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Il calcio è matematica: togli un allenatore scarso, metti un allenatore bravo e vinci.
Allo United hanno preso Mourinho ed è andata proprio così, no? Al Napoli hanno preso Ancelotti, uguale.
Al Tottenham, con lo stesso Mourinho, uguale. All'Everton, sempre con Ancelotti, uguale.
Poi, si sa, Allegri è talmente un top coach che le big di tutta europa l'hanno sempre avuto come primissima scelta, in questi anni.
Infatti da quando è andato via dalla Juve ha allenato... ha allenato...
1. Conte non aveva preso per nulla una squadra "di scappati di casa", non diciamo stronzate.Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
L'inter aveva già una buona rosa e molti degli elementi fondamentali (la coppia di attacco ad esempio, Barella ecc...) di quella rosa già c'erano.
2. L'inter di Conte è arrivata ad un punto dalla Juventus, perchè la Juventus una volta arrivata all'obiettivo ha messo i remi in barca.
Quella Juve che ha lasciato solo macerie ha vinto lo scudo praticamente con 3 gare di anticipo.
3. Pirlo ha preso in mano una juve che "viaggiava a medie da retrocessione" (ma cazzo, sei serio? io dovrei prenderti sul serio? :bua: ) così tanto da aver appena vinto lo scudetto.
Ammazza, si viaggiava a medie salvezza belle alte nell'anno del covid, eh?
4. E si, i problemi di spogliatoio della Juventus riguardavano solo il tecnico.
Tolto lui, hai fatto il grosso.
Non c'era un morale da ricostruire, non c'erano rapporti da ricucire... c'era un tecnico che non si era mai trovato col gruppo e con la società.
Ma poi davvero hai scritto "la voglia di vincere?" :bua:
Wow che voglia di vincere che abbiamo visto quest'anno, a momenti neanche si entra in CL.
5. Pirlo non era il peggio del peggio.
Era un uomo "juve" che sicuramente lato umano era in grado di gestire quel gruppo molto meglio di Sarri, ma che lato tecnico era un tirocinante.
E si è visto. Sicuramente da Allegri mi aspetto di più, ed onestamente ci vuole molto poco a fare di più.
Si poteva anche far peggio eh, ma non ci vuole molto a fare di più.
6. I risultati di Pirlo sono stati prendere una squadra che dominava il campionato da 9 anni e farle rischiare di non entrare neanche in CL.
La supercoppa è una barzelletta su, già il fatto che la si metta in mezzo per "salvare" la stagione la dice lunga su quanto di merda questa stagione sia stata.
Siamo la Juventus eh, non il Sassuolo.
Molto felice della Coppa Italia, ma non avrebbe certo da sola salvato la stagione: in caso di quinto posto con la coppa italia ti ci saresti pulito il culo.
Siamo la Juventus eh, non la Lazio (con tutto il rispetto).
Ed i risultati di Pirlo sono stati non costruire assolutamente nulla su cui ripartire la stagione dopo. Che è la cosa peggiore.
Detto mille volte: una juventus che fosse anche arrivata quarta (magari non all'ultima giornata) e senza coppa italia ma che avesse mostrato qualcosa che potesse far pensare all'inizio di un progetto, sarebbe stata meglio del nulla che abbiamo visto quest'anno.
Abbiamo letteralmente buttato nel cesso una stagione.
Dopo averne buttata (a livello di progetto, anche se quantomeno come risultati hai ottenuto qualcosa) un'altra l'anno prima.
7. E riguardo le scuse: Pirlo ha avuto "due settimane di preparazione" (cazzo, a luglio oramai è diventata un meme sta cosa :bua: ), Sarri si è visto troncare la stagione mentre cominciava a combinare qualcosa e dopo due mesi di stop totale con tutti a casa propria (quindi zero allenamenti, zero preparazione, zero studio di schemi ecc...) ha dovuto chiudere la stagione giocando ogni tre giorni (e quindi zero allenamenti, solo preparazione delle gare e stop)
Ho qualche dubbio sul fatto che trovarsi in mezzo al tifone covid sia meglio che avere solo due settimane di preparazione, ma a sentirti la stagione di Sarri è stata assolutamente normale e può essere confrontata con qualsiasi altra stagione che abbiamo vissuto.
Se lo dici te.
A proposito di corto muso.
https://video.gazzetta.it/video-euro...8-f793ac4766fe
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Ah, dimenticavo: alla prossima cazzata di queste, ti fai una settimana di vacanza.Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
Entro a gamba tesa con la mia opinione assolutamente non richiesta.
Ho visto l intervista dopo la finale e come ha giocato l Europeo
La dovete SMETTERE di cagare il cazzo a Bernardeschi
È un bravo ragazzo e un buon calciatore
Se vi sta così in puzza cedetelo
Sul bravo ragazzo non discuto, sul buon calciatore insomma. :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da battlerossi
Può anche darsi che lo sia ma non per la Juventus ormai, credo debba cambiare ambiente.
All'ippodromo di Montecatini ha allenato :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Talmente forte e ambito da metà europa che nessuno lo voleva :asd:
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Non e' solo allenatore bravo, ma tutto l'amalgama.
L'allenatore con i giocatori giusti per le sue idee.
L'annata top di alcuni giocatori chiave.
La societa' che si muove bene.
I giocatori determinati.
Il calendario, la fortuna e i problemi extracalcio.
Incidono tutte.
Pirlo non era pronto, ma se le cose sopra fossero state tutte al top avrebbe ottenuto altri risultati.
Giocatori importanti spompi, giocatori con poca motivazione (avevano vinto lo scudo precedente giocando di merda), giocatori chiave totalmente fuori forma (dybala, benta, chiellini sempre rotto, etc), allenatore alle prime armi, covid, sfigatissimi a inizio stagione, societa' quasi inesistente a supporto di pirlo, avversari agguerritissimi, etc, tutte insieme hanno decretato una brutta stagione.
Ci sta. Non facciamo drammi, non possiamo vincere solo noi.
Prende troppo non lo prende nessunoCitazione:
Originariamente Scritto da battlerossi
"Amalgama? Ditemi dove gioca che lo compro subito!"Citazione:
Originariamente Scritto da testudo13
Ho visto dei video alla Fiore ed era un fenomeno, l ira di Dio tra dribbling tecnica e passaggi.Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
Secondo me è stato gestito male.
Ho sentito un intervista di Pirlo gli ha praticamente dato del mentecatto e rincoglionito.
Alla faccia della gestione del gruppo
- - - Aggiornato - - -
Non ce lo vedo a farsi problemi a ridursi l ingaggioCitazione:
Originariamente Scritto da Angels
Fare bene alla Fiorentina ed alla Juve non è la stessa cosa.Citazione:
Originariamente Scritto da battlerossi
In quattro stagioni a Torino ha fatto UNA partita da ricordare, decisamente c'è qualcosa che non va (e non credo dipenda dall'allenatore visto che nel frattempo se ne sono alternati tre).
E' però vero che in Nazionale in genere sembra almeno un calciatore, cosa che alla Juve non capita praticamente mai, per questo dico che dovrebbe cambiare aria.
Tutto bellissimo, ma alla fine l'europeo lo abbiamo vinto "a corto muso" :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da febiuzZ
Ok a livello "filosofico" diciamo, ok il girone.
Ma poi nei turni ad eliminazione non abbiamo mai vinto con più di una rete di vantaggio, siamo andati tre volte ai supplementari ed abbiamo superato finale e semifinale ai rigori.
Il Berna sicuramente è un bravissimo ragazzo, a me fa tanta simpatia.Citazione:
Originariamente Scritto da battlerossi
Notizia di questi giorni che di ritorno dalla semifinale abbia fatto trovare vassoi con cornetti alla crema per tutto il gruppo... e che non sia nuovo a gesti del genere.
Sicuro è anche uno che fa spogliatoio.
Ed in nazionale ha fatto abbastanza bene.
Non è un titolare manco lì, però ha fatto vedere di poter dare un contributo... se a torino avessimo il Berna della nazionale, secondo me nelle rotazioni ci starebbe senza problemi.
Però mi sembra anche un ragazzo molto emotivo, che ha bisogno di sentire intorno a se la fiducia dell'ambiente... ed oramai a torino non ce l'ha.
Magari ce l'ha del gruppo tecnico eh, non lo so... però quello dei tifosi se l'è giocato.
Oramai viene preso di punta a prescindere, è uno di quelli che se anche facesse tre assist in gara verrebbe preso per il culo per quel singolo stop sbagliato.
E si vede anche qui dentro eh... pure in gare in cui magari sono in tanti a far male, c'è sempre quello che fa la battutina su Berna... magari entrato da 10 minuti.
Se con Allegri, con cui cmq ha fatto delle buone stagioni, si recupera io son contento.
Se no probabilmente conviene sia a lui che a noi che vada a cercare fortuna altrove.
Sono convinto che nel contesto giusto possa far bene.
Beh un attimo, la società ha supportato Pirlo in modi che Sarri neanche in cartolina ha mai visto eh.Citazione:
Originariamente Scritto da testudo13
Se è vero, come dichiarato da lui stesso, che ad ottobre aveva già capito che lo avrebbero mandato via a calci in culo.
Concordo, non riesce a gestire la competizione con la rosa.Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
Ha doti indiscutibili però non riesce con noi.
Cmq con Allegri aveva fatto meno male che negli ultimi due anni.
E' un giocatore che ha bisogno di una certa libertà, e nelle ultime due stagioni si è trovato con un maniaco degli schermi (che per di più spesso lo metteva fuori ruolo) e nel mezzo di un totale casino tattico.
E si è visto schierare ovunque, compreso il terzino.
Ora, i suoi problemi già ce li ha da solo, ma forse le ultime due stagioni non lo hanno neanche troppo aiutato.
Non a caso mi pare abbia salutato con grande ottimismo il ritorno di Allegri
Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
No un attimo, se in nazionale entri e su 4 passaggi ne sbagli 3 e fai colpi di tacco quando non sono richiesti e perdi palla anche se entri da 10' io ti insulto perche' non fai mai la cosa giusto nel momento giusto, questo e' il suo problema, nelle interviste diceva che "in nazionale mi fanno provare la giocata" bene dove sta sta caxxo di giocata, nelle partite da subentrante in questo Europeo le uniche cose buone sono stati i due rigori tirati in maniera decisamente bene, ma basta, cross sbagliati, palle perse e via dicendo. Non facciamo passare per vittima uno che non lo e'. Ha 26 anni quando cacchio dovrà trovare posto nel mondo questo? Cioe' l'hai preso a 40 e passa Mln, ora secondo Transfertmark ne vale a malapena 15. :bua:
- - - Aggiornato - - -
Bobo se sei un buon giocatore ti adatti anche, ma quale liberta' gli devono dare, ha giocato da ala, ha giocato da CC, ha giocato da seconda punta, da terzino come hai scritto te, e forse e' la cosa migliore, considerato che la corsa c'e', ma cosa altro bisogna dargli?Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Però guarda, è esattamente quello che intedevo.Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Berna in finale ad esempio è entrato ed ha fatto bene.
Non ha fatto miracoli, non è minimamente Chiesa, ma non ha fatto per nulla male.
Ha fatto la "prima punta" meglio di Immobile forse e poi è tornato nel suo ruolo accanto a Belotti ed ha fatto il suo anche lì.
Ha fatto il suo.
Se questo si traduce in -> Ha azzeccato solo il rigore
secondo me è perchè viene preso di punta.
Perchè non è vero.
Pare che debba sbagliare per forza, cazzarola a volte 3 minuti dopo essere entrato già ci sono i post su "quella sega di Berna" al primo pallone toccato.
E guarda che questa cosa si nota anche vedendo da chi partono quel tipo di critiche.
Perchè spesso partono dal tifoso juventino prima che da altri eh
Il fatto di essere un jolly è una cosa buona, ma non si può neanche pretendere miracoli se mi metti totalmente fuori ruolo.Citazione:
Bobo se sei un buon giocatore ti adatti anche, ma quale liberta' gli devono dare, ha giocato da ala, ha giocato da CC, ha giocato da seconda punta, da terzino come hai scritto te, e forse e' la cosa migliore, considerato che la corsa c'e', ma cosa altro bisogna dargli?
Metti Dybala terzino e ne riparliamo :asd:
Per giocare fuori ruolo bisogna avercelo, un ruolo. :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Il Berna di base è un'ala.Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
Poi è abbastanza flessibile, e lo abbiamo visto falso nueve, seconda punta, trequartista, interno di centrocampo, terzino.... però il suo ruolo è ala, e magari pure con una certa libertà di movimento.
Sarri lo ha messo essenzialmente trequartista, e con i vincoli abbastanza rigidi che Sarri richiede.
Pirlo lasciamo stare.
In Finale ha fatto il suo, e quale sarebbe il suo, perché io ho visto uno che è entrato, ed in 5' ha sbagliato 3 palloni, un colpo di tacco a smarcarsi nella nostra trequarti con due inglesi addosso che ha passato la palla all'avversario, due palloni passati a non si sa chi ed un rigore tirato bene.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Ora dimmi cosa significa fare il suo, pure Belotti ha fatto il suo se è per questo, Locatelli, ma sono stati molto piu' semplici nelle giocate, entra Berna ed inizia a cercare dribbling improbabili o a perdere palloni perché lancia lungo o corto, perche' se fare il suo e' correre dietro l'avversario si l'ha fatto nessuno lo mette in dubbio.
Non riduciamola alla sola finale, perché altrimenti si potrebbe parlare della mezza stagione fatta con Alegher bene e viverne di rendita, ma non e' così.Citazione:
Se questo si traduce in -> Ha azzeccato solo il rigore
secondo me è perchè viene preso di punta.
Sbaglia perché sbaglia, non lo fa di proposito ma lo fa, perché vuole cercare sempre la giocata o far vedere quando e' bravo, ma spesso e volentieri anche le cose semplici non gli riescono ed uno che gioca da professionista a 26 anni dovrebbe sapere quando e dove poter fare e se farle le cose.Citazione:
Pare che debba sbagliare per forza, cazzarola a volte 3 minuti dopo essere entrato già ci sono i post su "quella sega di Berna" al primo pallone toccato.
E guarda che questa cosa si nota anche vedendo da chi partono quel tipo di critiche.
Perchè spesso partono dal tifoso juventino prima che da altri eh
Poi non e' un jolly, viene alla Juve per giocare da attacacnte esterno, esterno di centrocampo, con risultati soddisfacenti per mezza stagione con Alegher, poi si fa male e da quando rientra non si è più capito cosa fosse diventato. Alla fine poi è ovvio che lo usi come un Jolly, lo metti li e fa male, lo metti la e fa lo stesso...
In finale se dobbiamo stare sempre a giustificare uno che non riesce in nessun ruolo neanche in quello piu' congeniale, vuole dire che determinate squadre con una determinata pressione non fanno per lui.
Alla fine dico che da terzino potrebbe riuscire, la corsa c'e', magari mi diventa un nuovo Zambrotta.
La miglior stagione di Berna alla Juve è 10 volte peggio della peggiore fatta da Dybala in 6 anni :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Battle sei rimasto negli anni '80?Citazione:
Originariamente Scritto da battlerossi
Per vendere Bernardeschi bisogna trovare qualcuno disposto a comprarlo e lui deve approvare la destinazione.
Se lo vendiamo ad una squadra inferiore lui non accetterà mai di dimezzarsi ( a star larghi ) lo stipendio. Le squadre di pari livello non se lo cagano minimamente. Quindi cosa facciamo?
Allora la smetta di piangere alle interviste che non gli fanno fare la giocata o farsi passare per la vittima perseguitata dai tifosi.Citazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
O si riduce lo stipendio per andare altrove dove forse riuscirà a farsi apprezzare(ne dubito)altrimenti stia zitto evitando di propinarci i suoi piagnistei da checca isterica e presuntuosa.
Disse il bulletto ignorante che da anni da del ritardato a destra e a manca facendosi scudo dietro al suo inspiegabile ruolo di "moderatore" :bua: dio che ipocrisia di merda :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
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Lo smolli a un Milan, atalanta, Sassuolo (pagando parte dello stipendio) e se lo prendono in prestito senza diritto di corsa e ringraziando, se fa bene tra un anno lo vendi in premier facendo i soldoni, se va male hai risparmiato sull'ingaggioCitazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
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Il discorso di Berna è molto semplice, simile a quello di Rabiot. È con noi da 4 stagioni, ha fatto 1 grande partita in 4 anni, ed è largamente insufficiente in 9 partite che gioca su 10. I motivi possiamo provare a elencarli tutti, ma la sostanza non cambia. La Juventus si può veramente permettere un giocatore che è dannoso in 9 partite su 10? Cosa abbiamo fatto di male per meritarlo?
I pianti lasciano il tempo che trovano, se è infelice a Torino si riduca lo stipendio e vada altrove, di certo la Juve sarebbe felicissima di liberarsene, altrimenti stia zitto e resti nella sua prigione dorata senza fiatare.
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Prende la bellezza di 4mln all'anno ed è convinto di essere molto bravo, non ne trovi squadre che si accollano quei soldi, e dopo aver fatto stagioni al di sotto della media, dubito che trovi qualcuno che lo prenda a quello stipendio, e no la Juve non gli pagherebbe meta' salario, al limite se lo tiene e lo butta in campo quando gli altri sono morti. Poi vuoi mai che Alegher quest'anno riesca a fare il miracolo.Citazione:
Originariamente Scritto da Tyus
E Diobono che ne so', ringraziando il cielo non è un mio cruccio :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
Parlavo da osservatore esterno, e sono entrato a gamba tesa solo perchè a inizio europeo mi era stato dipinto come un povero coglione e un clown,
quando mi sembra un buon giocatore e una brava persona.
Nell'intervista ho percepito un disagio e una sofferenza sincera per la situazione, non i piagnistei di una "checca isterica".
Butto li una frecciatina alla tifoseria, ma un po' più di pazienza e tolleranza coi giocatori?
Mi sembrate a dir poco "esigenti", alla fine sono essere umani pure loro, c'è quello che regge mano la pressione, quello più sensibile ecc ecc mica sono tutti rambo.
Mi sembra un bel tritacarne l'ambiente Juve :asd:
Atteggiamento che poi caro vi costa, prendi un Berna, pagato 40 e se va bene, se non benissimo, ve ne danno la metà al momento (ma secondo me, più di 10/15 non ci schioda),
Bella minusvalenza :asd:
Basterebbe confrontarlo con il suo compagno Chiesa, anche lui all'inizio arrivò tra lo scetticismo di molti, io tra quelli, temendo un altro bernardeschi, e guardate ora che fior di giocatore che è diventato, prendendosi il posto fisso nella juve e in nazionale.
La differenza l'ha fatta l'umiltà, la voglia di lavorare per migliorarsi e le PALLE, elementi che in bernardeschi latitano per non dire sono assenti.
E' la differenza tra vincere 38 scudetti e vincerne 2 :asd: alla juve se vinci lo scudetto hai fatto semplicemente il tuo. Se arrivi secondo hai fatto cagare.Citazione:
Originariamente Scritto da battlerossi
C'è chi la regge sta pressione e chi no. Ma in tutti i top team è così.
Sono 4 anni che abbiamo pazienza, le sue occasioni le ha avute e anche parecchie, azzeccando UNA partita in tutto questo tempo, ormai ha 27 anni e non è migliorato in NULLA, sentirlo piagnucolare nelle interviste come un perseguitato è poi la ciliegina della torta di merda confezionata da questo giocatoruncolo.Citazione:
Originariamente Scritto da battlerossi
Mobbasta veramente, quando partirà levandosi dai marroni sarà una liberazione per tutti noi tifosi e verrà annoverato tra i bidoni della storia della Juventus, in compagnia dei vari rush, zavarov etc
Ah più caghi il cazzo più vinci scudi? :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
E il grano degli ovini? :asd:
il grano degli ovini permette al sig. Bernardeschi di guadagnare quasi 5 mln l'anno. Se non regge la pressione, rinuncia al grano e va a fare la giocata dove lo pagano 1/3.Citazione:
Originariamente Scritto da battlerossi
Ti piace il grano invece? ecco allora devi rendere altrimenti le critiche te le becchi tutte e vedi anche di non fare la checca isterica offesa che gli unici offesi in questi anni son stati gli occhi di chi lo ha dovuto vedere in campo :asd:
Madonna che ambientino rilassato :fag:
Levo il disturbo, non voglio convincere nessuno :ciaociao:
Però non lo bullizzate troppo che mi sta simpatico :asd:
Ecco, l'esempio lampante, anche io all'inizio pensavo a Chiesa ad un Berna 2.0, poi mi sono ricreduto del tutto, e' diventato indispensabile ed ha margini di crescita non indifferenti.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
Dai Tyus, dare una risorsa alla concorrenza, pagargli metà dello stipendio, e dovere pure cercare un sostituto, non mi sembra una grande idea.Citazione:
Originariamente Scritto da Tyus
"risorsa"
Continui a confermare quello dico.Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Stai descrivendo un giocatore che, parliamo della finale, è entrato, ha toccato 4 palloni e ne ha sbagliati 5.
Non è per niente così.
E ripeto: il fatto che la maggior parte delle critiche immediate vengano proprio dagli Juventini anche quando gioca in nazionale (e gli altri, vedi battle, magari osservano un buon giocatore) la dice lunghissima in proposito.
Qui non si tratta di giustificare sempre qualcuno, ma viceversa di non buttargli sempre merda addosso a prescindere.
E' una cosa che è successa più di qualche volta negli anni con giocatori diversi.
Ora è il momento di Berna: potrebbe fare una tripletta e qualcuno avrebbe da ridire per come si è allacciato gli scarpini.
Stavamo parlando della nazionale e di questo europeo, e mi hai ritirato fuori per l'ennesima volta i 4 anni precedenti.
Secondo me oramai neanche ve ne rendete conto.
Appunto.Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
Rileggi bene il ragionamento :asd:
alla fiore era bravo a corrente alternata e comunque era anche lì un problema tattico visto che l'hanno messo in almeno 4 ruoli diversi ,seconda punta treqaurtista decentrato ala e persino terzino di spinta, il ruolo in cui fece meglio fu quello di trequartista sbilenco ,Citazione:
Originariamente Scritto da battlerossi
comunque il suo ambiente naturale sono squadre del livello della fiorentina dell'epoca, metà classifica poco sopra poco sotto, o che l'alleni un gasperini
Ecco, secondo me con un Gasperini potrebbe fare benissimo :asd:
Con la Lazio pure come tipo di squadra, ma escludo che possa andarsi ad incrociare di nuovo con Sarri... non mi pare ci si sia trovato molto, anzi... nè che abbia speso parole molto positive