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Ciao ciao Alvaro vatti a godere i quarti posti all arsenal e sbatti bene la porta dopo che hai messo 30 mln cash sul tavolo. Grazie
Attaccante bravo ma niente di eccezionale, madzucoso quest anno gli ha pisciato in faccia più volte
gode di rendita per i gol della Champions, ma la stagione è fatta di 40 partite l anno, dybala come prospettiva sembra molto più fenomeno
Ricordiamoci che il grande attaccante in campionato ha fatto due gol più zaza giocando il doppio delle partite
Veramente quelle sono dichiarazioni di Morata.Citazione:
Originariamente Scritto da Angels
Stai dicendo che il giornalista se le è inventate?
Penso che sia ovvio anche che l'assenso di Morata alla recompra fosse preventivo: altrimenti non avrebbe avuto nessun senso neanche mettercela, la recompra (per il discorso che ho fatto prima).Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
In ognuno dei due casi, al Real cambia niente: o la Juve aveva la facoltà (fin dall'inizio) di rinegoziare a piacimento il contratto di Morata e il Real dovrà rilevare quello, oppure il Real ha il diritto di riscattare il vecchio contratto fregandosene del nuovo con la Juve.Citazione:
D'altra parte la Juve ha rinnovato il suo contratto con Morata prolungandolo e aumentandogli lo stipendio. Il real riscatta questo contratto? E se riscatta questo contratto avrebbe avuto diritto a poter incidere a livello negoziale dato che nel nostro esempio il nuovo stipendio lo va a pagare il real? O riscatterebbe il vecchio contratto?
L'ho già detto, dipende tutto da come disciplini il contratto.
In entrambi i casi, il giocatore non può fare nessun problema ai blancos: in entrambi i casi Morata ha già firmato, quindi o col vecchio o col nuovo contratto, il Real può già metterlo in rosa.
E non ci vedi nessuna differenza, tra le due cose :D ?Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
In un caso siamo noi che usiamo il Sassuolo per sviluppare un giocatore che ci interessa, nell'altro è il Real che ci usa come un Sassuolo.
Vedi un po' tu se non è una cosa pesante.
Un dramma no, anzi: sportivamente parlando, l'operazione-Morata è stata un buon successo (il giocatore è stato molto "pesante" in CL) mentre economicamente parlando è stata un limitatissimo successo (10 mln in due anni sono lo stipendio lordo di un... boh, Asamoah?).
Quindi l'operazione-Morata ha avuto dei buoni risvolti, non c'è dubbio.
Ma a livello di immagine è stata uno sfacelo.
La Juve ha volontariamente accettato di certificare in maniera inequivocabile quel che già tutti sapevano: non è un top club.
Al di là dei risultati sportivi (pur buonissimi), questa recompra ha scritto a chiare lettere che economicamente il Real, il Barcellona, il Bayern e altre 3 inglesi sono una cosa... mentre la Juve, l'Arsenal e il Borussia sono un'altra.
Si parla tanto di entrare nell'elite europea, di crescere, addirittura (vabbè, le dichiarazioni di qualcuno) di puntare alla CL...
Poi, cose come questa ti riportano bruscamente sulla terra e ti chiariscono bene come stanno le cose: per qualcuno la CL è un obiettivo possibile, per qualcun altro è un obiettivo che ha bisogno di tutta una serie di circostanze favorevoli che possano colmare il gap economico dai primi.
Il vantaggio dell'operazione-Morata è quello di cui parlavo poco più su: sportivo e (molto limitatamente) economico.Citazione:
Originariamente Scritto da Firestorm
La percentuale sulla rivendita non te l'avrebbero mai data (come la Juve non l'ha data al Sassuolo).
Per me no.Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Morata nel complesso è fisicamente superiore (quel che mi manca nel breve lo compensa molto abbondantemente in forza e in allungo) e rispetto a Dybala è meno bravo nel dribbling ma non così tanto.
Mandzukic è chiaramente sotto a Morata: cattiveria, forza fisica e capacità di rimanere in partita sono superiori ma Morata lo sovrasta sia come velocità che come tecnica. Per non parlare dell'età (Mandzukic non ha margini di miglioramento, Morata ne ha tanti).
Mah dispiace, ma di più vederlo andarein una squadra dove sicuramente prenderebbe di più, ma in quanto a vincere....
E che ne sai, di dove andrà?
Al momento si parla di Real, Chelsea e forse United... tre squadrette che l'anno prossimo qualche ambizione ce l'avranno.
L'unica destinazione-downgrade potrebbe essere l'Arsenal ma non credo che potranno pagare più soldi di quelle altre tre.
This.Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Alvaro tecnicamente mangia in testa al croato, ma abbiamo capito che il problema dello spagnolo è nella testa.
Ah, imho finisce che si prende berardi a fare il vice dybala, Zaza scala a vice mandzukic e prendiamo come quinto Pellè.
Inviato dal mio OnePlus One
Mah, mi dispiace davvero per Morata perché ritengo che abbia potenziale... il problema è che a livello caratteriale è deboluccio imho, per cui ho dubbi che riuscirà mai a maturare come attaccante diventando una prima punta prolifica.
Mi ero affezionato a lui ma è evidente che, nonostante si trovasse benissimo alla Juve (e io a questo credo), ci ha sempre considerati come una rampa di lancio.
Vada pure all'Arsenal a fare il "salto di qualità" collezionando piazzamenti con gli eterni secondi. Al Real non lo considerano o lo considerano esattamente allo stesso posto di due anni fa nelle gerarchie della squadra... spiace per lui che non lo abbia capito.
In definitiva, per me più di 35/40 milioni non vale, e 10 milioni è la cifra massima che avrei sborsato per annullare la recompra... se Wenger (o chi per lui) è così pazzo da sborsare 50+ milioni per lui a questo punto spero che gli vadano di traverso.
Il problema della recompra, son d'accordo con Tom, è di immagine.
Per il resto a noi è convenuto così come al Sassuolo è convenuto far da nostra filiale per Zaza (e forse Berardi).
Per questo, dopo una finale di CL, io altre recompre non ne voglio vedere francamente.
Puntiamo sui Dybala... su gente che puoi pagare (anche cara) ma che rimane tua e può far parte della juve del futuro (o aiutarti a costruirla, con una robusta cessione).
E se dovessimo trovarci di fronte nuovamente ad una cosa del genere, mi auguro almeno che i termini siano differenti:
Una cosa simile, o cifre diverse per il riscatto, o niente riscatto ma una semplice prelazione (dovessi venderlo, te puoi prenderlo senza aste ad una cifra fissa moderatamente alta).Citazione:
Originariamente Scritto da Firestorm
Ma una robba del genere poteva andarmi bene, fino ad un certo punto, due anni fa... ora non voglio vederla più.
Quoto.Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Morata ha il potenziale per diventare un grandissimo attaccante, e già solo per questo andrebbe tenuto... ed ha il non trascurabile vantaggio di esaltarsi quando sente la musichetta della CL (in cui anche quest'anno abbiamo visto le sue migliori prestazioni).
Ma quest'anno è stato complessivamente insufficiente imho... non è mai riuscito a far veramente bene come seconda punta, e quando ha giocato da prima ha fatto peggio di Zaza.
Il Morata della CL ha fatto benissimo anche quest'anno (il doppio scontro con il Bayern è stata la ciliegina).
Il Morata del campionato è stato il nostro peggior attaccante.
cioè stiamo dicendo che in un contratto si è manifestato qualcosa che tutti sapevano già e che solo il tifoso più ottuso poteva non accettare. Due anni fa il real disse o mi date 30 milioni cash e addio, o me lo pagate 20 ma tra due o tre anni posso riprendermelo, noi preferiamo la seconda. Il wolfsburg offrì i 30 milioni, la juve non avendoli preferì la seconda, anche perchè il calciatore preferiva avere la possibilità di tornare al real. C'è pochissimo spazio per le seghe mentali.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Loro vogliono comprare i nostri titolari, noi vogliamo comprare le loro riserve o i loro titolari in via di smaltimento non pensavo fosse necessaria la clausola di recompra di morata
Vogliamo guardare il fatturato ? siamo decimi, o noni e prima di arrivare tra le prime 6 ci vorrano almeno altri 5 anni imho. C'è spazio per crescere ? assolutamente ma non puoi pensare di colmare una serie b e il disastro nucleare di secco e blanc in 5 anni. 5 anni che mentre in Italia sono inter e milan sono stati a sostanzialmente a guardare con 4 scudetti interisti ed uno milanista ma facendo davvero poco a livello di infrastrutture, politiche calcistiche e quant'altro spagna, inghilterra e germania invece sono andati avanti.
A livello di immagine la juve partirà sempre dietro, l'unica speranza è il campo e sperare che per una volta la sfavorita in una finale di champions batta la favorita
ha il potenziale per essere il nuovo lewandosky tanto quanto il nuovo iaquinta, capace di correre in campo aperto ed andare in crisi con squadre che si chiudono. In questi due anni Morata ha fatto benissimo in champions ma ha anche dimostrato di adattarsi meglio a partite in cui le squadre giocano a viso aperto. Inoltre resta il problema della cattiveria a 360 gradi. Se ti fai scalzare da uno più scarso di te ma più convinto e capace di restare in partita vuol dire che hai ancora da lavorare se vuoi giocare in un top club.Citazione:
Per me no.
Morata nel complesso è fisicamente superiore (quel che mi manca nel breve lo compensa molto abbondantemente in forza e in allungo) e rispetto a Dybala è meno bravo nel dribbling ma non così tanto.
Mandzukic è chiaramente sotto a Morata: cattiveria, forza fisica e capacità di rimanere in partita sono superiori ma Morata lo sovrasta sia come velocità che come tecnica. Per non parlare dell'età (Mandzukic non ha margini di miglioramento, Morata ne ha tanti).
Lo so che non è un grande criterio però il barcellona vuole dybala e il real vuole vendere morata per venderlo all'arsenal, cioè se non ci fosse da lucrarci sopra ce lo lascerebbe senza problemi :bua:
Uno che è decisivo in tutte le partite più importanti...è deboluccio di carattere? :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Gabo
Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk
Ti sei già dimenticato dei passaggi a vuoto che ha avuto? è un giocatore troppo umorale, e non ha (ancora) la cattiveria agonistica che una prima punta dovrebbe avere. Tutto ciò al momento risulta in un giocatore di grande talento ma molto discontinuo.Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
Uno che se tevez si incazza perché non la passa mai comincia a passare solamente e a non tirare in porta più che altro.Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
Vedetevi l'intervista fiume di allegri a sky club da 1 ora.
Inviato dal mio OnePlus One
Quoto tuttoCitazione:
Originariamente Scritto da Gabo
Guarda che "la prima cosa scritta da un giornalista" proviene da AS, non un giornale di poco conto eh :rotfl:Citazione:
Originariamente Scritto da Angels
Ottimo ottimo, vedo che lo sputare su giocatori che ti han fatto voncere, un minuto dopo che se ne sono andati quest'anno è partito ancora prima :sisi:
Mi porto avanti anche su Pogba:"troppo discontinuo, poi fa sempre quei giochetti inutili di suola. Meglio puntare decisi su Sturaro che corre sempre e non molla 1 cm"
Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk
Quindi out Pogba Morata Lich e Cuadrado
Inviato dal carretto della Porchetta
Morata imho lo rimpiangeremo :sisi:
nessuno sputa, ma non vale i 30 milioni che servirebbero per pareggiare l'offerte al real: ergo, li varrebbe se ne avessimo 200 da spendere, visto che ogni anno possiamo permetterci un acquisto di questa portata, non li spenderei per Morata (che fa rima :sisi:). I 20 dell'acquisto iniziale ottimo, più di 10 anch'io non ne darei, perchè onestamente coi 30 che ci darebbero non si prende Lewandowski ma un buon/discreto attaccante un po' da scoprire/rilanciare, come Dybala, sì
E Morata quest'anno, mi ha fatto sbroccare non poco...
Come Vidal: grazie, ma se preferisci i soldi alla maglia, quello è l'uscio :boh2:
Bravo ma si può fare meglio.Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
É inutili essere forti ma discontinui, la cosa migliore è avere continuità di rendimento come Padoin o Hernanes :sisi:
Parliamone dell "averci fatto vincere"Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
Parliamone quando in campionato a fine gennaio stava ad un gol e con una media del 5 a partita
se non era per il trio pogba dybala mandzukic altro che averci fatto vincere, stavamo ancora a metà classifica
Quei tre giocatori a cui lo spagnolo stesso deve leccare le palle fino a ingoiarne tutti i peli per la metà di quei 4 miseri gol che ha fatto quest anno.
Morata e' stato il nostro secondo assistman dietro a Pogba in campionato. Decisivo in CL. Ma che state dicendo?
Ovvio che il Manzo ha piu' carettere, ci mancherebbe, e' stato preso per questo. Per avere un giocatore di esperienza.
Morata l'esperienza se la sta facendo. Tecnicamente e' davvero forte ed e' veloce.
Lo state davvero sottovalutando. :sisi:
senza Morata, ciao ciao CL.
Miglior assistman...Citazione:
Originariamente Scritto da testudo13
4 su 7 fatti a campionato finito contro Sampdoria e Palermo
Ho scritto miglior assistman? :pippotto:Citazione:
Originariamente Scritto da Shpalman
Cmq ok, morata e' scarso :sisi:
Non è scarso, è che non vale più di 30 mln
Mica è difficile capirlo per un normodotato
Nella mia juve giocherebbe solo in difesa [cit.]Citazione:
Originariamente Scritto da testudo13
Ma cosa stai dicendo? :asd: a me spiace tantissimo che Morata se ne vada, ma al momento è tutt'altro che un giocatore fatto e finito, e ho dubbi sul fatto che lo sarà mai :boh2:Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
A livello fisico e tecnico avrebbe tutto per diventare una prima punta completa, ma deve fare passi avanti enormi a livello mentale e di intelligenza tattica per poter esplodere. Al momento è quel giocatore che in alcune partite entra con la voglia di spaccare il mondo (e a volte ci riesce, a volte sembra voler giocare da solo), in altre si aggira per il campo depresso.
Dentro di me covavo il desiderio che lui e Dybala potessero diventare una coppia d'attacco completa e affiatata e che potessero rimanere entrambi per anni, però ho anche constatato che tra i due c'è poca intesa sul campo da gioco.
Bon, a questo punto spero che i nostri riescano a fare un altro colpaccio alla Dybala per la prima punta... e senza oscenità come questa maledetta recompra.
Ma come, ma Morata non era quello che voleva rimanere alla juve???
Certo che vi bevete proprio tutto eh.....
rigiriamo la questione:
se voi foste dei tifosi della juventus o dell'arsenal ed il vostro dirigente spendesse 50 milioni per Morata cosa pensereste ?
Citazione:
Originariamente Scritto da Shpalman
I soldi per Morata sono un investimento (visto l'eta') che per altro la juve ha gia' finanziato o sperava che fosse un bidone?
Non e' che magari hai sky e ti sei perso tutta la CL?
Nella sommatoria delle partite e' stato decisamente tra i migliori.
Io attaccanti a suo livello abbordabili economicamente per noi non ne vedo.
Per Morata imho va fatta una distinzione tra quello che è ora e quello che potrebbe diventare domani.
Quest'anno per me ha fatto complessivamente peggio dell'anno scorso... non si è vista la crescita che ci si sarebbe potuti aspettare, mentre di fatto ha perso il posto da titolare inamovibile rispetto al Manzo.
E spesso in campionato è stato meno "presente" persino rispetto a Zaza... che teoricamente doveva essere la "sega" del gruppo, a sentire molti tifosi.
Ora come ora forse non vale neanche i 30mln che stai per intascare.
Però parliamo di un giocatore giovane e che ha mostrato un gran potenziale... da questo punto di vista le cose cambiano e se Dybala valeva 40mln non vedo perchè non dovrebbe valerli Morata.
Però se mi chiedete: Morata vale 50mln?
O meglio: la juventus può permettersi di rinunciare ai 30 del Real ed anzi metterci sopra altri 20mln per farli rinunciare alla recompra?
Io ho molti dubbi in proposito.
Deboluccio imho non è la parola giusta... è un po discontinuo, ma non mi pare proprio che si caghi addosso negli appuntamenti importanti.Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
Anzi, forse il problema è il contrario :asd:
Si esalta negli appuntamenti importanti/CL, si smolla un po nella normale routine del campionato.
Penso che se ne ho spesi 40 l'anno scorso per un signor nessuno, perchè non dovrei spenderne 50 per uno che in Champions è decisivo?Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
L'arsenal spende ogni anno il doppio di noi sul mercato, 50 milioni in più od in meno gli fanno un baffo. Per noi sono il budget di 2 estati.
Se li hanno fanno benissimo a spenderli, oltretutto Morata con gli spazi delle difese inglesi farà valanghe di gol. Noi non abbiamo la volontà di competere per certi traguardi, richiederebbero esborsi economici che noi non vogliamo fare. E sarà sempre peggio, il nostro fatturato cresce ma quello delle prime 6 o 7 galoppa al doppio della velocità.
P. S. Che la recompra a livello di immagine fosse uno schifo lo sapevamo tutti, ma di certo la nostra dirigenza se ne frega di questo aspetto. Lo dimostrano ogni volta con l'immobilismo complice che segue ogni dichiarazione lesiva fatta da cani e porci.
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
Il problema di morata quest'anno in campionato e' stato quello di metterla dentro indubbiamente, non di certo di tenere il campo o non avere testa. Morata nel complesso non perdeva mai palla e faceva sempre giocate intelligenti. Il problema che c'era bisogno di gol e lui ha stentato. e' un circolo vizioso che spesso succede agli attaccanti. Ma le use qualita' sono indubbie. E allegri l'ha sottolineato spesso.Citazione:
Originariamente Scritto da Gabo
La parte in neretto la condivido purtroppo. Tra i due non mi sembra ci sia grande intesa, e forse questo e' l'unico motivo a cui ci si puo' appigliare.
E cmq non scordiamoci che quest'anno Allegri ha fatto giocare morata spesso sull'esterno. Troppo spesso.
Ho sky e non vedo solo le 5 partite l anno di cl, è quello il punto...Citazione:
Originariamente Scritto da testudo13
Se devo basarmi solo sui gol in coppa allora pure hernanez del leverkusen varrebbe una cifra
Ma soprattutto come mai questo fenomeno di 23 anni il real li vuole cedere prima di subito? Come mai non vende benzema trentenne il cui costo è stato strammortizzato e lo vende ricavandoci più di morata?
Non è che chi lo ha cresciuto ha capito che non è niente di che, e che a noi è bastato arrivasse dybala per capire chi è un giocatore da Juventus?
Economicamente abbordabili, morata lo pagheresti 50+ minimo un ingaggio da 6 l anno... Se vuoi ti faccio una lista lunga di prime punte che segnano a doppia cifra da anni a quel prezzo mica 4 gol in coppa e ciaone
Oh ecco qua finalmente si dice come stanno le cose: è uno scarsone. Nulla di che. Esattamente come Vidal :sisi: meno male che ci siam tenuti il fenomento Pereyra e abbiam dato via quel bollito di cileno l'anno scorso :rullezza:
Quest'anno ci teniamo quel fenomeno di Zaza e diamo via sto sopravvalutato inutile di spagnolo che con i suoi goal l'anno scorso ci ha solo portato in finale di champions. Che sega immane :lul:
- - - Aggiornato - - -
Quindi Kehdira è un pippone spaventoso, visto che lo han lasciato partire a zero :fag:Citazione:
Originariamente Scritto da Shpalman
Interessante :uhm:
Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
non avete risposto.Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
Il morata visto quest'anno per voi vale 50 milioni ?
Ti rispondo indirettamente: Zaza vale 30-35 milioni? Pereyra ne vale 18? Asamoah sopra i 20?Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Le estremizzazioni.Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
Grande.
E non "diamo via" nessuno.
Se lo prendono e bon, come da accordi... fosse per noi rimarrebbe a torino
Mrdisagiont, nulla di che per fare l attaccante al real ovviamente, per me vale uno dei tanti negredo e tanti altri attaccanti spagnoli usciti in questi anni
La Juventus ha bisogno di altro per colmare il gap con le grandi
Ricordo che il Napoli ha pagato 37 mln Higuain, no così per far capire che basta cercare un po' per trovare do molto meglio di morata a 50 mln
Zaza è stato pagato 18, infatti :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Dying
Asamoah 19mln li valeva eccome all'epoca... poi si è disintegrato ed è un altro discorso.
Pereyra 15mln li valeva tranquillamente... poi si è perso per strada e bon.
- - - Aggiornato - - -
Higuain fu una grande occasione cmq... un fenomeno che voleva partire da Madrid. :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Shpalman
Insomma, tipicamente gli Higuain non te li porti via per 37mln, ecco