Guardare solo i torti è lo stesso giochino che fanno gli antijuventini, solo al contrario.
Quest'anno si sta facendo cagare, purtroppo. Le ragioni sono molteplici e gli arbitraggi non sono fra queste.
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Guardare solo i torti è lo stesso giochino che fanno gli antijuventini, solo al contrario.
Quest'anno si sta facendo cagare, purtroppo. Le ragioni sono molteplici e gli arbitraggi non sono fra queste.
Aggiungo un paio di cose.
Il Benevento ha pareggiato o perso contro chiunque e ha sempre preso almeno un gol.
Ieri la Juve ha giocato avendo una settimana di tempo per preparare la partita e con praticamente tutta la rosa a disposizione ma a marzo Pirlo non sa ancora quale sia l'11 titolare e/o come lo debba mettere in campo.
Ha però deciso in modo arbitrario che la Juve debba comunque giocare con la costruzione dal basso e che si debba giocare con gli esterni invertiti.
La Juve ha troppi problemi di campo interni per poter scaricare le colpe su altri.
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26 punti con sto allenatore? con sto modo di preparare le partite? con sto modo di scendere in campo? con le giornate storte della classe arbitrale? non ci credo fino a che non li vedo.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
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la cosa più preoccupante è che dopo avere visto il benevento in campo con un 3-5-2 ha continuato con il suo piano tattico senza variare nulla. Il Benvento giocava normalemente con difesa a 4 ha messo su una difesa a 5 e tu vai a dare tutto il peso sugli esterni che si accentrano?Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Ci sono stati istanti in cui avevamo in centro al campo, Morata, Ronaldo, Kulusevsky e Chiesa e laterali Arthur e Rabiot...a marzo non sanno ancora in che posizione devono giocare se non è colpa di Pirlo questa non so di chi sia.
E niente, se qui dopo l'ennesima figura barbina stiamo ancora a guardare agli arbitri, quando di "agevolazioni fiscali" ne abbiamo avute anche noi, non c'è proprio margine di crescita.
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No, la cosa ridicola e' ,che come scrisse pure ieri Angels, che si arriva sulla linea difensiva avversaria e non si sa piu' cosa fare, e per arrivarci ci impieghi un tempo assurdo che permette all'avversario di sistemarsi per benino.Citazione:
Originariamente Scritto da Firestorm
Io non capisco quale possa essere il passaggio logico: "siccome abbiamo un sacco di problemi interni, allora con il regolamento fate un po' il cazzo che volete".
Io di squadre con problemi interni ne ho viste a pacchi, e le loro lamentele su fatti avvenuti 20 anni fa, le sento ancora oggi.
Noi non possiamo dire un cazzo neanche il giorno dopo perché abbiamo "i problemi interni". :asd:
Continuate a mancare completamente il punto. Rinuncio e bon.
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This. E non capisco come possa essere accettabile il ragionamento "abbiamo perso 10 punti per demeriti nostri, quindi se ce ne mancano altri 10 per clamorosi furi va tutto bene e ce lo meritamo". Con quei 10 punti in più, che erano DOVUTI e MERITATI, saremmo tranquillamente in corsa per tutto, pur facendo cagare (come facevamo cagare 2 anni fa, come facevamo cagare l'anno scorso). Ma vabbè.Citazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
I furti e i nostri demeriti sono 2 discorsi completamente distinti. I primi sono una ingiustizia e basta.
Ci sarebbero anche i punti presi per episodi a favore. Quelli non sono un'ingiustizia, si vede.
Episodi nettissimi a favore tipo.... e anche.... e poi c'è stato....
e quando senti quelle lamentele cosa pensi ?Citazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
Si, ma è sui secondi che ci si deve concentrare per migliorare e per fare un'analisi seria della stagione.Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
Se un tifoso vuol vedere solo i primi, perchè "di fronte a una gara evidentemente truccata, trovo sinceramente superfluo parlare di qualsiasi altra cosa" ok.
E' quello che hanno fatto per due decadi interisti e romanisti, ma ok... la ruota gira, evidentemente doveva capitare pure a noi di finire lì.
L'importante è che Pirlo e la società mostrino una capacità di analisi diversa, perchè se no il prossimo anno andrà di merda come quello attuale.
Uno freschissimo, la mancata espulsione di Ronaldo col Cagliari. Ma ce ne sono altri, come è normale che sia.Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
Ieri dovevamo prenderli a pallate. Poche storie.
Pirlo e' stato un esperimento interessante. Ma fallito.
Espulsione per un contrasto di gioco in cui lui guarda la palla. Ooooooook.Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
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Non vedo come le analisi dei tifosi su un forum potrebbero in qualche modo aiutare a migliorare la squadra. Noi possiamo solo guardare quel che succede parlarne, non sta certo a noi migliorare le evidenti magagne di questa squadra.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Detto questo, aspetto ancora che qualcuno mi dica come 10 punti in meno per decisioni arbitrali incomprensibili possano non avere un peso su una classifica come la nostra, al netto di tutti i nostri errori. Parlate di "pericolo qualificazione CL", e con quei punti saremmo ancora in corsa per lo scudetto e tranquillamente qualificati per la CL. Su quei 10 punti (a stare stretti, oltretutto) ci giocheremo la prossima qualificazione alla CL. Ma capisco sia robetta, meglio far finta di niente e farci inculare da qui fino a fine stagione. A meno che non preferiate vederci affondare totalmente nella speranza che Pirlo salti, allora ok, speriamo ce ne rubino altri 5 o 6.
Se gli esempi sono questi stai messo male :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
Il giorno dopo che probabilmente hanno ragione, 20 anni dopo che hanno rotto le palle.Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Non vedo neanche come le discussioni di tifosi su un forum possano non farci inculare da qui a fine stagione :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
Siamo mica Agnelli che possiamo lamentarci pubblicamente cercando di mettere un po di pressione agli organi preposti.
Per il resto, ripeto: nessuno dice che non ci siano state alcune decisioni arbitrali pessime, anche se le classifiche alternative con gli errori arbitrali erano una cazzata quando le facevano gli altri e rimangono una cazzata quando le facciamo noi.
Il punto è che se contro il Benevento, squadra di 8 livelli inferiore alla nostra ed il cui monte ingaggi totale è pare alla metà di quello del solo Cr7, devo attaccarmi ad un rigore non dato (che ci avrebbe dato il pareggio) per giustificare la sconfitta, allora quel rigore è l'ultimo dei miei problemi.
Specie se sta cosa non capita una volta sola, ma svariate volte durante la stagione.
Sulle classifiche alternative: primo link trovato:
https://sport.virgilio.it/la-classif...rnata-2-678057
Ti piace?Citazione:
La moviola di Juve-Spezia
Fanno discutere, anzitutto, le decisioni di Sacchi in Juventus-Spezia. In avvio, probabilmente, manca un rosso a Frabotta per un intervento scomposto e pericoloso ai danni di Vignali. Sono in molti a non fidarsi neppure del Var e della disamina della posizione di Bernardeschi nell’azione che porta al gol dell’1-0 di Morata. Fatto sta che, alla fine, il largo successo dei bianconeri spazza via tutti i dubbi sulla regolarità del match.
[...]
La classifica senza errori arbitrali
Ecco la classifica del campionato di serie A al netto degli errori determinanti dei fischietti: Inter 65 punti; Juventus* 51; Atalanta 49; Napoli* 48; Milan 47; Roma 46; Lazio* 41; Verona 38; Sassuolo* 33; Sampdoria 31; Bologna 28; Torino** 27; Genoa, Udinese 26; Benevento, Spezia 25; Fiorentina 24; Cagliari 21; Parma 14; Crotone 12.
E la classifica reale
Ecco invece la graduatoria reale del campionato (tra parentesi i punti in più e in meno dovuti a sviste o errori): Inter 59 punti (-6); Milan 53 (+6); Juventus* 49 (-2), Atalanta 49; Roma 47 (+1); Napoli* 44 (-4); Lazio* 43 (+2); Verona 38; Sassuolo* 36 (+3); Sampdoria 31; Udinese 29 (+3); Bologna 28; Genoa 27 (+1); Benevento 25, Spezia 25, Fiorentina 25 (+1); Cagliari 21; Torino** 20 (-7); Parma 15 (+1); Crotone 12.
Ma anche no, se ti concentri solo sui primi finisci che lo scudetto lo perdi per due punti perché qualcuno decide di inventarsi il regolamento che gli piace a lui.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Lavorare sui propri difetti e farsi rispettare in tutte le sedi opportune di fronte a situazioni vergognose come quelle viste quest'anno sono attività che vanno svolte in parallelo, non che si escludono a vicenda.
Una società assente è una società debole, e le società deboli non vincono un cazzo.
Vabbè, certo che una classifica alternativa che dice "sono in molti a non fidarsi neppure del VAR" :rotfl: ...
Comunque, il discorso è sacrosanto: se dobbiamo andare ad attaccarci agli episodi arbitrali, bisognerebbe vederli tutti.
E comunque così, a naso, sono convinto che per qualcuno rientri tra i "torti" subiti anche il rigore causato da Chiellini contro il Napoli, con quella manata in faccia a Maksimovic :asd: ...
bene, l'anno prossimo cosa penseremo ? Juventus vittima degli arbitri o vittima di sè stessa ?Citazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
Molto, degna del miglior Zelig. Milan a + 6 con una quantità di calci di rigore regalati a dir poco oscena. Credo che basti questo per capire la validità di questa classifica. :rotfl:Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
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Che domanda idiota. Che cazzo ne so oggi, di cosa vedrò il prossimo anno. :facepalm:Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
https://i.kym-cdn.com/entries/icons/...77/so_good.pngCitazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
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Non avevo dubbi, guarda. :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
Continua pure nella tua imitazione di un interista di 20 anni fa, sei quasi perfetto.
Sarebbe interessante organizzare un bel dibattito fra te e Damon. Potrebbe implodere il forum, ma penso ne varrebbe la pena.
:bua:Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
Tipo? :uhm:Citazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
Finiamo questa stagione a -2 dall'inter e potremo parlare di arbitri.Citazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
Ora siamo a -10, e non possiamo parlare di nulla.
Ti sei perso la parte in cui dicevo che queste classifiche sono stronzate.Citazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
Lo erano quando le facevano gli interisti vaneggiando di campionati che gli erano stati strappati dall'arbitro, lo sono anche ora che qualcuno di noi fa lo stesso.
E lo sono per tante ragioni ovvie.
Ho preso la prima che ho trovato proprio per mostrare quanto fossero minchiate: magari se ne trovi una di qualche sito juventino o di ciccius noi dovremmo avere +12 e l'inter -5
Eh.Citazione:
Originariamente Scritto da bellaLI!
L'articolo di Juventibus dice le stesse cose che ripeto da mesi.
Ma non credo proprio di essere stato l'unico, anzi: i vari problemi della Juve di Pirlo (identità soprattutto, poi grinta, capacità dell'allenatore e per ultimo capacità dei singoli) e le contraddizioni di una scelta come quella di Pirlo (allenatore esordiente sulla panchina di una big, nessuna garanzia in più rispetto agli allenatori delle piccole) penso siano banali ed evidenti a quasi tutti.
Alla fine, il discorso del "Sarri non ha lasciato niente" (che comunque era scemo di suo, in partenza) temo che si ripeterà con Pirlo.
Sul confermare Pirlo, neanche io vedo un solo motivo per farlo.
Spero solo che le ultime 11 partite di campionato (più finale di coppa italia) mi smentiscano, perchè mi sa tanto che Pirlo sarà comunque confermato :bua: .
Basterebbe guardare le partite fatte fin qui per capire quanti siano i punti lasciati per strada ANCHE per colpa di arbitraggi osceni. E sono tanti, tantissimi, sono la differenza tra una classifica dignitosa ed una orrenda come quella attuale. E non parlo di decisioni interpretabili o di episodi dubbi, parlo proprio di scelte incomprensibili, decisioni che van contro il regolamento su episodi che il VAR manco ha scelto di far rivedere.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
E finitela con sta cazzata delle giustificazioni. Nessuno giustifica la sconfitta col benevento. Tu avevi chiesto per quale motivo avessimo perso, ed io ti ho risposto, semplicemente, che abbiamo perso a causa della nostra pochezza, del solito gol regalato agli avversari, dei soliti gol a porta semivuota sbagliati, e di un rigore che era netto a velocità normale, impossibile da non dare rivisto al VAR, ma che l'arbitro ha deciso di ignorare del tutto andando contro il regolamento. Sono i fatti, che piacciano o non piacciano. Poi puoi postare tutte le classifiche prese da ilnapolista che vuoi, se tu avessi visto le partite di questa stagione sapresti di cosa sto parlando.
Regalati no (io ricordo solo quello con la Roma ma in quella partita l'arbitro era palesemente ubriaco), però non è una statistica normale dai: 16 rigori ad una squadra quando le altre al massimo ne hanno avuti 8, è chiaro che le ironie si sprechino.Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
Imho non è vero.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Tra sarri e allegri c'è il giorno e la notte come modo di giocare eppure nel bene e nel male anche se Sarri si è inimicato lo spogliatoio lo scudetto e gli ottavi li ha portati a casa.
Sarri non ha lasciato nulla perché partiva da un calcio molto lontano dal suo ma un allenatore se non fa danni due anni li merita
Il paradosso è perché Pirlo merita i due anni e Sarri no?
Il paradosso perché Pirlo non riesce a fare nulla di positivo anche se teoricamente le sue idee sono molto più vicine a quelle di Sarri?
Questa cosa di guardare le partite, i piccoli dettagli, il senso del Gioco del calcio stanno diventando la tua roccaforte per difendere in qualche modo Pirlo però devi anche guardare a cosa portano tutte queste cose.Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
2 punti raccolti col Verona su 6 e 1 su 6 col Benevento.
Però se proprio vogliamo parlare di calcio giocato la Juve ha giocato 45 minuti su 210 col porto. Meno di un quarto dei minuti disponibili. 165 minuti su 210 regalati letteralmente al porto. Domenica idem col Benevento.
Quello che vediamo in campo a marzo è uno spettacolo indegno e pietoso e stiamo prendendo lezioni di calcio da squadre come porto e Benevento.
Le altre partite del calendario le hai viste?
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Mi fa molto ridere l'assioma "evidenziare una sequenza di furti senza precedenti = difendere Pirlo". Non riuscite proprio a capire la differenza eh. Eppure è così facile.
Per me Pirlo può andare via pure domani se arriva un grande allenatore, non me ne frega niente. Il problema è che un grande allenatore non c'è, e un se zerbi a caso non fa nulla in più di ciò che abbiamo ora.
Chiudo dicendo che Sarri ha vinto grazie ai residui della squadra che eravamo, che lui ha distrutto in ogni modo possibile. Chiedersi il perché non fosse possibile dargli un altro anno è l'ennesimo indizio di una capacità di analisi praticamente inesistente.
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Vi ricordo cosa disse uno dei giocatori che un po' rimpiangete ora...
https://i.ibb.co/BPBGHMb/Screenshot-20210323-092848.jpg
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Guarda è molto meglio così, perchè con qualche punto in piu' si sarebbe potuto giustificare IL NULLA creato da Pirlo fino ad ora.Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
Tuchel ha preso una squadra rivoluzionata ed in pochi mesi è riuscito a dargli una parvenza di gioco, la differenza è questa.
Pirlo in una squadra ben costruita probabilmente avrebbe fatto meno danni ma in una squadra a fine ciclo con pochi campioni e tanti buoni giocatori non ha le capacità di aggiungere qualcosa a questa squadra.
Gli episodi sfavorevoli non giustificano le tante partite giocate malissimo e spesso vinte; il fatto che 9 volte su 10 se prende un gol al massimo pareggia e mai vince....
I fatti sono questi, poi arrivare 2° o 4° cambia poco, ma restano le prestazioni che al momento non ci sono.
Allegri faceva risultati e gioco poco;
Sarri ha vinto e gioco poco (meglio di pirlo);
Pirlo? al momento è crisi piena.
La Società con Sarri ha deciso di appoggiare la squadra ed ha sbagliato, ora la squadra sceglierà Pirlo e la Società?
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Quello che ti frega è questo...Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
Pirlo non è un allenatore, De Zerbi si.
Se ti fà male un dente da chi vai? Da tuo cugino appena laureato o dal tuo dentista di fiducia?
Pirlo non è il male assoluto, ma se prendi uno così metti in conto di non vincere e soprattutto NON GLI CHIEDI di vincere perchè deve rifondare.
Pirlo ha capito di dover vincere ed ha messo da parte le sue idee per trovare una soluzione piu' sicura ma non ha l'esperienza di Sarri.
Uno discorso del tipo "al Milan hanno dato tutti i rigori che c'erano più quello contro la Roma, a noi gli arbitri ne hanno negati diversi" sarebbe anche condivisibile (però oh, dubito che il Milan, specialmente questo Milan, paghi gli arbitri :asd: ). Il discorso di Sarpedon è al livello delle cazzate che si leggono su Chiamarsi Bomber ed altre pagine similiCitazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
La stranezza è che tutti i rigori che ci sono li ha avuti solo il Milan: se ci fosse una una squadra a cui ne sono stati dati, boh, 13, poi due con 12 nessuno direbbe niente. Così come stanno le cose invece, viene da sorridere. L'anno scorso con la Lazio era uguale, le battute sono inevitabili.Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
Poi certo che il Milan non paga gli arbitri, e che cazzo. :asd:
La finite di lamentarvi degli arbitraggi, chè poi mi attirate qua dentro i Talismano del forum :facepalm: ?
18, non 16 :asd: .Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
Ma perchè "non è vero"? Io sono d'accordo con tutto questo.Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Forse ho scritto a cazzo e non si capisce, ma volevo dire quel che hai detto tu..
Solo l'ultima frase non mi trova d'accordo: secondo me, Pirlo con Sarri c'entra poco o niente.
In teoria, come modo di giocare, dovrebbe essere più una specie di Zidane.
Se mai riusciremo a vederlo, il suo modo di giocare, potremo esprimerci :asd: .
E tu pensa che c'è anche uno come Damon che...Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
No, niente.
E chi ha detto che non mancano punti anche per gli arbitri?Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
Si sta dicendo che attaccarsi agli arbitri quando perdi punti con squadre che sulla carta valgono un quarto della tua vuol dire non voler vedere i problemi.
Può capitare una volta, ed è sfiga, se capita troppo spesso è qualcosa di più della sfiga.
Se uno poi vuol tenersi le fette di prosciutto sugli occhi allora ok.
Faccio finta di non leggere i "basta guardare le partite", perchè è il solito ultimo argomento "io vedo le partite, te no" e ciao.
E no, nessun "ilnapolista", non diciamo minchiate.
Era virgilio.it
Ma se vedi altrove:
https://www.calciomercato.com/news/m...rbitrali-16122
https://it.blastingnews.com/calcio/2...003294860.html
https://www.sportevai.it/calcio/la-c...bitrali-3.html
Son tutte cazzate ste classifiche, intendiamoci.
Ma siamo a distanze siderali dall'Inter in tutte queste.
Le partite le hai viste solo te?
Se si è metaforicamente preso a cazzotti con lo spogliatoio, direi che Sarri di danni ne ha fatti.Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Il che è già sufficiente a defenestrarlo: da quello che è uscito, mi pare che le condizioni per tenerlo non ci fossero proprio.
Un de zerbi a caso non farebbe nulla di più?Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
Pirlo farebbe quanto De Zerbi? :bua:
Dai ciccius se tu sei quello che guardi le partite, hai capacità di analisi e hai attenzione ai piccoli dettagli e capisci il Gioco del calcio forse la devi piantare di scrivere queste puttanate :bua:
Forse è il caso di utilizzare questa tua famosa capacità di analisi e intenditore del Gioco del calcio e capire che tra il nulla che rappresenta Pirlo e il famoso grande allenatore ci sono un bel po' di sfumature che avrebbero evitato a noi tifosi lo scempio che stiamo vedendo.
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sì però rigiriamola un attimo.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
I famosi senatori che si sono presi con sarri sono anche quelli che poi vorrebbero anche diventare dirigenti.
La dirigenza attuale la vuole insegnare questa catena di comando o no ?
Se Paratici e Nedved hanno scelto Sarri allora poi lo difendessero, e così per primi i vari senatori dovrebbero fare quadrato invece di tagliare le gambe al mister di turno