[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

Tom cosa devo dimostrare?
Sono fatti...
Come ti ho già detto tu sei l'esponente della teoria che mettere fuori rosa non ha nessuna valenza, io il contrario.
Tu hai prove? No
Io? No
Ho mai affermato il contrario?

Tu hai prove che ramsey (come manzo) se messo fuori rosa riceverebbe offerte? No? come lo sai? vedi nel futuro?
Per Manzo invece sapevi di si?
Il punto nodale è: Se Manzo non fosse stato messo fuori rosa sarebbe andato via? per me no. Tu dici di si, ma la Juve probabilmente la pensavano come me visto che lo ha messo fuori rosa... o no?
Entrambi non abbiamo prove ma è un modus operandi già fatto e che non hai prove che non potesse essere applicato con Ramsey.

Citazione:

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Originariamente Scritto da yuza76

Tom cosa devo dimostrare?
Sono fatti...
Come ti ho già detto tu sei l'esponente della teoria che mettere fuori rosa non ha nessuna valenza, io il contrario.
Tu hai prove? No
Io? No
Ho mai affermato il contrario?

Tu hai prove che ramsey (come manzo) se messo fuori rosa riceverebbe offerte? No? come lo sai? vedi nel futuro?
Per Manzo invece sapevi di si?
Il punto nodale è: Se Manzo non fosse stato messo fuori rosa sarebbe andato via? per me no. Tu dici di si, ma la Juve probabilmente la pensavano come me visto che lo ha messo fuori rosa... o no?
Entrambi non abbiamo prove ma è un modus operandi già fatto e che non hai prove che non potesse essere applicato con Ramsey.

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Quello che ancora non riesci a capire è che l'arabo che ti risolve la situazione NON è una regola.
Tu stai dicendo di mettere un giocatore fuori rosa, quindi privarti delle sue prestazioni in cambio di NULLA, nella speranza che qualcuno arrivi e gli offra un contratto che lui accetti.
E' da folli, renditene conto: il fatto che ti sia andata bene con Mandzukic (ma non con Khedira, dato che mezzo anno di stipendio per stare a grattarsi gliel'hai dato comunque) non significa che ti andrà sempre bene.
Fuori rosa ci devi mettere i giocatori che hanno problemi disciplinari o che hai messo completamente fuori dal progetto tattico (e Ramsey non è nessuno dei due casi).

E ora attacca il loop:
"Eeeeehh, ma tanto che ti può dare Ramsey"?
E io rispondo "ogni presenza che fa, è un qualcosa a cui tu avresti rinunciato".
E via :asd: .

Se replichi almeno leggi...mai parlato di regola...MAI.
Quando ho parlato di regole?

Ho solo esposto la situazione Manzo che poteva essere replicata con Ramsey con tutte le variabili del caso.
Ti ho fatto solo una domanda: Secondo te perchè la Juve ha messo fuori rosa Manzo? Rinunciando a ogni prestazione (secondo il tuo ragionamento un danno?).

Attendo risposta.

Vuol dire che andrà sempre così? No, mai detto.
Tu parli di regole solo tu.
La differenza che tu all'inizo parlavi di teorie senza senso e ti ho solo dimostrato che non è così, che ti ripeto NON SONO LA REGOLA.

Pessime notizie dal ritiro dell'uruguay, Benta non si è infortunato e sarà a disposizione di Allegri alla ripresa.

Non ne va mai una dritta.

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un pò di CIG a termini, una bella iniezione di proventi derivanti da tasse eluse in olanda e vi portate a casa per due spicci il migliore centrocampista della serie A con tutto il carozzone tribale a seguito

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Pessime notizie dal ritiro dell'uruguay, Benta non si è infortunato e sarà a disposizione di Allegri alla ripresa.

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:rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da yuza76

Se replichi almeno leggi...mai parlato di regola...MAI.
Quando ho parlato di regole?

Ho solo esposto la situazione Manzo che poteva essere replicata con Ramsey con tutte le variabili del caso.
Ti ho fatto solo una domanda: Secondo te perchè la Juve ha messo fuori rosa Manzo? Rinunciando a ogni prestazione (secondo il tuo ragionamento un danno?).

Attendo risposta.

Vuol dire che andrà sempre così? No, mai detto.
Tu parli di regole solo tu.
La differenza che tu all'inizo parlavi di teorie senza senso e ti ho solo dimostrato che non è così, che ti ripeto NON SONO LA REGOLA.

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Prima: "io non so se c'è una regola". Poi: "ho dimostrato", peraltro continuando a ripetersi da solo le sue teorie come se fossero cose reali.
Anche qua, far pace col cervello ed evitare di contraddirsi.

Sul motivo per cui la situazione-Mandzukic NON può essere replicata con Ramsey, ho già risposto tre-quattro volte, se stai ancora qua a ripetere come un bot la stessa cosa non è che posso passare il tempo a fare il bot anch'io.

Sul motivo per cui Mandzukic è stato messo fuori rosa: anche qua, già detto. Ma, siccome l'ho detto solo una volta, te lo ripeto: perchè alla Juve non serviva.
Chi va fuori rosa sono i giocatori valutati come inutili o con problemi disciplinari. Mandzukic rientrava tra gli inutili, Ramsey no.
E non gliene frega niente a nessuno, che per te sia inutile.

Citazione:

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Originariamente Scritto da yuza76

Manzo è stato messo fuori rosa a settembre 2019, senza nessuna offerta. E' un fatto.
E' rimasto fuori 6 mesi senza offerte ed aveva 2 anni di contratto come ramsey.
A dicembre dopo un offerta è andato via, quindi è stato 6 mesi senza offerte.

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Spe però

A fine mercato estate 2019 il Manzo aveva ricevuto un'offerta (che se ben ricordo era economicamente interessante pure per noi) dal Manchester e disse di no.

Di certo non perché fosse sportivamente meno stimolante che giocare in Qatar, ma perché a livello economico ci avrebbe rimesso rispetto al contratto che aveva con noi.

A fine mercato fu messo fuori rosa, ma si parlò sempre come di una cosa molto tranquilla, concordata tra le parti.

Probabile che la Juve gli abbia detto chiaramente che era fuori dal progetto, ma si sia pure resa disponibile a liberarlo gratis.

Nel mesi successivi il giocatore ha cercato ed alla fine ha trovato la proposta giusta.
Ma dubito che da settembre a gennaio non ne siano arrivate altre.. Semplicemente non erano quelle che voleva lui.
Quando sono arrivati con una barca di soldi in mano, allora ha detto di sì. Non prima.


C'è anche da dire che se metti fuori rosa qualcuno sei praticamente certo di non venderlo più. Chi ti offrirà mai dei soldi per un giocatore che a bilancio vale poco ed a cui stai pagando lo stipendio senza farlo giocare?
Per Ramsey si era parlato di inserimento in uno scambio (con una valutazione neanche troppo bassa), se lo metti fuori rosa è scontato che dovrai svincolarlo.

Poi c'è sempre la possibilità che magari Allegri ritenga possa ancora essere utile.
Nel qual caso se posso tirarci dei soldi magari lo cedo, se devo regalarlo allora no


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Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Spe però

A fine mercato estate 2019 il Manzo aveva ricevuto un'offerta (che se ben ricordo era economicamente interessante pure per noi) dal Manchester e disse di no.

Di certo non perché fosse sportivamente meno stimolante che giocare in Qatar, ma perché a livello economico ci avrebbe rimesso rispetto al contratto che aveva con noi.

A fine mercato fu messo fuori rosa, ma si parlò sempre come di una cosa molto tranquilla, concordata tra le parti.

Probabile che la Juve gli abbia detto chiaramente che era fuori dal progetto, ma si sia pure resa disponibile a liberarlo gratis.

Nel mesi successivi il giocatore ha cercato ed alla fine ha trovato la proposta giusta.
Ma dubito che da settembre a gennaio non ne siano arrivate altre.. Semplicemente non erano quelle che voleva lui.
Quando sono arrivati con una barca di soldi in mano, allora ha detto di sì. Non prima.


C'è anche da dire che se metti fuori rosa qualcuno sei praticamente certo di non venderlo più. Chi ti offrirà mai dei soldi per un giocatore che a bilancio vale poco ed a cui stai pagando lo stipendio senza farlo giocare?
Per Ramsey si era parlato di inserimento in uno scambio (con una valutazione neanche troppo bassa), se lo metti fuori rosa è scontato che dovrai svincolarlo.

Poi c'è sempre la possibilità che magari Allegri ritenga possa ancora essere utile.
Nel qual caso se posso tirarci dei soldi magari lo cedo, se devo regalarlo allora no


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Vero ma la Juve ha cmq rischiato, pagandolo per non giocare mentre aspettava l'offerta giusta, ma non sappiamo se Ramsey abbia ricevuto offerte.
Io ho solo detto che volendo (e la Juve sembra non voglia) si sarebbe potuto fare anche con Ramsey, non entro nel merito di mercato,etc etc.
Semplicemente per me sarebbe stata la mossa migliore per un giocatore (PER ME) troppo fragile e che rischia di diventare un khedira2.
Poi mi auguro di sbagliar previsione perchè il giocatore è valido.

Scusate, ma il figlio di Del Piero che è il sosia di Chiellini? :bua:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da yuza76

Vero ma la Juve ha cmq rischiato, pagandolo per non giocare mentre aspettava l'offerta giusta, ma non sappiamo se Ramsey abbia ricevuto offerte.
Io ho solo detto che volendo (e la Juve sembra non voglia) si sarebbe potuto fare anche con Ramsey, non entro nel merito di mercato,etc etc.
Semplicemente per me sarebbe stata la mossa migliore per un giocatore (PER ME) troppo fragile e che rischia di diventare un khedira2.
Poi mi auguro di sbagliar previsione perchè il giocatore è valido.

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Io su Ramsey sono moooooolto più pessimista he su Khedira :bua:

Il tedesco gli ultimi due anni ha avuto un miliardo di problemi, ma almeno quando era disponibile riusciva ancora ad essere utile.

Ramsey credo abbia fatto tre partite decenti in due anni.
La fragilità fisica è solo una parte (importante) del problema, ma poi mi ha sempre dato l'impressione del britannico che in Italia non sa bene cosa fare.


Il fatto di essere stato in due delle peggiori Juventus degli ultimi anni magari non ha aiutato, ma rimango piuttosto pessimista lo stesso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Scusate, ma il figlio di Del Piero che è il sosia di Chiellini? :bua:

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Pics

ma perché allegri deve rovinare i giovani?
ci scommetto una palla di allegri che caio coso chiederà di andare a giocare altrove...
ma a parte questo nella lista CL mette rugani e non caio coso?
non ha inserito pellegrini nella lista... coccolando sandro?
allegri dopo due anni a fissare i cantieri assieme ai pensionati è ritornato peggio di prima...
si parla di svecchiare la rosa e che fanno...
hanno spedito i giovani in prestito.. in altre squadre...
allegri lo ribadisco non arriva a mangiare il panettone...
si offende se lo apostrofano come "difensivista"

- - - Aggiornato - - -

al prossimo inciampo esploderà come una caccola immondah!!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Pics

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https://i.ibb.co/FVxq5m9/Del-Piero1.jpg
https://i.ibb.co/gvv2XtH/Del-Piero-2.jpg

https://img.a.transfermarkt.technolo...00363.jpg?lm=1


:bua:

Ahia la somiglianza è sospetta :bua:

:asd:

Beh, assomiglia un po' anche al Del Piero giovane :D ...

https://images.successstory.com/img_...1468214741.jpg

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

Ahia la somiglianza è sospetta :bua:

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È identico, altro che somiglianza :bua:

Ma quella foto con la famiglia è degli anni sessanta? :bua:

La tipa in oro era la sorella di Amoruso o sbaglio? Non avevano divorziato?
O è foto d'epoca?

Cmq si, in alcuni scatti l'idea c'è :asd:

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Ma che d’epoca ci sono i 3 figli
è di ieri

Nuovo FPF: vantaggi per chi ha detto no alla superlega, e per sponsorizzazioni in house...

In pratica Paris Saint Germain e Manchester City.

:rotfl:

Ma veramente?

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per ora solo voci ma non si sa mai con Ceferin

Beh, se exor volesse saremmo a posto anche noi... ma qualcosa mi dice che elkanuccio non sia della stessa idea

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Exor negli ultimi 3 anni ci ha messo 700 milioni...

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Per evitare il fallimento più o meno, non per progettare mega acquisti di marcato [emoji28]

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Vabbé ormai è chiaro dove si vuole andare a parare... purtroppo senza budget e salary cap non si avrà mai un minimo di equilibrio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Exor negli ultimi 3 anni ci ha messo 700 milioni...

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No elkann ha messo il 63 % di 700 milioni, ma qua si parla di altre cifre comunque visto che siamo su 100 milioni annui più la copertura delle perdite più chissà quanti soldi in altra maniera vedi neymar

Citazione:

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Originariamente Scritto da Howard TD

Vabbé ormai è chiaro dove si vuole andare a parare... purtroppo senza budget e salary cap non si avrà mai un minimo di equilibrio.

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Basta il salary cap uguale per tutti in cifre ossia tu puoi spendere 350milioni annui per gli stipendi oppure il 70% del fatturato.
Se fatturi meno di 500 milioni spenderai meno se fatturi di più hai un limite

Se lo metti solo a percentuale gli sceicchi gonfiano il fatturato a dismisura e il salary cap nn serve ad una sega.

mi rendo conto ora che kean stasera manco in panca sta..

e Immobile è ancora titolare

Citazione:

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Originariamente Scritto da bellaLI!

mi rendo conto ora che kean stasera manco in panca sta..

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ma lo ha convocato?

Ottimo Locatelli, stasera.

bentancur infortunato con l'uruguay :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

Basta il salary cap uguale per tutti in cifre ossia tu puoi spendere 350milioni annui per gli stipendi oppure il 70% del fatturato.

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E poi trovi gente con 5 milioni di stipendio e 40 di sponsorizzazione dal Qatar.

basterebbe che se hai debiti fallisci
punto
come succede a qualsiasi impresa
o negli altri sport che non siano il calcio

capisco che però il baraccone porta miliardi di euro, quindi vana speranza
un sistema a salary cap potrebbe essere anche concepito, ma non in base al fatturato, facilmente aggirabile
tipo tetto di spesa massima uguale per tutti i club appartenenti all'eufa
ma si torna lì: il baraccone e i milardi...

non c'è soluzione

Ieri gli juventini fra i migliori in campo, Locatelli su tutti.

Eh, ma locatelli per fare il titolare da noi avrà bisogno ancora di un mesetto, mesetto e mezzo

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e kean il migliore in tribuna :bua:





comunque brutta notizia quella di benta.. si sanno già le tempistiche di recupero?

in ogni caso rassegnamoci a maggior ragione ad essere asfaltati da Napoli e Milan

Citazione:

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Originariamente Scritto da benvelor

basterebbe che se hai debiti fallisci
punto
come succede a qualsiasi impresa
o negli altri sport che non siano il calcio

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Tutte le imprese di questo mondo (sportive incluse) hanno debiti.
Ci vivono, sui debiti, servono (anche) a pagare meno tasse.

Il punto non è nei debiti ma nei debiti insostenibili.

Citazione:

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Originariamente Scritto da benvelor

basterebbe che se hai debiti fallisci
punto
come succede a qualsiasi impresa
o negli altri sport che non siano il calcio

capisco che però il baraccone porta miliardi di euro, quindi vana speranza
un sistema a salary cap potrebbe essere anche concepito, ma non in base al fatturato, facilmente aggirabile
tipo tetto di spesa massima uguale per tutti i club appartenenti all'eufa
ma si torna lì: il baraccone e i milardi...

non c'è soluzione

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Più che altro si torna a quanto detto da felaggiano.

Se metti un salary per rendere la competizione più equilibrata ed interessante, allora devi necessariamente trovare un modo (ed a me non viene in mente) per evitare che lo si possa aggirare facilmente.... appunto col Messi di turno che ha 10mln dal PSG ma poi 30mln l'anno di sponsorizzazione dall'agenzia qatariota del turismo.

Se invece lo scopo primario è quello del FPF attuale, ovvero quello di avere una competizione "sostenibile" ed evitare che le società vadano gambe all'aria, allora va bene pure come funziona adesso.
Dal punto di vista della sostenibilità basta che a bilancio della società finiscano spese che sono sostenibili dal fatturato della società.
Se poi quel fatturato è pompato da sponsorizzazioni farlocche o se parte delle spese vengono sostenute da soggetti esterni (vedi l'acquisto/non acquisto di Neymar) allora giustamente frega nulla a nessuno.

I 300mln per prendere Neymar non vanno a bilancio del PSG che quindi non rischia di finire gambe all'aria per colpa di quell'operazione.
Bene così e via.