[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

[QUOTE=-jolly-;2488778]se con ronaldo e dopo che l'inter miglior 11 titolare della serie ha ceduto lukaku ed hakimi e andato via conte ,noi se non come formazione base ma come rosa nel totale eravamo ritenuti i migliori, anche senza ronaldo ma con un locatelli che vista la trattativa lunga e laboriosa penso credano sia un'ottimo giocatore kean che sarebbe stato tranquillamente titolare della nazionale campione d'europa se non avesse i grilli al posto del cervello e prendiamo l'allenatore più vincente e strapagato della serie A abbiamo l'obbligo di finire scudettati senza se e ne ma ronaldo o meno, i bookmakers, gente che non butta via i soldi per puro gusto ci hanno universalmente dato il ruolo di favoriti valutando rosa e il ritorno del best of the best degli allenatori della via lattea e galassie lontane compresi un paio di universi paralleli dove la germania ha vinto la guerra e ora sono tutti biondi con gli occhi azzurri ,
quindi pochi cazzi lo scudetto è un obbligo compresi i quarti di champions,altrimenti per un progetto quadriennale bastava un de zerbi o volendo spendere uno spalletti


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I ricalzi arrivati dal mercato dell'Inter quindi secondo te sono di pari livello rispetto alla Juve?
Dzeko e correa valgono Kaio e Kean? io non credo al momento magari in futuro
Kean per te è così forte? speriamo..
E' meglio avere 11 Titolari forti o 22 giocatori medi? Sono valutazioni personali.
I bookmakers? Snai e Goldbet danno la stessa quota per inter e Juve /3), planetwin inter 2.90 Juve 2.50....Non vedo tutto sto vantaggio...

https://www.superscommesse.it/notizi...etto-2032.html

Citazione:

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Originariamente Scritto da -jolly-

Allegri ha chiaramente fatto capire in conferenza che ronaldo non gli piacesse un gran che e palesemente sperava se ne andasse per non rovinargli l'idea che lui ha di squadra e non una rosa che giocasse per un singolo individuo, ergo per allegri una juve senza CR7 è meglio di una juve con il portoghese

mi fa strano perchè 4 anni fa ha testualmente detto che la champions la vincono le squadre che hanno ronaldo o messi in squadra e non potevamo pretendere di vincerla noi se non con un culo grosso come la sardegna

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Si, ma qui proprio ti stai girando un film che manco Spielberg :asd:

Stiamo facendo discorsi di soldi, no?
Se prendi X allora da te devo pretendere TOT.
Va benissimo.

Uno che prende 30mln netti a stagione, che è praticamente 4 volte quello che prende il secondo giocatore più pagato della storia della serie A (e fa impallidire i 7+2 di Allegri), li smuoverà almeno 10 punti in classifica, no?

Lo scorso anno siamo arrivati a 78.
Se togliamo almeno 10 punti, arriviamo lì dove dicevo io: a sgomitare tra le due romane nella speranza di entrare in EL.
Altro che quarto posto e CL.

65-68 punti ad essere generosi.

Se quest'anno si arriva ad 80-85 senza Cr7 son 15-20 punti in più che Allegri ti porta al posto di Pirlo.
Che ci sta, specie se poi mi porta pure un progetto su cui vale la pena di continuare a costruire.


Son discorsi del cazzo, ne sono consapevole, ma visto che li state facendo allora facciamoli a 360 gradi, non solo guardando il lato che vi fa più comodo :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da yuza76

I bookmakers? Snai e Goldbet danno la stessa quota per inter e Juve /3), planetwin inter 2.90 Juve 2.50....Non vedo tutto sto vantaggio...

https://www.superscommesse.it/notizi...etto-2032.html

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Come giusto che sia.

Imho quota scudetto 80-85 punti e volendo anche un terzetto a giocarselo fino a primavera inoltrata.
E noi si deve essere in quel terzetto.

Intanto pare che pjanic vada al siviglia, quindi per noi rimangono le ipotesi paredes e witsel. Chissà chi arriverà...

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Twilight

Intanto pare che pjanic vada al siviglia, quindi per noi rimangono le ipotesi paredes e witsel. Chissà chi arriverà...

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https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...bbd2ba870f.gif

Con un ingaggio da 8,5 milioni, Pjanic si farà un po' di tribuna a Barcellona :asd:

abbiamo preso Yattaman dal PSV e lo giriamo in prestito alla Samp

Citazione:

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Originariamente Scritto da Twilight

Intanto pare che pjanic vada al siviglia, quindi per noi rimangono le ipotesi paredes e witsel. Chissà chi arriverà...

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A CC al momento abbiamo:

Rabiot, Bentancur, Arthur, Locatelli, McKennie, Ramsey.
Più un miliardo di giocatori che possono adattarsi in uno dei tre di CC alla bisogna.

Sono pure troppi se si gioca a tre, figuriamoci se si gioca a 4 (quindi con due soli CC di ruolo).

Non c'è spazio per nessun altro.

O trovi il fenomeno che ti svolta il reparto, ed allora magari cedi il McKennie di turno per fargli spazio, o che senso ha andarsi a cercare un Witsel a caso?
In un reparto così pieno?


Non arriverà nessuno secondo me, mi pare proprio che non abbia senso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da benvelor

abbiamo preso Yattaman dal PSV e lo giriamo in prestito alla Samp

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Che lo riscatterà per 10mln e lo rivenderà a 60 :snob:

meno male che domani finisce sto mercato da accattonaggio di primissima...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Twilight

Intanto pare che pjanic vada al siviglia, quindi per noi rimangono le ipotesi paredes e witsel. Chissà chi arriverà...

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Mah :asd: .

non arriva nessuno, secondo la società abbiamo una rosa di primissimo ordine

ultracompetitivi

Il napoli blocca 6 nazionali, noi li mandiamo tutti. -8 incoming. :bua:

- - - Aggiornato - - -

P.s. i sud americani e McChicken salteranno anche la gara di Champions:bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Howard TD

ultracompetitivi

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Soprattutto il centrocampo.
Sono tre anni che abbiamo problemi al centrocampo...

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Intanto freddissimo saluto della società a Ronaldo, niente consueto filmato di saluto, solo un articolo sul sito ufficiale.
Si capisce proprio che se l'aspettavano che sarebbe andato via a 5 giorni dalla fine del mercato, non ci sono rimasti male :asd:

Fin troppo caloroso per uno scappato come un coniglio..

Comunque ennesima vendita in perdita.. 15 milioni e 8 di bonus :rotfl:

C'è da ringraziare che ci fosse qualcuno disposto a pagarlo, eh...
Ronaldo è diventato di botto il più pagato dello United, con i suoi 30 mln annui.

Il City lo avrebbe preso solo gratis, quindi 15+8 sono grasso che cola.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

C'è da ringraziare che ci fosse qualcuno disposto a pagarlo, eh...
Ronaldo è diventato di botto il più pagato dello United, con i suoi 30 mln annui.

Il City lo avrebbe preso solo gratis, quindi 15+8 sono grasso che cola.

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Penso che prenda meno al MU, 25 ml .

Citazione:

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Originariamente Scritto da yuza76

Penso che prenda meno al MU, 25 ml .

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Nei primi articoli si parlava di compenso rimasto identico, poi non so.

C'è anche da dire che un annuale a 30mln vs un biennale (il city voleva 1+1) a 25mln son cmq 30 vs 50, quindi gli sarebbe andato bene lo stesso :asd:

E' da capire quanto siano difficili quegli 8.
Probabile che siano legati anche alle presenze del giocatore, visto che anche se un alieno parliamo pur sempre di uno di 37 anni.


Mi pare in ogni caso che si sia messa a bilancio una minusvalenza minore di quella di Higuain, a fronte di un risparmio a bilancio di gran lunga superiore.
Certo Higuain era un ex giocatore, Cr7 tutt'altro.

Ma tanto abbiamo capito che non spostava di una virgola gli equilibri, quindi bene così :sisi:


Escono le cifre dell'operazione Kean, che sono un po diverse da come avevamo letto:

Citazione:

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"Juventus Football Club S.p.A. comunica di aver raggiunto un accordo con la società Everton Football Club per l’acquisizione, a titolo temporaneo fino al 30 giugno 2023, del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Moise Bioty Kean a fronte di un corrispettivo di € 7,0 milioni, di cui € 3,0 per la stagione sportiva 2021/2022 e € 4,0 milioni per la stagione sportiva 2022/2023. L’accordo prevede l’obbligo da parte di Juventus di acquisire a titolo definitivo il diritto alle prestazioni sportive del giocatore al raggiungimento di determinati obiettivi sportivi nel corso della stagione 2022/2023. Il corrispettivo pattuito per l’acquisizione definitiva è pari a € 28,0 milioni, pagabili in tre esercizi. Inoltre, sono previsti premi cumulabili fino a € 3,0 milioni al raggiungimento di ulteriori obiettivi sportivi"

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7mln per il biennale + 28 secchi di riscatto + 3 di bonus.
Sempre il solito discorso: i "pagherò" si pagano.
E l'everton mette una bella plusvalenza a bilancio per un giocatore che da loro ha fallito.

Speriamo non fallisca da noi, altrimenti tra due anni ti troverai un 23enne pagato 35mln che ne vale si e no la metà


Però se rende anche solo "il giusto", pur senza esplodere, hai fatto un affare.

Ci sta

Quindi verrà ricomprato a un prezzo maggiore di quello a cui era stato venduto?

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Quindi verrà ricomprato a un prezzo maggiore di quello a cui era stato venduto?

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Praticamente alla stessa cifra: lo abbiamo venduto a 27.5 + bonus 2 anni fa.

Qui c'è di mezzo il prestito (il famoso costo del "pagherò"), ma poi il riscatto è su quelle cifre lì.

Considerando che il ragazzo ha due anni di esperienza internazionale in più, ci sta pure... era strano pagarlo meno di quanto lo avevamo venduto.


E' un caso che mi sembra simile a quello di Coman a suo tempo, anche se in quel caso non c'era un obbligo formale ma un accordo a voce sul riscatto.
Se fallisce hai speso bei soldi per un giovane che bene o male potresti cmq piazzare senza eccessivi problemi, se esplode hai speso nulla per uno che a quel punto varrà tranquillamente il doppio.

Kean 38 milioni :rotfl:

3+4+28+3

E' un po diverso :asd:

Tra l'altro se in questi due anni poco poco diventa un credibile giocatore da rotazioni (un cotitolare di morata), magari con 30-35 gol in due anni nella Juventus, quando lo riscatterai nel 2023 varrà tranquillamente anche 50mln

A queste cifre, devo ammettere che sono perplesso pure io.

Alla fine Kean all'Everton non ha combinato nulla e al PSG è andato solo discretamente (si parla di un gol ogni 138', che sono una partita e mezza) ma giocando in una squadra stradominante rispetto a tutte le altre.
E segnando quasi sempre a squadre da mezza classifica in giù, quindi nel momento in cui il divario si ampliava ulteriormente.

Sono solo cifre ma, d'altra parte, non è che Kean sia mai stato uno che apre spazi, fa assist, partecipa alla manovra, ecc... è più che altro un terminale, anche quando gioca largo tende sempre a ricevere e puntare l'uomo.
Boh, in tempi di covid non so se avrei speso tutti quei soldi. E' una bella scommessa e niente altro, per ora.

Bobo sono un sacco di soldi per un giocatore che al Psg ha fatto benino ma che deve dimostrare parecchio.
Siamo sempre al solito discorso, con pochi soldi ti devi adattare alle condizioni del venditore...
Fortunatamente prende poco di ingaggio e credo dovrebbe far pensare che uno come Barella stà rinnovando a 4,5, Lautaro 7....paghiamo troppo certi giocatori.
Morata altri 10 ml per il prestito (e sono 20) e se vuoi per riscattarlo ne dovrai pagare 35..per un quasi 30enne...
I vari De sciglio,rugani sono rimasti...vendiamo solo quelli validi ma i rami secchi mai...
Dopo l'ennesimo infortunio proporrei a Ramsey una rescissione...gli paghi un anno di contratto e lo mandi via (tipo Pastore) è un cadavere, c'è poco da fare.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Boh, in tempi di covid non so se avrei speso tutti quei soldi. E' una bella scommessa e niente altro, per ora.

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C'è da dire che è la solita formula fantasiosa per cui al momento non sono stati tirati fuori soldi veri; la cifra complessiva sembra comunque altina.

qualcuno mi spiega dell'interessamento per Aguero di cui si legge oggi? Solo chiacchiere clickbait o c'e' del vero? Anche perche', visto anche l'arrivo di Kean, non capisco a cosa possa servire spendere per un altro attaccante (sulle qualita' di Aguero non ho dubbi, anzi meglio lui che Morata, Kean e Kulusevski insieme).
Davvero a centrocampo l'unico di cui si parla come possibile arrivo e' Pjanic? Non esistono altri centrocampisti decenti a rimpiazzare quelle nullita' a disposizione di Allegri?

Citazione:

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Originariamente Scritto da royp

qualcuno mi spiega dell'interessamento per Aguero di cui si legge oggi? Solo chiacchiere clickbait o c'e' del vero? Anche perche', visto anche l'arrivo di Kean, non capisco a cosa possa servire spendere per un altro attaccante (sulle qualita' di Aguero non ho dubbi, anzi meglio lui che Morata, Kean e Kulusevski insieme).
Davvero a centrocampo l'unico di cui si parla come possibile arrivo e' Pjanic? Non esistono altri centrocampisti decenti a rimpiazzare quelle nullita' a disposizione di Allegri?

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Aguero è un ex giocatore ormai, si rompe piu' di ramsey.
I centrocampisti che ha ora Allegri deve cercare di renderli presentabili in maniera da poter essere spendibili sul mercato dopo una stagione ridicola.

Aguero è rotto, non credo compriamo uno rotto fino ad ottobre.

Citazione:

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Originariamente Scritto da yuza76

Bobo sono un sacco di soldi per un giocatore che al Psg ha fatto benino ma che deve dimostrare parecchio.

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E' il solito discorso.

Se hai i soldi veri magari te lo porti a casa subito per 28mln secchi e stop.

Se non ce li hai e devi trovare gente che ti viene incontro con prestiti biennali, bonus, cambiali e tutte ste cose, paghi complessivamente di più.
Se compri la lavatrice a rate la paghi di più che se la compri in contanti.

E' normale, funziona così per tutto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

C'è da dire che è la solita formula fantasiosa per cui al momento non sono stati tirati fuori soldi veri; la cifra complessiva sembra comunque altina.

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Dipende da come sarà Kean nel 2023.

Se diventa il titolare della Juventus, 28+3 saranno un affare.
Se rimane una promessa non mantenuta con una testa di cazzo (scusate il francesismo), allora si... sarà stato altino.

Citazione:

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Originariamente Scritto da royp

qualcuno mi spiega dell'interessamento per Aguero di cui si legge oggi? Solo chiacchiere clickbait o c'e' del vero? Anche perche', visto anche l'arrivo di Kean, non capisco a cosa possa servire spendere per un altro attaccante (sulle qualita' di Aguero non ho dubbi, anzi meglio lui che Morata, Kean e Kulusevski insieme).
Davvero a centrocampo l'unico di cui si parla come possibile arrivo e' Pjanic? Non esistono altri centrocampisti decenti a rimpiazzare quelle nullita' a disposizione di Allegri?

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Numericamente siamo apposto sia davanti che in mezzo.

Se non parte nessuno non arriva nessuno secondo me.

Sembra di essere tornati ai tempi di Secco e Blanc... che brutti ricordi. Praticamente avoglia prima di liberarsi di certi pesi morti strapagati.

Citazione:

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Originariamente Scritto da xyz

Sembra di essere tornati ai tempi di Secco e Blanc... che brutti ricordi. Praticamente avoglia prima di liberarsi di certi pesi morti strapagati.

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Perché sembra? :asd:
Con Kean il prossimo anno potremo rispedire in Spagna quella sega marcia di Morata, avendo già in casa una busta di piscio con la quale sostituirlo.
Ora dopo la permuta delle pippe mi aspetto la permuta dei rottami: fuori Ramsey e dentro Witsel, il tutto ovviamente, alla luce del famoso "progetto" .

Cmq si, il problema principale a me sembra che riguardi essenzialmente gli stipendi.

Strapaghiamo gente che non vale minimamente quella cifra.
Cioè, per uno come Kulu dovrebbe essere motivo di orgoglio venire a Torino... roba che magari accetto pure due lire di meno per fare il salto di carriera.
Invece mi pare prenda tipo 2.5mln :rotfl:
Un ragazzino che ha fatto mezza stagione buona a Parma.

Il problema poi è che:
- O il giocatore è un fenomeno (ed allora bene o male il mercato lo ha, anche perchè giocatori di livello prendono stipendi di livello ovunque)
- O se è anche solo un giocatore "normale" che rende il suo e basta, a quel punto diventa fuori mercato. Perchè non è abbastanza forte per squadre della tua fascia (che potrebbero pagargli lo stipendio che gli dai te), ma prende troppo per squadre di fascia inferiore (in cui magari sarebbe un ottimo titolare).

A quel punto cominciano i prestiti in giro, magari con stipendio parzialmente pagato da te, nella speranza che il giocatore riesca a rivalutarsi e torni ad avere un mercato decente.


Per dire, ci sta che un Bonucci prenda 6.5mln (è un senatore, ha dieci anni ad alti livelli, è una garanzia e tutto), non ci sta che per convincere Chiesa te abbia dovuto più che triplicargli lo stipendio che prendeva alla Fiorentina.

Magari ora li vale sti 5mln a stagione, ma l'anno scorso?
Davvero per convincere Chiesa a lasciare Firenze per andare nei campioni d'italia dovevi dargli 5mln?

Kulu prendeva 250 mila euro a Parma, per venire a Torino si è visto moltiplicare lo stipendio per 10.
Per uno che non aveva dimostrato assolutamente nulla e che al momento è solo un punto interrogativo.

Ti prendi 1mln secco, magari + bonus legati a presenze e prestazioni, e tanto di tempo per parlare di rinnovi (quando dimostrerai di valerli) ce ne sta sempre.


Chiaro che entrano anche in gioco le concorrenti: se mi interessa Kulu ed altri gli offrono 2.5mln, a quel punto o pareggio oppure va altrove.

Si ma infatti qua altro che Allegri (che a scanso di equivoci, non lo stimo molto), il problema è principalmente societario...

Anche Allegri ci sta mettendo del suo, nel senso che avendo sopravvalutato la rosa, anche lui ci ha messo di suoi nello sbagliare il mercato.
Continuare a dare fiducia a certi giocatori, è un errore:
-Bentancur, Rabiot, De Sciglio, Bernardeschi, Ramsey, Alex Sandro, Morata, Rugani ora come ora sono giocatori modesti e non si può fare affidamento su di loro.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Angels

Anche Allegri ci sta mettendo del suo, nel senso che avendo sopravvalutato la rosa, anche lui ci ha messo di suoi nello sbagliare il mercato.
Continuare a dare fiducia a certi giocatori, è un errore:
-Bentancur, Rabiot, De Sciglio, Bernardeschi, Ramsey, Alex Sandro, Morata, Rugani ora come ora sono giocatori modesti e non si può fare affidamento su di loro.

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Ma fiducia di cosa, scusa?

Qui parliamo di gente che per ragioni diverse non ha mercato.

Non è che abbiamo Ramsey in rosa perchè Allegri lo ha "sopravvalutato" e lo ha dichiarato incedibile, sta in rosa perchè non lo rivogliono manco in UK :bua:
De Sciglio e Rugani sono tornati come gente senza mercato per tappare i buchi delle cessioni (Frabotta è una plusvalenza, Demiral pure). Non perchè li abbia fortemente voluti il tecnico.
Bernardeschi magari diventerebbe un ottimo titolare all'Atalanta (ha corsa, fisico e tecnica... magari con Gasperini rinasce), ma l'Atalanta col razzo che gli da i 4mln che prende qui. E chi potrebbe dargli 4mln non è interessato al giocatore.

E si può continuare.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Angels

Anche Allegri ci sta mettendo del suo, nel senso che avendo sopravvalutato la rosa, anche lui ci ha messo di suoi nello sbagliare il mercato.
Continuare a dare fiducia a certi giocatori, è un errore:
-Bentancur, Rabiot, De Sciglio, Bernardeschi, Ramsey, Alex Sandro, Morata, Rugani ora come ora sono giocatori modesti e non si può fare affidamento su di loro.

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Ok e si chi punti?
Se giochi con un 4-3-3?
schezny
danilo, de ligt bonucci sandro (alternative)
rabiot, locatelli,benta
chiesa, dybala (morata), Kulu

3-5-2

schezny

bonucci danilo deligt
cuadrado benta rabiot loca sandro (chiesa)
morata Dybala

Non è che hai molte alternative...

Esatto.

Il punto è anche che quelli che cedi devi sostituirli.
E per sostituire gente con gente migliore (si spera), devi spendere soldi.
Che non abbiamo.

Bisognava avere il coraggio di rifondare tra l'anno scorso e quest'anno, ti sei tenuto i cancri e stai messo peggio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Angels

Bisognava avere il coraggio di rifondare tra l'anno scorso e quest'anno, ti sei tenuto i cancri e stai messo peggio.

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Ramsey/Rabiot/Berna non avevano mercato l'anno scorso e non lo hanno a maggior ragione quest'anno che per il dopo covid si fa il mercato con i "paghero'"....