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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Cuadrado è veramente l'ultimo da toccare. Non rompe i coglioni, si sbatte, si adatta, ha talento, ti spacca le partite come pochi altri e guadagna la metà di gente che in campo rende 10 volte meno di lui.
Lunga vita a cuadrado, ne vorrei altri 10.
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
felaggiano
Hai ragione ma non è che stiamo parlando di uno sconosciuto, è sempre stato così, si sapeva.
La cosa delle punizioni comunque è veramente grottesca, oltre che indice di quanto sia testa di cazzo Ronaldo.
Che poi tra l'altro mi chiedo: ma non si rende conto che è controproducente sta cosa? :bua:
Tanto a segnare non segni: se non ricordo male, ha fatto 1 gol su punizione in tre anni e mezzo.
E non ricordo neanche volte in cui ci sia andato proprio vicino ma guarda la sfiga ti hanno fatto il miracolo: di solito la spara dritta dritta sulla barriera.
Proprio a livello di immagine: non ti rendi conto che è diventata una barzelletta? :bua:
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Porca vacca, i ragionamenti che sto leggendo su Ronaldo :asd: ...
A me pare ovvio che 1 gol a partita lo faccia anche perchè gioca UNA MAREA di palloni e prende UNA MAREA di tiri (è di gran lunga quello che tira più in porta di tutti i giocatori di serie A mentre Morata e Chiesa sono tra i migliori assistmen...). Il che, per logica elementare, significa che ok, Ronaldo segna tanto... ma:
1) Con lui, i tiri a disposizione degli altri sono nettamente di meno (ergo, magari se i vari Morata/Dybala/Chiesa tirassero un po' di più, segnerebbero di più... ma forse, eh).
2) Con lui, la manovra della squadra ne soffre: sia perchè la palla spesso gliela danno anche quando non varrebbe la pena, sia perchè muovendosi dove cazzo pare a lui finisce che a volte toglie spazi a qualcun altro (ieri più d'una volta se lo sono trovato in mezzo ai piedi Chiesa e Sandro, a turno).
3) Con lui, il nostro secondo miglior giocatore (tale Dybala) non può giocare nella posizione a lui più congeniale (seconda punta). Finchè Dybala sta male, no problem... ma dopo il problema c'è eccome.
4) Da anni, ormai, Ronaldo sbaglia ALMENO lo stesso numero di gol che segna. Questo è un altro dato da tenere in considerazione perchè "1 gol a partita" (solo in serie A, tra l'altro, in CL la storia è parecchio diversa) nasconde un bel po' il fatto che il portoghese vanifica anche parecchio del volume di gioco prodotto. Il che, è ovvio: con tutti i tiri che fa, se non ne sbagliasse tanti segnerebbe tipo 35-40 gol a campionato (che è quel che faceva ai bei tempi).
Per me, problemi nel sostituirlo zero: via lui, si potrebbero prendere un'altra punta di livello (se Dybala non recupera) oppure una semplice punta di riserva e dirottare i soldi su altri reparti. Centrocampo in primis.
Il discorso del "trovare un altro da 1 gol a partita" ha senso solo dal punto di vista statistico, il calcio funziona in maniera un po' diversa.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
C'è da dire che le storie cliniche di Khedira e Cuadrado sono molto diverse.
E Cuadrado non è solo un giocatore di corsa, ma anche di tanta tecnica ed inventiva, che sono cose che rimangono anche quando magari non hai più il fisico di una volta.
Cuadrado, dovesse smettere di correre come fa, sarebbe meglio perderlo che tenerlo.
Ora come ora è praticamente indispensabile, se non dovesse correre diventerebbe un giocatore che dalla sua ha solo il cross.
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Che poi tra l'altro mi chiedo: ma non si rende conto che è controproducente sta cosa?
Secondo me ha un ego talmente smisurato che gli impedisce di ammettere di non essere il migliore in qualcosa, è l'unica spiegazione che trovo.
Che poi fino a qualche anno fa le tirava anche bene, non capisco come abbia fatto a regredire così.
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
felaggiano
Secondo me ha un ego talmente smisurato che gli impedisce di ammettere di non essere il migliore in qualcosa, è l'unica spiegazione che trovo.
Che poi fino a qualche anno fa le tirava anche bene, non capisco come abbia fatto a regredire così.
imho semplicemente gli piace fare quello che vuole :bua:
tipo marchese del grillo :bua:
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
ma pirlo parla come se viene confermato nelle interviste...
evidentemente agnelli & co hanno deciso di far fallire la juve...
:facepalm:
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
ecco cosa succede a prendere come allenatore uno che è uscito fresco fresco da coverciano.. una squadra ridotta ad andare avanti a colpi di individualità... ci ritroviamo una squadra senza senso... priva di gioco perché pirlo non ci sta capendo una mazza.. ritrovarsi una squadra senza gioco... me lo immagino pirlo con i senatori.. lo vedono come l'amichetto fesso da prendere per i fondelli... ecco cosa percepisco come tifoso... non è tagliato per fare l'allenatore... io spero che non lo riconfermano altrimenti la juve fa una brutta fine...
- - - Aggiornato - - -
un allenatore di polso sto cavolo si fa trattare così!!
vedere una juve che non è squadra...
agnelli anziché fare il pirla come mai non parla quando ci sono queste sconfitte?
si è stufato del giocattolo?
allora si faccia da parte,ci vuole un presidente vero e non un amichetto per andare a giocare a calcetto dietro l'oratorio...
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
:bua:
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lurge
ma pirlo parla come se viene confermato nelle interviste...
evidentemente agnelli & co hanno deciso di far fallire la juve...
:facepalm:
anche ferguson ha passato anni e anni a prendere pizze in faccia. spererei in altrettante pizze se significasse una storia come quella di ferguson. meno mercenari e più bandiere. chiù pilu pi tutti.
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hellfire
anche ferguson ha passato anni e anni a prendere pizze in faccia. spererei in altrettante pizze se significasse una storia come quella di ferguson. meno mercenari e più bandiere. chiù pilu pi tutti.
mi paragoni ferguson a pirlo?
ma pirlo non tiene mordente.. lo trattano da amichetto.. pensano che essendo moscio possono imporre loro di fare quel che vogliono tanto la paghetta la incassano chissenefrega se poi fanno figure di cartone.. una cosa del genere è già successa.. ripeto se un presidente non si fa sentire.. è brutto segno...
altro che confermare pirlo... ma cosa confermi che cosa.... mah!! la juve non è una squadra di serie b che lotta per la salvezza...pirlo doveva farsi le ossa...
un allenatore con esperienza lo trovavano anche il più cialtrone... no meglio bruciarlo... altro che ritenta sarai più fortunato.. che se la juve non si qualifica per la zona CL voglio vedere le prossime campagne acquisti con cosa le fai.. con i prestiti? con le figurine panini?
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
ci vuole un allenatore del genere...non l'amichetto di giornata...
https://www.youtube.com/watch?v=RN62...vicoCastrianni
- - - Aggiornato - - -
agnelli si sta scegliendo gli amichetti da tenere in società ed ha mandato via professionisti...
bella merda...
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Potresti usare qualche ... ogni tanto, giusto per rendere più leggibile il tutto.
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lurge
agnelli si sta scegliendo gli amichetti da tenere in società ed ha mandato via professionisti...
bella merda...
Agnelli ha scelto persone di cui si fida.
È una cosa inevitabile a tutti i livelli.
Si spera che le persone di sua fiducia siano anche competenti in quello che fanno :chebotta:
Il problema di questa stagione, in ottica futura, é che il processo di crescita di Pirlo rende difficile fare valutazioni su alcuni giocatori perché rende difficile capire se siano loro ad avere un problema nel processo di crescita o sia il tipo di gioco di Pirlo che sia stato spiegato male o non ancora assimilato, Bentancur e Kulusevski su tutti.
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Kulu sta giocando completamente fuori ruolo, Benta idem, usato da regista basso ha sempre fatto cagarissimo.
Il problema è che ci sono buchi nella rosa che stiamo cercando di tappare adattando giocatori a caso, e non è che tutti siano in grado di farlo.
Certo se Klopp lasciasse il Liverpool...
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ciccius81
Kulu sta giocando completamente fuori ruolo, Benta idem, usato da regista basso ha sempre fatto cagarissimo.
Il problema è che ci sono buchi nella rosa che stiamo cercando di tappare adattando giocatori a caso, e non è che tutti siano in grado di farlo.
Certo se Klopp lasciasse il Liverpool...
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Ha appena detto che rispetta i contratti, rifiutando di fare il CT della tedeschia.
Oltre al fatto che, giustamente, schifa il campionato italiano
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Lurge
ecco cosa succede a prendere come allenatore uno che è uscito fresco fresco da coverciano.. una squadra ridotta ad andare avanti a colpi di individualità... ci ritroviamo una squadra senza senso... priva di gioco perché pirlo non ci sta capendo una mazza.. ritrovarsi una squadra senza gioco... me lo immagino pirlo con i senatori.. lo vedono come l'amichetto fesso da prendere per i fondelli... ecco cosa percepisco come tifoso... non è tagliato per fare l'allenatore... io spero che non lo riconfermano altrimenti la juve fa una brutta fine...
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un allenatore di polso sto cavolo si fa trattare così!!
vedere una juve che non è squadra...
agnelli anziché fare il pirla come mai non parla quando ci sono queste sconfitte?
si è stufato del giocattolo?
allora si faccia da parte,ci vuole un presidente vero e non un amichetto per andare a giocare a calcetto dietro l'oratorio...
Se per questo è tre anni che non vediamo un gioco alla Juventus, sarà mica tutta colpa di pirlo? Non sarà anche e soprattutto perché l'organico da qualche anno a questa parte viene assemblato con scelte orientate al bilancio invece che a colmare lacune tecniche e quindi rimanendo mal assortito è impossibile dargli un'identità di gioco precisa?
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Se il gioco riescono a farlo non solo il Milan ma anche Sassuolo, Atalanta e compagnia, probabilmente non è una questione di uomini.
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ciccius81
Kulu sta giocando completamente fuori ruolo, Benta idem, usato da regista basso ha sempre fatto cagarissimo.
Il problema è che ci sono buchi nella rosa che stiamo cercando di tappare adattando giocatori a caso, e non è che tutti siano in grado di farlo.
Certo se Klopp lasciasse il Liverpool...
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c'è da capire, dopo un lustro, quale sia il ruolo di bentancur, cioè dove fa meno danno :uhm:
visto che potrebbe avere mercato, lo spedirei
kulusevski se non altro, abbiamo il dubbio che invece un ruolo lo abbia, vista la giovine età... certo che andrebbe fatto giocare in un tridente, largo, con una punta nel mezzo, che potrebbe essere morata: il problema è che a parte lui e parzialmente chiesa, non ne abbiamo per fare quel tipo di gioco, visto che CR7 fa cosa cazzo gli pare, dybala la signorina, sulla fascia non ci vuole stare e costa che ritornerà, lo troveremo più con le stampelle che con gli scarpini...
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Benta lo spedirei anche io insieme a ramsay e rabiot, il problema è che non puoi venderli tutti e rifare la squadra da 0 :bua:
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Se il gioco riescono a farlo non solo il Milan ma anche Sassuolo, Atalanta e compagnia, probabilmente non è una questione di uomini.
Siamo al terzo allenatore che non ci riesce, togliendo pirlo che è inesperto e si può anche capire, non ci sono riusciti né allegri all'ultimo anno(perché gli anni precedenti, pur essendo poco "gradevole" alla vista, un minimo di gioco la Juventus ce l'aveva) né sarri l'anno scorso, due che sono tutt'altro che sprovveduti.
Guardacaso il problema è iniziato con l'arrivo di ronaldo, mi sa che è stato fatto il passo più lungo della gamba e il suo acquisto ha poi influenzato pesantemente in negativo i successivi mercati, costringendo la società a fare acquisti con logiche di bilancio invece che prendendo i giocatori che servivano per completare l'organico e dargli un'identità precisa.
Sto cominciando a pensare che nemmeno klopp e guardiola riuscirebbero a cavare un gioco da questa squadra male assortita
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Che poi non è che serva far chissà cosa. Via i 3 orrendi centrocampisti, rimpiazzati da gente dinamica e di valore, via Cr7 e Berna e dentro una prima punta per far rifiatare Morata. E recuperare Dybala, che qua ci dimentichiamo che esista ma praticamente non lo abbiamo mai avuto quest'anno.
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ciccius81
Che poi non è che serva far chissà cosa. Via i 3 orrendi centrocampisti, rimpiazzati da gente dinamica e di valore, via Cr7 e Berna e dentro una prima punta per far rifiatare Morata. E recuperare Dybala, che qua ci dimentichiamo che esista ma praticamente non lo abbiamo mai avuto quest'anno.
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This.
E la Juve torna competitiva.
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Imho Rabiot non sta avendo tutto questo rendimento orrido, anzi.
Il problema è che Rabiot, come Morata, sono giocatori "umorali", non sono i cuadrado che ti danno un sicuro rendimento, poi ci sono i dybala e i bentancur che invece rendono ma solo in determinati contesti tattici.
Ci sono giocatori che dove li metti rendono, perchè sono forti, come se fossero dei coltellini svizzeri multiuso, poi ci sono i vari martelli e chiavi inglesi, bravi in un compito, ma solo in quello, quindi se pianti chiodi ti serve uno, se avviti bulloni ti serve l'altro.
Il problema è che serve un artigiano che sappia capire in che situazione si trova, se serve il martello o la chiave inglese, sappia riconoscere nella cassetta martello e chiave inglese, e sappia poi utilizzarli.
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Ma perche' liberarsi di Benta, lo ripeto ed e' anche stato scritto diverse volte e lo ha ripetuto qualcuno ed io, non e' un regista, Pirlo si ostina a farlo giocare li, sara' mica che non l'ha capito l'allenatore? Benta l'anno scorso ed i precedenti, quando mancava Pjanic sia Alegher che Sarri l'hanno provato come regista basso, senza chissa quali risultati, ma cappellate come quelle viste nell'ultimo anno non ne ha mai fatte, qualcosa ma 1 max 2 a stagione. La domanda che si e' posto Camus ed anche io, perche' gioca cosi' male? Ramsey si lo mandarei via di corsa, ma chi se lo prende e dove lo mandi? Non puoi dare buonuscite ogni anno perche' prendi giocatori che hanno un valore risibile ed hanno una croce rossa disegnata sulle spalle. Rabiot il finale di campionato scorso non l'ha giocato male, anzi, come mai quest'anno sembra uno zombie il piu' delle volte, e non tira neanche piu' in porta, ed il piede c'e'. Incominciamo a rispondere a quelle domande e poi vediamo. Berna, si ha ancora un certo valore di mercato ma se lo adatti a terzino potrebbe anche essere un jolly, oramai l'hanno provato in tutti i ruoli ed ha fatto sempre male, altrimenti potrebbero pensare di scambiarlo con qualcuno, ma l'ingaggio non e' basso.
Detto questo, e facendo finta che Dybala non ci sia, perche' si bisogna recuperarlo ma se rimane quello dell'ultimo anno sara' difficile. A mio avviso manca un centrocampista ma Auoar lo devi pagare e se non ci sono soldi come fai, l'unico e' Locatelli del Sassuolo, con supercazzole e giocatori girati lo riesci a prendere, ed un attaccante. Poi pero' devi assemblarla la squadra e dargli anche solo un idea di come devono giocare, perche' da quanto ho visto questi hanno solo 45' di autonomia di come si dovrebbe giocare dopo o si spengono o si accendono tardi.
Ma la domanda fondamentale che si dovrebbe fare la Società è se la Juve gioca meglio senza Cristina, ecco, risposto a questa domanda si possono fare i conti, perche' al momento Cristina ti costa 258mln per tre stagioni.
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ciccius81
Che poi non è che serva far chissà cosa. Via i 3 orrendi centrocampisti, rimpiazzati da gente dinamica e di valore, via Cr7 e Berna e dentro una prima punta per far rifiatare Morata. E recuperare Dybala, che qua ci dimentichiamo che esista ma praticamente non lo abbiamo mai avuto quest'anno.
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In parte concordo.
La Juve ha bisogno di certezze, credo che una rifondazione debba ripartire dal taglio di giocatori non funzionali al gioco di Pirlo prima che al bilancio economico.
Economicamente e tecnicamente per una rifondazione sarebbe utile lasciar andar via cr7, ramsey,chiellini (punti su dragusin) e prendere una punta giovane da affiancare a dybala (invendibile dopo una stagione così...) e un rincalzo over 30 low cost.
Se poi si riesce a vendere uno fra rabiot e benta per un centrocampista piu' idoneo al gioco di Pirlo ben venga.
Pensare a Kloop è comico...quello fà il mercato e senza budget manco ti risponde al telefono...
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Io Rabiot lo terrei, e anche su Bentancur non sarei così drastico: è giovane, impiegato nel suo ruolo può far bene.
Ramsay invece va ceduto quanto prima, ma non so chi potrebbe mai prenderselo.
Citazione:
Originariamente Scritto da yuza76
Economicamente e tecnicamente per una rifondazione sarebbe utile lasciar andar via cr7, ramsey,chiellini
Chiellini non fa danni, non ha pretese, non ha uno stipendio faraonico ed è un giocatore simbolo, che senso avrebbe mandarlo via?
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Rabiot ha giocato bene qualche partita l'anno scorso sul finire della stagione. Ma su 60 presenze con noi, quante ne ha fatte oltre la sufficienza? Idem Ramsay. Son giocatori che sorprendono in positivo quando fanno una cosa giusta, il che è tutto dire.
Benta gioca da regista perché Arthur è rotto, ed è l'unico a centrocampo a non avere i piedi montati al contrario e, in teoria, un minimo di intelligenza tattica. E prima che diciate "eh ma nessuno obbliga a giocare col regista", ok, vero, ma se non hai qualcuno al centro del campo a gestire il pallone le scelte sono 2:
- lancio lungo a scavalcare completamente la mediana stile Juve con Llorente e Tevez
- gioco sulle fasce con cross per la prima punta.
Peccato che se Bonucci non c'è nessuno è in grado di fare i lanci e chr non abbiamo una torre al centro dell'attacco per gestire suddetti lanci o prendere di testa i cross dalle fasce.
Come la guardi la guardi questa rosa, se togli Arthur e Morata, non ha praticamente alcun tipo di schema valido utilizzabile, giocate personali a parte.
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ciccius81
Benta gioca da regista perché Arthur è rotto, ed è l'unico a centrocampo a non avere i piedi montati al contrario e, in teoria, un minimo di intelligenza tattica. E prima che diciate "eh ma nessuno obbliga a giocare col regista", ok, vero, ma se non hai qualcuno al centro del campo a gestire il pallone le scelte sono 2:
- gioco sulle fasce con cross per la prima punta.
Ed e' quello che abbiamo fatto nel secondo tempo contro il Porto, e giocare con il 433 non sarebbe neanche una scelta sbagliata, considerato che Kulu e' un esterno d'attacco e Chiesa per quello che ha fatto vedere sa fare tutte e due le fasi, a centrocampo hai gli uomini per giocare anche senza regista, Benta,McChicke e Rabiot, Arthur. Ci vuole anche un minimo di elasticita', non ti riesce, ma almeno ci hai provato.
Poi se vogliamo dire che non si puo' fare perche' no, allora e' un altro discorso.
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
freddye78
Siamo al terzo allenatore che non ci riesce, togliendo pirlo che è inesperto e si può anche capire, non ci sono riusciti né allegri all'ultimo anno(perché gli anni precedenti, pur essendo poco "gradevole" alla vista, un minimo di gioco la Juventus ce l'aveva) né sarri l'anno scorso, due che sono tutt'altro che sprovveduti.
Guardacaso il problema è iniziato con l'arrivo di ronaldo, mi sa che è stato fatto il passo più lungo della gamba e il suo acquisto ha poi influenzato pesantemente in negativo i successivi mercati, costringendo la società a fare acquisti con logiche di bilancio invece che prendendo i giocatori che servivano per completare l'organico e dargli un'identità precisa.
Sto cominciando a pensare che nemmeno klopp e guardiola riuscirebbero a cavare un gioco da questa squadra male assortita
1) Il gioco di Allegri è sempre stato lo stesso, dal primo all'ultimo anno (parlo di modo di giocare, non di modulo): organizzo la difesa, e davanti facessero quasi quel che vogliono. Solo che negli ultimi due anni della sua gestione, alla solita prima parte scadente non si è aggiunta la brillantezza atletica che ci consentiva di fare una buona/ottima seconda parte. Ma ad Allegri, del "gioco", non glien'è mai fregato niente, il suo problema era solo riuscire a mettere in campo gli 11 che riteneva migliori.
2) Sarri è uno con idee precisissime, un talebano dell'allenamento: se la squadra non lo segue (come pare sia successo) e la società non lo supporta (come pare sia successo), è semplicemente inutile avercelo. Perchè non è uno che si adatta ai giocatori e alla Juve (visto che altrimenti non lo seguivano, appunto) ha dovuto provare a fare proprio questo: adattarsi. E ovviamente non c'è riuscito.
3) Pirlo ha fatto la stessa, identica cosa di Sarri: partito in un modo, ha dovuto cambiare (anche per colpa degli infortuni) e alla fine è diventato una cosa che non si capisce cosa sia.
Non credo sia questione di uomini, che peraltro non sono manco gli stessi (Allegri non ha mai avuto nè Rabiot nè Ramsey), il punto è che sono andate a cazzo troppe cose (e quasi tutte per colpa della società).
Poi, sul fatto che Ronaldo comporti un'involuzione del gioco, poco da dire: sono d'accordo al 100% e l'ho già scritto.
Non solo perchè condiziona il mercato, anzi: per me il problema principale è nel modo di giocare. Lui ti garantisce 1 gol a partita o giù di lì, però per permettertelo (parlo sempre di squadra in campo) devi avere caratteristiche di squadra che la Juve, semplicemente NON ha.
Se sei il Real (ed hai il Ronaldo al 100%, che la Juve non ha mai avuto), ti puoi pure permettere di giocare sbilanciato per potergli far fare quel che vuole. Tanto, è quasi sicuro (tra Marcelo, Kroos, Modric, Benzema, Asensio/Isco/Bale) che di gol ne farai più tu dell'avversario. Ma se non sei il Real, la musica cambia di molto e ti tocca trovare la quadra tra Ronaldo in campo e una difesa più protetta.
La Juve dei tre anni di Ronaldo è esattamente questo: un tentativo continuo di far coesistere il portoghese con una solidità difensiva accettabile. In più, tanto per aggiungerci un bonus, infilare in tutto questo un giocatore come Dybala (che è praticamente impossibile far coesistere con Ronaldo).
Tentativo fallito, ovviamente: da quando c'è Ronaldo, la Juve invece di migliorare è peggiorata costantemente (per vari motivi, ovviamente).
Citazione:
Originariamente Scritto da
Camus
Imho Rabiot non sta avendo tutto questo rendimento orrido, anzi.
Il problema è che Rabiot, come Morata, sono giocatori "umorali", non sono i cuadrado che ti danno un sicuro rendimento, poi ci sono i dybala e i bentancur che invece rendono ma solo in determinati contesti tattici.
Ci sono giocatori che dove li metti rendono, perchè sono forti, come se fossero dei coltellini svizzeri multiuso, poi ci sono i vari martelli e chiavi inglesi, bravi in un compito, ma solo in quello, quindi se pianti chiodi ti serve uno, se avviti bulloni ti serve l'altro.
Il problema è che serve un artigiano che sappia capire in che situazione si trova, se serve il martello o la chiave inglese, sappia riconoscere nella cassetta martello e chiave inglese, e sappia poi utilizzarli.
Sì, stessa idea.
Rabiot è uno che aggiunge se la squadra sta già facendo e affonda per primo se la squadra sta affondando.
Morata 5 anni fa era proprio così, oggi lo vedo molto migliorato sotto quel profilo (si sbatte, prende palloni sporchi, svaria, cerca di rendersi utile sia in finalizzazione che in costruzione).
Il problema non è tanto in chi c'è ma in chi manca: a me, questa idea che "con Arthur c'è un regista" non ha mai convinto più di tanto, ma comunque è un dato di fatto che Arthur è mancato per un sacco di tempo.
E così, dalla cassetta degli attrezzi è mancato l'unico cacciavite senza che ci fosse nessun coltellino svizzero per sostituirlo.
Tra l'altro, anche questa è una cosa da addebitare alla società: se davvero Arthur è l'unico regista disponibile (visto che oh, far giocare Fagioli proprio non si può), significa che Morata non è l'unico giocatore a NON avere un sostituto.
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
frittole
Ed e' quello che abbiamo fatto nel secondo tempo contro il Porto, e giocare con il 433 non sarebbe neanche una scelta sbagliata, considerato che Kulu e' un esterno d'attacco e Chiesa per quello che ha fatto vedere sa fare tutte e due le fasi, a centrocampo hai gli uomini per giocare anche senza regista, Benta,McChicke e Rabiot, Arthur. Ci vuole anche un minimo di elasticita', non ti riesce, ma almeno ci hai provato.
Poi se vogliamo dire che non si puo' fare perche' no, allora e' un altro discorso.
Arthur è regista... Gli altri 3 li hai visti come giocano se solo devono fare qualcosa più di un retropassaggio al difensore, e a volte sbagliano pure quello.
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
felaggiano
Io Rabiot lo terrei, e anche su Bentancur non sarei così drastico: è giovane, impiegato nel suo ruolo può far bene.
Ramsay invece va ceduto quanto prima, ma non so chi potrebbe mai prenderselo.
Neanche Ramsey è scarso, come non lo sono Rabiot e Bentancur: semplicemente, è l'ennesimo giocatore britannico che può giocare solo in un campionato britannico.
Sul "chi se lo prende", direi una squadra di mezza classifica di premier.
Ad esempio, l'Arsenal da cui proviene: non so come si siano lasciati ma dando un'occhiata al loro monte-ingaggi non credo sarebbe così problematico per loro dare 7 mln a Ramsey. Ovviamente, a patto che la Juve glielo dia gratis (ma quello, non credo sia un problema).
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ciccius81
Che poi non è che serva far chissà cosa. Via i 3 orrendi centrocampisti, rimpiazzati da gente dinamica e di valore, via Cr7 e Berna e dentro una prima punta per far rifiatare Morata. E recuperare Dybala, che qua ci dimentichiamo che esista ma praticamente non lo abbiamo mai avuto quest'anno.
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Beh oddio, hai smontato due reparti così... è un po di più di "chissà cosa" imho :bua:
Secondo me non serve una rivoluzione del genere.
Darei via Ramsey, che costa troppo per quello che rende (anche se Pirlo sembra apprezzarlo molto, e c'è da dire che rispetto allo scorso anno almeno sta combinando qualcosa), ma per il resto terrei tutti.
Se devo tenermi un giocatore che costa parecchio ed a cui non posso chiedere 90 minuti di seguito, a quel punto almeno Costa è uno in grado di spaccarti le partite in mezzora :bua:
Bentacur ha sempre sofferto un po come regista, ma da mezz'ala è un signor giocatore.
Giovane, di grinta, in grado di fare le due fasi.
Ed anche Rabiot secondo me non è male, ed ha il potenziale per far bene.
Il CC tra l'altro è stato parecchio svecchiato, al pari della difesa con De ligt e Demiral.
Prendi una riserva di Morata (il top sarebbe un ragazzo giovane da crescere, ma anche un usato sicuro va bene), magari un bel terzino giovane di prospettiva e bon.
Imho non serve per nulla una rivoluzione.
Serve usare bene quello che abbiamo, e fare piccoli interventi mirati per tappare alcune lacune
Citazione:
Originariamente Scritto da
yuza76
In parte concordo.
La Juve ha bisogno di certezze, credo che una rifondazione debba ripartire dal taglio di giocatori non funzionali al gioco di Pirlo prima che al bilancio economico.
Economicamente e tecnicamente per una rifondazione sarebbe utile lasciar andar via cr7, ramsey,chiellini (punti su dragusin) e prendere una punta giovane da affiancare a dybala (invendibile dopo una stagione così...) e un rincalzo over 30 low cost.
Se poi si riesce a vendere uno fra rabiot e benta per un centrocampista piu' idoneo al gioco di Pirlo ben venga.
Pensare a Kloop è comico...quello fà il mercato e senza budget manco ti risponde al telefono...
Mah, sinceramente non so neanche se Pirlo abbia davvero un'idea precisa del suo gioco (e di quanto sia realizzabile, e di quanti uomini si debbano cambiare).
Non abbiamo mai fatto mercati "funzionali al gioco del tecnico", neanche quando avevamo tecnici che sicuramente li avrebbero saputi usare, iniziamo con Pirlo?
Non so.
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Se hai un pene di 5 cm, puoi tenerlo duro per ore e pompare tutto il giorno come un drago, ma resta sempre inferiore al palo di rocco.
Il nostro centrocampo attuale è 5cm, è fondamentale tornare ad essere almeno normodotati.
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
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Ciccius81
Arthur è regista... Gli altri 3 li hai visti come giocano se solo devono fare qualcosa più di un retropassaggio al difensore, e a volte sbagliano pure quello.
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Ma se non li provi insieme, o meglio quante volte hai avuto la possibilita' di schierarli insieme in un centrocampo a 3, se non sbaglio McChicken ha dato il meglio di se giocando al centro e facendo degli inserimenti il suo pezzo forte, cosa che alla Juve mancava dai tempi di Vidal e Pogba', ora gioca esterno a che pro. Sui passaggi sbagliati ti do ragione, ma ci sara' una ragione perche' continuano a fare passaggini orizzontali e dai e dai spesso vengono cannati?
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
Certo che c'è, sono giocatori scarsi e mentalmente deboli che tecnicamente non possono avere alcun ruolo nella costruzione della manovra. Niente altro.
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
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tomlovin
Neanche Ramsey è scarso, come non lo sono Rabiot e Bentancur: semplicemente, è l'ennesimo giocatore britannico che può giocare solo in un campionato britannico.
No che non è scarso, tutt'altro, solo che fra basso rendimento (dovuto a tante cose) e continui problemi fisici non è un giocatore su cui contare. Visto anche lo stipendio non indifferente, per me sarebbe il primo da cedere.
Su Arthur: più che un regista, è l'unico centrocampista in rosa in grado di tenere il pallone quindi se si vuol fare un gioco basato sul possesso non si può assolutamente fare a meno di lui.
Qui casca l'asino, fra l'altro: bisogna decidere come si vuole giocare e impostare la squadra di conseguenza. I giocatori della Juve non sono scarsi, è che il più delle volte non sanno che fare. Credo che messi in una squadra organizzata farebbero tutti bene, e l'organizzazione non è che sia così difficile da ottenere, ce l'hanno praticamente tutti in serie A: solo che servono idee chiare e qualche infortunio in meno.
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Ciccius81
Se hai un pene di 5 cm, puoi tenerlo duro per ore e pompare tutto il giorno come un drago, ma resta sempre inferiore al palo di rocco.
Il nostro centrocampo attuale è 5cm, è fondamentale tornare ad essere almeno normodotati.
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Non vedo pali di rocco nella serie A, ed il nostro pipino mi sembrava più che sufficiente per superare gli ottavi col porto.
Prima di fare interventi di allungamento del pene, cerchiamo di capire come si usa quello che abbiamo :sisi:
E magari sistemiamo falle più evidenti: se non appena manca Morata non sai chi mettere davanti o se ti trovi costretto a mettere Frabotta non per far fare esperienza al ragazzino ma proprio perchè non ne hai altri, forse è un pelo più urgente intervenire lì che non preoccuparsi se mettere Bentancur o Rabiot.
Poi chiaro, se si ritiene essenziale la presenza di un regista, allora si dia via un Ramsey per prendere un vice arthur.
Ma faccio notare che un vice regista di ruolo non lo abbiamo mai avuto praticamente in questi anni (ai tempi di Pirlo era Marchisio, poi non abbiamo mai avuto un vero vice Pjanic e da quando c'è Benta ci provano lui) ed abbiamo combinato qualcosina lo stesso, mi sembra :sisi:
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
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felaggiano
Su Arthur: più che un regista, è l'unico centrocampista in rosa in grado di tenere il pallone quindi se si vuol fare un gioco basato sul possesso non si può assolutamente fare a meno di lui.
Qui casca l'asino, fra l'altro: bisogna decidere come si vuole giocare e impostare la squadra di conseguenza. I giocatori della Juve non sono scarsi, è che il più delle volte non sanno che fare. Credo che messi in una squadra organizzata farebbero tutti bene, e l'organizzazione non è che sia così difficile da ottenere, ce l'hanno praticamente tutti in serie A: solo che servono idee chiare e qualche infortunio in meno.
Boia c'è vita allora sul pianeta terra :bua: Lo vado scrivendo da eoni...
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
felaggiano
Su Arthur: più che un regista, è l'unico centrocampista in rosa in grado di tenere il pallone quindi se si vuol fare un gioco basato sul possesso non si può assolutamente fare a meno di lui.
Qui casca l'asino, fra l'altro: bisogna decidere come si vuole giocare e impostare la squadra di conseguenza. I giocatori della Juve non sono scarsi, è che il più delle volte non sanno che fare. Credo che messi in una squadra organizzata farebbero tutti bene, e l'organizzazione non è che sia così difficile da ottenere, ce l'hanno praticamente tutti in serie A: solo che servono idee chiare e qualche infortunio in meno.
Quoto.
E si, sono d'accordo anche sulla descrizione di Arthur.
E' uno che tiene palla in una maniera fuori dall'ordinario (ha fatto una giocata col porto muovendosi di lato tipo granchio e toccandola sempre con l'esterno che era una cosa meravigliosa :asd: ), ed ha in comune col Pirlo giocatore il fatto di essere sostanzialmente una cassaforte: se sei in difficoltà dai la palla a lui e puoi essere certo che non la perderà.
Però non mi pare che dia tempi e smisti i palloni come ci si aspetterebbe da un regista vero.
Rispetto non dico a Pirlo, ma anche "solo" a Pjanic o al Marchisio dei bei tempi, mi pare abbia molte meno geometrie e lanci interessanti.
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Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Bobo
Però non mi pare che dia tempi e smisti i palloni come ci si aspetterebbe da un regista vero.
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ha il baricentro basso, sembra danzare con la palla, ed ha la colla al piede, ma Martedì c'era la possibilità di fare un paio di verticalizzazioni con McChicken che si e' lanciato tra le linee e sbracciava ed Arthur l'ha passata laterale :bua: