E' peggioratoCitazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
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E' peggioratoCitazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
wow cazzo. Diamogli il pallone d'oro.Citazione:
Originariamente Scritto da yuza76
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E allora goditi le mirabolanti prestazioni dei vari Rabiot, Bentancour, Kean, kulucoso etc e il grandioso gioco impostato da quel genio in panchina...con il monte ingaggi più alto della serie A.Citazione:
Originariamente Scritto da Angels
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Anche no, però basta guardare le ultime partite per notare che ci ha salvato parecchie volte...ma comprendo che bisogna vederle...Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
E questo cosa dovrebbe entrarci con le considerazioni su Scesni?Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
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Mentre nelle prime e lo scorso anno ci ha fatto perdere parecchi punti.Citazione:
Originariamente Scritto da yuza76
È discontinuo se si riuscisse a vendere ci guadagneremmo e basta.
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Infatti.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
A inizio anno era osceno, ora sembra tornato sui livelli pre-rincoglionimento (lo Sc...ny rincoglionito è quello del 2021).
Niente.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
E' che Vermont ha visto forse le prime dieci partite dell'anno e basta, così ha scritto una cazzata su Sc..ny.
Però qualcosa doveva pur rispondere e così ha provato a buttarla sul classico (Bentancur-Rabiot-Kulusevski-Kean) :asd: .
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
C'è da dire che gli atleti professionisti forse pensano (anche giustamente) che per loro il covid non sarebbe comunque un gran problema, se non in una piccolissima percentuale di casi (mi pare che solo Dybala sia stato male), e quindi sono meno incentivati a vaccinarsi.Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
Non che questo tolga niente all'idiozia di Sc..ny, beninteso: gliene fottesse anche un minimo della salute altrui, si sarebbe vaccinato.
A parte che può essere un problema perché può lasciare strascichi per diverso tempo (non solo Dybala, ad esempio chiedi ai milanisti come ne è uscito bene Brahim Diaz), è la parte in grassetto a rendere atteggiamenti come quello di Szczesny del tutto inaccettabili.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Mi accontenterei che non finisse a coltellate tra lui e McKennie.Citazione:
Originariamente Scritto da Firestorm
In realtà da come la vedo io dovrebbero farci più attenzione del cittadino comune, ma per il semplice fatto che un atleta professionista deve stare al top della condizione (o lì vicino) per fare il proprio lavoroCitazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Da quel punto di vista sono più delicati.
Uno strascico (anche fosse debolezza per lungo tempo, fino ad arrivare a strascichi di natura cardiaca o polmonare) che potrebbe non incidere particolarmente nella vita di una persona "normale" potrebbe avere un impatto notevole sulla capacità di rendere al meglio per un atleta professionista
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a me la seconda dose ha lasciato la spalla paralizzata e dolorante. vestirmi è un grosso problema, lavarmi è un gigantesco problema, fare il letto letteralmente impossibile (e l'asl mi ha dato appuntamento per verificare la veridicità di ciò a novembre. ci arrivo col muschio sulla schiena, ma questa è un'altra storia). l'ho fatto perché andava fatto, anche conoscendone i rischi, ma solo perché sono uno straccione. con in ballo un contratto milionario che vuoi che te ne freghi se rischi di ammazzare un paio di sconosciuti?Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
Non riesco a dare torto al giornalista, stavolta
https://m.calciomercato.com/news/le-...i-della--74320
Se il Covid ti rovina i polmoni mi sa che il contratto milionario non fa una bella fine, e le probabilità che questo accada sono comunque molto maggiori di quelle di avere effetti collaterali da vaccino (che poi non rischi di ammazzare solo sconosciuti, a meno di non essere privo di famiglia e amici).Citazione:
Originariamente Scritto da Hellfire
Mi spiace per quello che ti è successo, sei stato molto sfortunato.
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...rA&oe=61E24A35
Bon, forse Allegri poteva anche risparmiarsi di "sputtanarlo" :mah:
È solo l'ennesima dimostrazione che la società oggi è gestita da inetti che sono lì solo perché raccomandati di Agnelli
Invece per me ha ragione Arrivabene, dybala negli ultimi due anni ha giocato una manciata di partite a causa di continui infortuni (e al Covid) e pretende il rinnovo a 10 milioni di ingaggio? Che dimostri di meritarseli o accetti il rinnovo a cifre più basse, più in linea col rendimento avuto finora.Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
Altrimenti si trovi qualcun altro che gli dia i soldi che vuole.
Comunque, su Dybala la Juve sta rischiando grosso.
E' in scadenza, ci vuole proprio niente che arrivi una inglese (il PSG non credo, ha già Icardi in esubero), gli offra 10 mln e se lo porti a casa.
E in questo caso perderemmo il giocatore a ZERO... non so se mi spiego.
Arrivabene non so che cosa creda di fare, con queste dichiarazioni: se l'idea era quella di intimidire il giocatore o pararsi il culo davanti ai tifosi per un eventuale disastro come questo, mi sa che si fa delle grosse illusioni. Ccà nisciun è fess.
Sembriamo il Milan, che in questo modo ci ha rimesso Chalanoglu e Donnarumma (saranno 100 mln in due).
Dybala negli ultimi anni sta avendo frequenti problemi fisici, dubito che ci possa essere un'inglese che voglia investire cifre del genere per poi averlo a disposizione a singhiozzo.
Questo ovviamente escludendo l'ipotesi che gli infortuni continui degli ultimi anni siano dovuti alle "cure" dello staff atletico della Juventus e che quindi una volta passato ad uno staff inglese "magicamente" scompaiano
cavolo non ci avevo pensato.Citazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
No, ha detto un'idiozia.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
Perchè se è vero che Dybala viene da due stagioni complicate (ed a livello fisico anche quella attuale non è che sia tutte rose e fiori), dire al 10 di gennaio che i giocatori devono "guadagnarsi il rinnovo" da qui a febbraio è una idiozia.
Dybala lo si conosce, si sa che qualità e che difetti abbia.
Se merita o meno il rinnovo lo sai già, e non c'è nulla che il giocatore possa o non possa fare in questo mese per far pendere la decisione in un verso o nell'altro.
Sono discorsi che puoi fare verso un giocatore che ha ancora due anni di contratto e già bussa a rinnovo... non puoi farli con uno che sta andando in scadenza e men che meno se è un titolare.
Considerata la situazione del nostro attacco e le nostre condizioni economiche, perdere Dybala a zero sarebbe la peggior idiozia che possa fare questa dirigenza.
Quasi ai livelli del milan che perde a zero Donnarumma.... anzi, forse persino più grave perchè un portiere si sostituisce relativamente facile, noi invece il prossimo anno ci troveremmo con un attacco formato da Kean, Kaio... e basta.
Con il resto tutto da costruire e pochi soldi per farlo.
Dybala sul mercato vale tranquillamente 40-50mln.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
Ma tranquillamente proprio.
Stiamo dando 7mln a Ramsey, vuoi che un Dybala 28enne a P0 non valga 10mln per un'inglese?
Dybala va rinnovato, senza se e senza ma. Piuttosto lo rivendi l'anno prossimo se proprio sei senza soldi, ma perderlo a 0 sarebbe darsi una zappata sui piedi clamorosa.
Comunque voci insistenti di grossi cambiamenti nella dirigenza al prossimo CDA.
Secondo me Dybala saluta. La società ha già deciso di lasciarlo andare, sia per la scarsa affidabilità fisica, sia per la volontà di ridurre il tetto salariale della squadra. Nella Juventus di prossima costruzione, stipendi come quello di Dybala, credo siano fuori contesto.
Stiamo diventando una barzelletta.Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
Non si può cambiare dirigenza ogni due anni
Quindi secondo il tuo ragionamento la società dovrebbe mettersi a 90° dandogli i soldi che vuole,investendo 60/80 milioni lordi su un 28enne cronicamente soggetto ad infortuni sulla base di un aleatorio rischio che possa andare in un'altra squadra a P0?Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Non ti viene il dubbio che Arrivabene dica queste cose perché sa che in realtà oggi non c'è nessun'altra che gli offre quei soldi? perché in caso contrario cosa impedirebbe al giocatore di firmare con l'altra squadra? Lo può fare tranquillamente da 10 giorni
Paragonarlo a Donnarumma non ha senso, quest'ultimo è un 20enne,sano e titolare della nazionale,era praticamente certo che avrebbe trovato senza problemi un'altra squadra che gli desse l'ingaggio che voleva e così è stato..su dybala ne dubito..
Per quanto mi riguarda o rinnova alle cifre che gli offre la juve o piuttosto che dargli 10 milioni all'anno preferirei che andasse via e i soldi risparmiati dal suo ingaggio vengano utilizzati per Vlahovic.
Il fatto che paratici sia stato tanto imbecille da dare 7 ml a ramsey non significa che sia così scontato che ci possa essere un'inglese che voglia investire 10 milioni su un 28enne injury prone.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
lo penso anch'io e non mi sento di dargli torto francamente.Citazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
Il problema è con chi lo sostituiranno :bua:
Dybala è per noi fondamentale, ma abbiamo 2/3 giocatori che hanno degli ingaggi fuori mercato per le ns possibilità.
Abbiamo deciso di lasciare la strada di Marotta ed ora senza di lui proviamo a rifarla?
Dybala ha 28 anni e per altri 4 anni ha rifiutato 10 ml...probabilmente ha perso il treno con noi; si parla di offerta al ribasso.
Sono scelte societarie ma se guardiamo i freddi numeri ha fatto 20 gol in 3 stagioni...con gli infortuni muscolari che aumentano...
Perdiamo tanto anche a livello di immagine perchè quando perdi un giocatori così a zero (troverà sicuramente qualcuno che gli darà ciò che chiede) è una sconfitta ma non è una scelta senza fondamento.
1) Se Dybala è in trattative con la Juve e vuole rimanere a Torino, non è così strano che non abbia ancora firmato con nessun'altra squadra. E' anche probabile che, a parità di offerte, lui preferisca rimanere a Torino. A meno che l'offerta non arrivi da qualche seria candidata alla CL, ma ne dubito fortemente.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
2) Come dovrebbe fare, Arrivabene, a sapere se esiste (o addirittura se esisterà in futuro) un'altra squadra disponibile a prenderlo a P0 con quello stipendio? Potrebbe essere candidata mezza premier, una o due tedesche e forse pure Barcellona, Atletico e Real. Non credo che Arrivabene abbia spie in tutte le dirigenze.
3) In base a quale ragionamento, se non puoi pagare Dybala, dovresti poterti permettere Vlahovic? Pensi davvero che in un'asta per il serbo (perchè l'asta ci sarà, è sicuro come la morte) la Juve potrebbe competere? Anzi, meglio ancora: cosa ti fa pensare che Vlahovic cambierà squadra solo nel 2023 (anno di scadenza) e non arriverà prima qualche squadra a pagare il cartellino (cosa che la Juve non può certo permettersi)? L'idea "via Dybala, dentro Vlahovic" è carina, ma è tutt'altro che realistica.
4) Dybala è uno dei pochissimi elementi di qualità che abbiamo in rosa. In pratica sono lui, Chiesa, Morata (che probabilmente tornerà a Madrid) e... boh? Locatelli (anche se su livelli sicuramente più bassi)? Il gioco fa già cacare così com'è, se sostituisci Dybala con Kean, Kulusevski o qualche altro scarpone del genere, secondo te che succede?
Ha più bisogno la Juve di lui che viceversa.
Se perdiamo Dybala a zero, sono 50-60 mln che se ne vanno in fumo, nonostante il fatto che il giocatore è injury-prone.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
Come fai, a non dargli torto?
Discorso condivisibile ma Dybala due anni fà anno era stato barattato con mezza europa (vedi con Lukaku), quindi non è che la Juve lo consideri un elemento fondamentale per il futuro...Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Un offerta era stata fatta (e pure buona) da 10 ml all'anno ma lui ha rifiutato...ora si parla di ribasso...forse semplicemente hanno capito che non vuol restare...
Parliamo di un giocatore che può cambiare ogni partita ma è molto fragile, probabilmente alla Juve hanno deciso che il gioco non vale la candela.
Penso che difficilmente in questo momento la Juve si possa permettere un'operazione da 90 milioni per Dybala... O abbassa le pretese o se ne va..
INTER (3-5-2)
Handanovic;
Skriniar, De Vrij, Bastoni;
Dumfries, Barella, Brozovic, Calhanoglu, Perisic;
Dzeko, Lautaro Martinez
JUVENTUS (4-3-3)
Perin;
De Sciglio, Rugani, Chiellini, Alex Sandro;
McKennie, Locatelli, Rabiot;
Kulusevski, Morata, Bernardeschi
vi siete psicologicamente preparati all'asfaltata? :bua:
Bah...manco fosse la finale di Champion...Citazione:
Originariamente Scritto da bellaLI!
Sono piu' forti c'è poco da fare e sono al completo...
Certo, perchè Vlahovic (che non è in scadenza ed avrà mezza europa dietro) viene a torino gratis, giusto?Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
Se va bene ci vorranno 60+ mln di cartellino, e poi un bel po di milioni di stipendio anche per lui. A parte che si parlava anche lì di procuratori in mezzo che vogliono un ricco incentivo per far firmare il giocatore.
Non ha senso fare il confronto col rinnovo di Dybala, sono proprio operazioni di impatto economico totalmente diverse.
Probabilmente è molto più economico rinnovare Dybala a cifre che lo renderanno il più pagato della rosa (si parlava di un mezzo accordo sulla base dello stipendio di De Ligt... 8+4 di bonus legati a risultati e rendimento) che non trovarne un sostituto all'altezza.
Dybala è ancora un elemento con un valore economico discreto.
Se lo rinnovi, poi puoi eventualmente anche venderlo e monetizzare.
Se lo lasci partire a zero lo hai perso gratis e stop. Cosa che una società che sta facendo i conti coi soldi non si puà permettere.
E senza considerare che anche a livello puramente di immagine/marketing Dybala è il giocatore più forte che hai.
Dai via lui, quale dovrebbe essere il "volto" della Juventus all'estero e non solo? Hai perso Pogba, hai perso Cr7, perdi pure Dybala... facciamo le campagne di marketing all'estero con il ridicolo ciuffo biondo di McCoso che imita Mirko di Kiss me Licia?
Nel 2022 anche questo conta, per una società con le ambizioni della Juventus
Ora non è che aver abbandonato la follia Cr7 ci debba automaticamente far regredire al monte ingaggi di Roma o Napoli, eh.
I soldi "buttati" sono i 7 di Ramsey, non certo gli eventuali 8+4 di Dybala.
E siamo pur sempre la società italiana che fattura di più.
Che qua pare che oramai ci si debba permettere solo giocatori da provincia.
In quel caso si parlava di uno scambio che aveva valore prima economico che non tecnico.Citazione:
Originariamente Scritto da yuza76
Era un'operazione simile allo scambio Pjanic-Arthur (a livello economico), una cosetta che ti avrebbe portato decine di milioni di plusvalenza.
Il primo obiettivo era quello imho, a parte il fatto che con Cr7 ancora in rosa probabilmente Lukaku anche a livello tecnico era più adatto dell'argentino (che col portoghese si è sempre un po pestato i piedi)
Vero ma Ramsey lo dovrai pagare per altri 2 anni....senza nessuna via di uscita se non provare se dopo 1 anno di tribuna si stufi...Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Credo che il caso Dybala sia un problema di gestione oltre che economico, la nuova dirigenza forse vuole giocatori diversi; il Milan ha perso uno come Donnarumma a zero perchè ha un monte ingaggi, idem il napoli forse la Juve vuole percorrere questa strada.
Poi se fai un contratto da 10 ml a Dybala è un vitalizio perchè sarebbe invendibile come lo è stato negli ultimi 2 anni, e parliamo di un giocatore che se ti va bene gioca la metà delle partite in una stagione...e segna al max 10 gol a stagione (20 gol in 3 anni).
Certo stride il fatto che continui a pagare un ramsey, rabiot, che non valgono un unghia dell'argentino ma i conti sono quelli...ma tutto nasce da una dirigenza allo sbando ormai da 2 anni che ha aspettato troppo a definire questa situazione.
con rabiot in campo sconfitta praticamente certaCitazione:
Originariamente Scritto da bellaLI!
Non hai capito, io intendevo che i soldi risparmiati dell'ingaggio di dybala li userei per l'ingaggio di Vlahovic,per il cartellino si userebbero i soldi di de ligt.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Comunque guarda che la juve deve ripartire da zero, si trova praticamente nella medesima situazione pre-conte, quindi meglio investire 80/90 milioni su un 28enne injury prone o utilizzare quei soldi giocatori forse meno forti tecnicamente ma più giovani e soprattutto integri?
Stasera la vedo male, ci vuole un miracolo.
Quoto, dybala è un lusso che la Juventus oggi non può (e non vuole) permettersi, è chiaro che la priorità della dirigenza è di abbassare i costi, vincere a breve non è prioritario.Citazione:
Originariamente Scritto da yuza76
Ti ripeto, ti stai facendo un film che non esiste.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
E' quasi come dire "risparmio i soldi di Dybala e mi ci prendo Haaland".
Per quel che vale:
Ma di che stiamo parlando?Citazione:
La Nazione riporta l'ennesima offerta dell'Arsenal, lanciata dalla stampa inglese, aggiungendo un dettaglio sulle commissioni che i Gunners accetterebbero di pagare: oltre ai 70 milioni per l'acquisto del giocatore, ne sarebbero pronti 19 all'anno da destinare allo stipendio e ben 18 per il procuratore alla firma. Cifre estremamente alte, assolutamente fuori mercato, che potrebbero cambiare le carte in tavola nonostante la volontà di Vlahovic di terminare la stagione a Firenze sia acclarata. In questo modo, la Fiorentina potrebbe tagliar fuori la Juventus, pronta a partire da giugno, ma le trattative si fanno in tre e sarà decisiva la volontà del giocatore.
Vlahovic? :asd:
Ma ancora state a credere che Vlahovic sia un obiettivo raggiungibile per la Juventus attuale?
Mettiti in testa che i soldi di Dybala al più finiscono per Scamacca (o qualche altro tizio che arriva dalla provincia) o per Icardi (o qualche altro scarto delle big).
E De Ligt poi non lo sostituisci? O promuoviamo Rugani titolare?
Abbassare i costi avendo a stipendio Ramsey e Rabiot?? :asd: Ora come ora per Dybala non mi pare esiste la fila di pretendenti, altrimenti qualcosa sarebbe trapelato per forza, quindi a mio avviso stanno facendo un gioco attendista, pericoloso da entrambe i lati, ma utile.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
A me sembrano delle cifre veramente fuori mercato, ci sta cartellino e stipendio ma 18mln per il Procuratore...non sono noccioline, va bene che in Premiere sono sfondati di soldi ma non penso li buttino ad minchiam a meno di non avere qualcuno dietro che foraggia.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Sembra molto piu' concreta quella del Newcastle di 80mln subito ed in contanti, del nuovo proprietario Scemicchio, anche se ho dei dubbi che voglia andare in una vecchia decaduta.