiva è che contrariamente a quanto pensavo io abbiamo ancora una speranza. Vediamo

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

Il sistema Agnelli si basa sul prendere giocatori con del potenziale inespresso, o perché giovani (benta), o perché non cresciuti nel giusto contesto (rabiot), o perché si spera che abbiano ancora del potenziale inespresso in un diverso contesto (ramsey) e si chiede all'allenatore di valorizzarli.

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Secondo me, si basa semplicemente sul prendere quei giocatori che sono prendibili a un costo inferiore al loro reale valore :asd: .

Quindi, i P0 diventano una scelta semplicemente ovvia (Pirlo, Rabiot, Ramsey), i giocatori con prezzi ribassati per vari motivi diventano una scelta quasi altrettanto ovvia (Pogba, Barzagli, Tevez, Vidal) e quelli con prezzi "giusti" ma che potrebbero rivalutarsi diventano una scelta molto logica (Dybala, Bentancur, Demiral, Asamoah, Bernardeschi -quihannocannatodibrutto-, Kulusevski, Chiesa).

Certo, ci sono quelli presi esclusivamente per esigenze tecniche, magari pagando tanto. Quelli che servivano alla squadra e non al bilancio.
Ma sono veramente pochissimi, in oltre 10 anni di presidenza Agnelli: Higuain, De Ligt, Costa... boh, non so se ce ne sono altri.
Poi c'è Ronaldo, che è un caso a parte per tanti motivi.

Nessuno l'ha scritto Cuadrado salta sicuramente il Porto e molto probabilmente il Crotone.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Molto bene, insomma, non abbiamo rischiato mai niente con l'Inter eh.

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Si, neanche loro.

La differenza sta solo che nella partita di andata noi abbiamo approfittato dei regali loro, loro non hanno approfittato dei regali nostri.

C'è andata bene, eccome se ci è andata bene.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Si, neanche loro.

La differenza sta solo che nella partita di andata noi abbiamo approfittato dei regali loro, loro non hanno approfittato dei regali nostri.

C'è andata bene, eccome se ci è andata bene.

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Glieli abbiamo fatti nella partita di campionato, un po' per ciascuno

Tra l'altro, al solito, c'è da distinguere tra regali e regali.
Tutti gli errori avvantaggiano la squadra avversaria, questo è ovvio. Quindi, tutti gli errori sono "regali".

Ma un conto è sbagliare l'uscita del pallone dandolo agli avversari: ti metti nei casini ma puoi cavartela.
Tutt'altro conto è causare un rigore (Young) assolutamente inutile oppure perdere un pallone sulla propria trequarti lanciando Ronaldo a porta vuota (Handanovic e Bastoni). Lì t'attacchi al cazzo perchè non c'è praticamente più niente da fare.

Non è la stessa cosa, proprio per niente.

Credo che l'aspetto economico abbia spesso avuto la prevalenza su gli aspetti tecnici della rosa, come hanno gia scritto se prendi un P0 qualcosa rischi sempre.
Abbiamo un solo vero regista Arthur, Benta con squadre veloci non riesce a gestire velocemente la palla, siamo 3 anni ormai che giochiamo con 3 punte in rosa e spesso tutte in campo ed è un errore di mercato senza se e ma.
Pirlo dubito che riuscirà a vincere lo scudo con un Inter fuori dalle coppe e un milan entrambe con un vero allenatore ed un progetto tecnico già da piu' di un anno.
L'apporto del tecnico si vede nei momenti di difficoltà e la partita con Napoli era una prova di maturità che ha fallito (ci può stare al primo anno...).

Visto nulla, solo i primi 20 munuti.

Io non vi capisco molto.

Dopo 7 partite di fila tutte toste e ogni 3 giorni, in cui hai concesso 1 gol e segnati una caterva, in cui hai vinto una finalina, raggiunto un'altra finale e tenuto il passo, ci sta fare una partita in cui sei spompo mentalmente e fisicamente.
Succede a tutte le squadre, anche alle piu' forti d'europa.



L'hanno scorso gli scoppiati matutidi, higuain, pjanic, etc erano tutti giocatori con esperienza che qualche scudetto sapevano come vincerlo, e soprattutto avevi il nostro giocatore per eccellenza in stato di forma. Dybala. Che quest'anno ancora non si e' visto.
Non sono dettagli.
Ricostruire una squadra con giocatori piu' giovani senza esperienza richiede anche sacrifici.

Non vi capisco :boh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da testudo13

Visto nulla, solo i primi 20 munuti.

Io non vi capisco molto.

Dopo 7 partite di fila tutte toste e ogni 3 giorni, in cui hai concesso 1 gol e segnati una caterva, in cui hai vinto una finalina, raggiunto un'altra finale e tenuto il passo, ci sta fare una partita in cui sei spompo mentalmente e fisicamente.
Succede a tutte le squadre, anche alle piu' forti d'europa.

L'hanno scorso gli scoppiati matutidi, higuain, pjanic, etc erano tutti giocatori con esperienza che qualche scudetto sapevano come vincerlo, e soprattutto avevi il nostro giocatore per eccellenza in stato di forma. Dybala. Che quest'anno ancora non si e' visto.
Non sono dettagli.
Ricostruire una squadra con giocatori piu' giovani senza esperienza richiede anche sacrifici.

Non vi capisco :boh2:

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Il problema è che il calendario tosto ce l'abbiamo noi come ce l'hanno gli altri e se è vero che gli stop li hanno anche le squadre forti noi in questo campionato (più all'inizio che ora) abbiamo faticato più del previsto e quando avremmo dovuto recuperare stiamo avendo, come dici tu, un passo da squadra normale.

Siamo quarti e l'Europa League dista 2 punti con Napoli, Atalanta e Lazio dietro di noi mentre le milanesi sono a +7 e +8.

Anche le squadre più forti hanno i loro stop, ma oggi la classifica della Juve dice che le coppe sono a rischio.

E ora Pirlo deve prestare attenzione anche al passaggio degli ottavi in coppa campioni.

Direi che non va tutto bene :bua:


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Come si fa a dire che va tutto bene, avessimo già vinto il recupero col Napoli si potrebbe fare un discorso diverso, ma ora come ora è a rischio anche il quarto posto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da testudo13

Visto nulla, solo i primi 20 munuti.

Io non vi capisco molto.

Dopo 7 partite di fila tutte toste e ogni 3 giorni, in cui hai concesso 1 gol e segnati una caterva, in cui hai vinto una finalina, raggiunto un'altra finale e tenuto il passo, ci sta fare una partita in cui sei spompo mentalmente e fisicamente.
Succede a tutte le squadre, anche alle piu' forti d'europa.



L'hanno scorso gli scoppiati matutidi, higuain, pjanic, etc erano tutti giocatori con esperienza che qualche scudetto sapevano come vincerlo, e soprattutto avevi il nostro giocatore per eccellenza in stato di forma. Dybala. Che quest'anno ancora non si e' visto.
Non sono dettagli.
Ricostruire una squadra con giocatori piu' giovani senza esperienza richiede anche sacrifici.

Non vi capisco :boh2:

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Certo che ci stà ma la Juve non era stanca e cmq non piu' del napoli visto come ha giocato.
Il problema è tattico siamo passati dalla juve di inizio anno Tutti all'attacco! a Stiamo Bassi che qualcosa Cr7 lo inventa...
Ripeto che ci stà sbagliare una partita ( ma non è la prima e non sarà l'ultima) ma probabilmente i ns cambi non sono Co-titolari ma proprio riserve perchè senza il CC arthur,benta,mkkoso la Juve perde parecchio al momento.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

Il problema è che il calendario tosto ce l'abbiamo noi come ce l'hanno gli altri e se è vero che gli stop li hanno anche le squadre forti noi in questo campionato (più all'inizio che ora) abbiamo faticato più del previsto e quando avremmo dovuto recuperare stiamo avendo, come dici tu, un passo da squadra normale.

Siamo quarti e l'Europa League dista 2 punti con Napoli, Atalanta e Lazio dietro di noi mentre le milanesi sono a +7 e +8.

Anche le squadre più forti hanno i loro stop, ma oggi la classifica della Juve dice che le coppe sono a rischio.

E ora Pirlo deve prestare attenzione anche al passaggio degli ottavi in coppa campioni.

Direi che non va tutto bene :bua:


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Anche le altre hanno avuto battute di arresto infatti.
E nelle partite toste siamo stati noi a vincere la finalina, essere passati in CI etc.

Continuo a trovare rìdicolo parlare di zona europa league. E lo sapete benissimo.
Per poi dire, dai scherzavo dopo 2 partite fatte bene.


Posso capire i giornali che per vendere devono esagerare tutto, ma solo loro.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Angels

Come si fa a dire che va tutto bene, avessimo già vinto il recupero col Napoli si potrebbe fare un discorso diverso, ma ora come ora è a rischio anche il quarto posto.

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E' stata una battuta di arresto che nel ciclo di partite toste che abbiamo fatto ci sta.
Soprattutto perche' a quanto pare il napoli non ha in realta' combinato un cazzo.

7 risultati ottimi su 8 mi pare piu' che buono. State facendo un dramma per 1 solo.

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da yuza76

Certo che ci stà ma la Juve non era stanca e cmq non piu' del napoli visto come ha giocato.
Il problema è tattico siamo passati dalla juve di inizio anno Tutti all'attacco! a Stiamo Bassi che qualcosa Cr7 lo inventa...
Ripeto che ci stà sbagliare una partita ( ma non è la prima e non sarà l'ultima) ma probabilmente i ns cambi non sono Co-titolari ma proprio riserve perchè senza il CC arthur,benta,mkkoso la Juve perde parecchio al momento.

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Beh io l'avevo detto. Quelli sono i titolari ed e' piu' che evidente. E no, neanche la Juve puo' fare a meno dei titolari.
Certo che noi abbiamo giocato piu' del napoli, del milan etc e devi ruotare.
Quello che non capisco e' perche' si ostina a far giocare Berna. BASTA!

Nel 2021 abbiamo già perso 2 partite, e considerando che nel girone d'andata hai perso contro la Fiornentina in casa e hai pareggiato con Benevento, Crotone in trasferta e Verona in casa, questo vuol dire che sei fuori dalla lotta scudetto, recuperare 9 punti all'Inter (visto che lo scontro diretto d'andata l'hai perso 2-0) anche con una partita in meno al momento è un'utopia.

Con il Benevento era una battuta d'arresto, con il Crotone e' una battuta d'arresto, con il Verona e' una battuta d'arresto, con la Viola nonostante le decisioni arbitrali, abbiamo non giocato, ma va tutto bene, con il Napoli piu' scarso degli ultimi 10 anni abbiamo perso non subendo un tiro e dormendo per tutto il primo tempo, ma va tutto bene. Io ho paura di pensare quando iniziera', speriamo di no, ad andare qualcosa male.

E' plausibile parlare adesso a Febbraio che qualcosa non funziona oppure dobbiamo ancora andare avanti con le parole, esperimento, il progetto, che per inciso ancora non si vede, o cosa. Lo ripeto se dobbiamo dire che senza Arthur la squadra non gira, beh c'e' un problemone grosso grosso, perche' i giocatori tendono ad infortunarsi ed ad essere fuori forma.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Angels

Nel 2021 abbiamo già perso 2 partite, e considerando che nel girone d'andata hai perso contro la Fiornentina in casa e hai pareggiato con Benevento, Crotone in trasferta e Verona in casa, questo vuol dire che sei fuori dalla lotta scudetto, recuperare 9 punti all'Inter (visto che lo scontro diretto d'andata l'hai perso 2-0) anche con una partita in meno al momento è un'utopia.

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Quest'anno lo vince l'inter. Ormai questo era chiaro da quando l'inter e' uscita dalla CL.
Noi mercoledì giochiamo in una coppa tosta, loro riposano.
Questo e' il loro vantaggio.

Da qui a dire che rischiamo l'europa league ci passa un oceano.







EDIT:
Personalmente del 10mo non me ne frega un cazzo se andiamo bene in CL.(cioe' almeno arrivare in finale)

E se invece veniamo buttati fuori dal Porto? Perché allo stato attuale non si può dire, andiamo e ce li giochiamo facili, con questa squadra che al momento si comporta come un omino sulle montagne russe e non si capisce se gioca come dice Pirlo o come Pirlo ha visto fare ad Alegher.

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Originariamente Scritto da frittole

E se invece veniamo buttati fuori dal Porto? Perché allo stato attuale non si può dire, andiamo e ce li giochiamo facili, con questa squadra che al momento si comporta come un omino sulle montagne russe e non si capisce se gioca come dice Pirlo o come Pirlo ha visto fare ad Alegher.

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Lo spettro allegriano lo si e' visto in 2 partite recenti. Nelle altre 30 e passa non ce n'era manco l'ombra.
Champions compresa.
Tecnicamente quindi la Juve di Pirlo e' un'altra. Forse il ritorno di chiellini non e' stato così positivo.. 2 senatori in campo sono un po' troppo pesanti e influenti.

E' probabile che con il napoli Pirlo abbia fatto l'errore di darla per vinta prima di giocarla.
Non credo che possa commettere lo stesso errore con la musichetta della champions.... sperum almeno... :bua:

Dopo come hai giocato col Napoli, come si fa a essere ottimisti col Porto, e anche se passi col Porto, che è un avversario modesto, mi sembra molto improbabile che questa Juve possa sperare di arrivare in finale di Champions.
Sento dei commenti ottimistici in giro immotivati, è vero che quest'anno è stata una montagna russa, con dei punti alti, ma ci sono stati dei punti bassi molto preoccupanti che alcuni sembrano ignorare.
Realisticamente quest'anno si deve chiudere a tutti i costi qualificandosi alla prossima Champions League e ai quarti di Champions o in caso di culo con un sorteggio fortunato anche ai quarti una semifinale, sperare di più è inguaribile ottimismo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da testudo13

E' probabile che con il napoli Pirlo abbia fatto l'errore di darla per vinta prima di giocarla.
Non credo che possa commettere lo stesso errore con la musichetta della champions.... sperum almeno... :bua:

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Solo i Sith vivono di assoluti per questo ci spero anche io, ma dopo le ultime prestazioni sono piu' cauto.