Io mi chiedo quale sia il fantomatico progetto, x ché al momento vedo solo tanta confusione ed il ritorno al non gioco Allegriano degli ultimi suoi due anni, sono passati 6 mesi nn 2gg.Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
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Io mi chiedo quale sia il fantomatico progetto, x ché al momento vedo solo tanta confusione ed il ritorno al non gioco Allegriano degli ultimi suoi due anni, sono passati 6 mesi nn 2gg.Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Al momento credo che il "progetto" si limiti a tirare a fine stagione. Non a puntare al quarto posto perché questa squadra non è in grado di arrivarci, mi sembra ormai palese.Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Poi a giugno, se faranno un mercato con un senso logico, allora capiremo come Allegri pensa di fare giocare la Juventus, e quindi quale sarà veramente il progetto della nuova Juventus.
Se invece prenderemo giocatori a caso, perché Tizio è svincolato, Caio lo paghiamo con i buoni pasto, e per Sempronio ci fanno lo sconto ma sono tutti e tre mezzali destre, allora capiremo che il progetto di Allegri sarà quello di arricchirsi, mentre quello della Juventus, non sarà mai esistito.
Allegri, allenatore e progetto nella stessa frase non si possono leggere
Non credo corrano di più, corrono meglio nel senso che sanno dove andare. L'Inter è una squadra e si muove come tale, i giocatori sono sempre posizionati in un certo modo e questo aiuta tanto (vedi sulle seconde palle, in cui erano sempre in superiorità numerica); la Juve invece è un'accozzaglia di gente che tende a spostarsi a caso per il campo.Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Darei la colpa all'allenatore, se non fosse che questa cosa va avanti da diverse stagioni.
A parte il sapersi posizionare correvano anche molto di più dei nostri.Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
Tra "non abbiamo uno spiccio" e definire "grandi campioni" Kean e Kaio Jorge... come dire, non ci sono vie di mezzo?Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Mah, a me pare che corrano proprio meno.Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
Poi, che corrano a cazzo, è anche vero... ma non è una novità, con Allegri di organizzato c'è solo la fase difensiva.
Quindi Lo scorso campionato navigavamo a vista, questo con una bussola smagnetizzata e forse il prossim ci comprano un gps usato,?Citazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
Imho il progetto era ed è quello di rimettere la squadra e i giocatori in piedi e poi da lì ripartire, ovviamente alla Allegri, quindi non con gioco corale e pressing alto alla Klopp.
E' brutto da dire ma in questo momento sono tornati ad essere "giocatori" più quelli da rotazioni come i vari bernardeschi e de sciglio che non quelli che teoricamente dovrebbero essere dei titolari.
Inoltre prendiamo come esempio la partita di ieri. La juve è arrivata alla partita con quattro assenze pesanti, cioè De Ligt, Szczesny, Cuadrado e Chiesa, l'inter invece era al completo.
Viste le premesse il fatto che la juve sia arrivata ad un soffio dai supplementari è già un mezzo miracolo.
La juve di Allegri è in crescita, il problema è che ci sta mettendo più di quanto pensassimo e partiva da più indietro di quanto pensassimo
Non so, bisognerebbe vedere delle statistiche (che sinceramente non ho nessuna voglia di cercare :asd: ) ma secondo me muovendosi male in campo danno l'impressione di correre molto meno di quanto non facciano in realtà.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Vabbè mi fermo qui, se ci credi te buon per te, ma venire a dire che li progetto è quello di rimetterli in piedi e dopo 6 mesi stiamo ancora a vedere questo scempio mah e per cortesia finiamola con Klopp e tutto il resto, è stato scritto e riscritto che non si pretende niente del genere ma almeno che sappiano cosa fare in campo, cosa che al momento non è per niente attuabile.Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Uno che poi a fine partita parlando di Sandro dice che è tornato ai suoi livelli nonostante l'errore, merita una visita da uno specialista, non dico che lo devi sputtanare e dire che e' un citrone ma non esaltare comunque la pochezza di quello che era una volta un Signor terzino.
A proposito di assenze: a parte Sc...ny (fuori per scelta tecnica, non credo sia da considerare "assente"), ieri mancava anche Bonucci.Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Però Rugani non mi è dispiaciuto affatto, devo dire: cazzate non ne ho viste (anzi, ne ho viste di più da Chiellini) e quelle volte che è andato in difficoltà è stato perchè si è dovuto spostare sulla fascia ad affrontare Perisic (improponibile, a livello di velocità sono pianeti diversi).
E pure il tanto bistrattato Rabiot, ieri ha fatto un ottimo recupero in finale di primo tempo e un cross rasoterra nel secondo, sul quale Bernardeschi s'è mangiato la nostra unica vera occasione della ripresa. Non che sia andato alla grande, però meglio del solito sì.
Quello che ancora non riesco a spiegarmi, è il motivo per cui entrino Kean e Arthur :bua: .
Sarà la stanchezza degli altri.
Boh, come numero di chilometri percorsi (le statistiche parlano di questo, no?) non saprei.Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
Però come velocità ("corrono meno" era in questo senso) non mi pare fossero alla pari.
non è che ci credo, è che penso di saperne meno degli altri :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
se reputo l'allenatore bravo e vedo che fa fatica probabilmente la situazione di partenza è peggio di quella che pensavo, se vedo che stanno recuperando più gli scarsi che i bravi, se facciamo più fatica a fare punti con l'empoli che non con il chelsea che non con la roma o l'inter o in champions continuo a pensare che il problema non sia tecnico ma più di testa.
tutto qui.
kean è ctp e visto in quella misura può anche avere senso.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Arthur non ho ancora capito manco io se sia bravo o no.
In ogni caso quoto anche su Rugani e Rabiot. Sono giocatori che vorrei titolari nella juve ? Rabiot potenzialmente sì, ma è un mio feticismo, però sono giocatori che nelle rotazioni ci possono stare.
Il problema è che si continua a non capire in quale modulo debbano ruotare
Li fai passare come sillogismi, però esistono anche altre spiegazioni.Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Tipo che l'allenatore non sta facendo bene e/o ormai il suo "gioco" è superato.
La cosa dei punti con l'Empoli o Roma-Inter-Chelsea, poi... boh? Perchè dici questo?
Con le ultime della classifica, recentemente, si sono fatti tutti i punti possibili in maniera abbastanza agevole, mentre con il Chelsea siamo stati letteralmente surclassati. Con la Roma si è giocato di merda e si è vinto senza particolari meriti, semplicemente sfruttando ciò che loro hanno regalato.
Con l'Inter, in campionato è stata una partita da 0-0 (ma quell'Inter non aveva ancora cominciato a correre, occhio) mentre in supercoppa hanno meritato più loro (e comunque alla fine abbiamo perso).
Io non ci vedo grandi differenze, tra la Juve che affronta il Verona e quella che affronta l'Inter.
Ma di ctp ce ne saranno una marea, nella primavera... se per giocare basta essere ctp, abbiamo probabilmente centinaia di giocatori tra cui scegliere :bua: .Citazione:
kean è ctp e visto in quella misura può anche avere senso.
Arthur non ho ancora capito manco io se sia bravo o no.
In ogni caso quoto anche su Rugani e Rabiot. Sono giocatori che vorrei titolari nella juve ? Rabiot potenzialmente sì, ma è un mio feticismo, però sono giocatori che nelle rotazioni ci possono stare.
Il problema è che si continua a non capire in quale modulo debbano ruotare
Il mio problema con Arthur è sempre lo stesso: qualcuno si accorge della differenza, quando entra lui (al posto di chiunque)? Questo teoricamente è stato pagato 72 mln (ok, c'erano le plusvalenze di mezzo... diciamo 50?): ma quando mai, in un anno e mezzo, ha reso come un giocatore da 72 (o 50) mln?
Rabiot per me è una causa persa, indipendentemente dal fatto che per molti, ormai,"Rabiot fa schifo" è un meme da ripetere a pappagallo. Troppo moscio e svagato, con un atteggiamento simile non riuscirebbe a giocare bene neanche un Maradona o un Messi. E Rabiot è tutt'altro che Maradona o Messi: se decidesse di mettersi a giocare davvero, sarebbe "solo" un buonissimo giocatore, non certo un campione.
Rugani io dico che può essere tranquillamente una buona riserva, il classico giocatore da far giocare contro le piccole per far rifiatare i titolari.
Rispetto a due anni fa, mi pare decisamente cresciuto.
Allegri sicuramente potrebbe fare meglio e sicuramente il suo modo di vedere il calcio non è il più moderno (eufemismo). Non so se sia un modo di intendere calcio superato anche con una squadra buona o forte.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
La juve ha perso punti più all'inizio che dopo, ma non tutte le squadre con cui ha perso punti sono giustificabili ed alla fine è sempre stato su quelle squadre che Allegri ha costruito il suo portare a casa i risultati.
su rugani sono d'accordo, su rabiot anche ma imho può davvero diventare un buonissimo giocatore.Citazione:
Ma di ctp ce ne saranno una marea, nella primavera... se per giocare basta essere ctp, abbiamo probabilmente centinaia di giocatori tra cui scegliere :bua: .
Il mio problema con Arthur è sempre lo stesso: qualcuno si accorge della differenza, quando entra lui (al posto di chiunque)? Questo teoricamente è stato pagato 72 mln (ok, c'erano le plusvalenze di mezzo... diciamo 50?): ma quando mai, in un anno e mezzo, ha reso come un giocatore da 72 (o 50) mln?
Rabiot per me è una causa persa, indipendentemente dal fatto che per molti, ormai,"Rabiot fa schifo" è un meme da ripetere a pappagallo. Troppo moscio e svagato, con un atteggiamento simile non riuscirebbe a giocare bene neanche un Maradona o un Messi. E Rabiot è tutt'altro che Maradona o Messi: se decidesse di mettersi a giocare davvero, sarebbe "solo" un buonissimo giocatore, non certo un campione.
Rugani io dico che può essere tranquillamente una buona riserva, il classico giocatore da far giocare contro le piccole per far rifiatare i titolari.
Rispetto a due anni fa, mi pare decisamente cresciuto.
Arthur per me è come Pirlo in declino, forte ma ha bisogno di un centrocampo e di un attacco che giochi per lui, portando via uomini e proponendosi. Senza è inutile, più per colpe di altri che non sue.
Di fronte ad argomentazioni forti come le tue alzo le mani, mi hai sbaragliato con il tuo acumeCitazione:
Originariamente Scritto da Angels
Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Rabiot ha 26 anni come puo' diventare un buonissimo giocatore se fino ad ora non ha mostrato che un atteggiamento "farfallone" incidendo quasi niente in tutte le partite che ha giocato, anzi forse me ne ricordo 1 o 2 dove ha giocato discretamente, ma per il resto in campo non lo senti e non lo vedi, siamo veramente sicuri che possiamo farne una riserva con quello che costa, poi sono daccordo con Tom, l'unica partita giocata bene in stagione della Juve è l'andata contro il Cessea, al ritorno ci hanno asfaltato senza se e senza ma.
Se esiste un fantomatico progetto si dovrebbe vedere a 6 mesi dall'inizio di campionato, io vedo gente che una volta sulla trequarti avversaria non sa piu' che pesci pigliare e passa la palla indietro, se il progetto è il mandare in confusione l'avversario con il "facit ammuin" allora ci stiamo riuscendo molto bene.
Rabiot gioca perché è alto quasi 1.90m, non per altro.
I giocatori sono per la maggior parte immobili e disposti alla cazzo, sembrano non seguire alcuno schema :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Probabilmente la missione rinascita non fa parte del curriculum di Alegher...
Si poteva prendere 姚明 YaoMing, 2,24cm che ha smesso di giocare magari era anche piu' economico.Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
io sta cosa dei giocatori immobili non la capisco...
cioè, voglio dire: è un altro sport, ok, siamo d'accordo, ma dopo 30 e passa anni che gioco a basket, se ci si trova al campino, ci sono dei movimenti standard (passatemi il termine), che da giocatore (scarso) mi hanno insegnato da quando avevo 9 anni, basilari, ma che vengono in automatico
un giocatore di calcio è così cerebroleso che non riesce ad abbozzare un taglio, un movimento senza palla, un inserimento, anche se l'allenatore non glielo dice..? Zero iniziativa? Cervello bruciato a farsi selfie su instagram? O uscito dalle orecchie mentre si rotolano vanamente a terra?
Ma perchè dovrebbe succedere, non ha senso.Citazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
Ridurre il tetto salariale di "almeno" il 50% vuol dire farlo scendere sotto quello che attualmente spendono Inter (di parecchio), Milan, Roma o Napoli.
Solo che fatturiamo molto di più.
Ridurlo e renderlo più sostenibile si, abbatterlo totalmente non ha alcun senso.
Anche perchè è lecito pensare che la botta del covid pian piano venga riassorbita... gli stadi hanno riaperto (la riduzione sarà giusto per sti due mesi), il mondo si è riaperto, immagino che anche il marketing stia ricrescendo.
Ma che scherzi?Citazione:
Originariamente Scritto da Howard TD
Lui vede solo immaginari crolli delle altre squadre.
Tipo l'inter che lo scorso anno era una corazzata invincibile mentre ora è una squadra mediocre.
Inter che gioca meglio dell'anno scorso, ha 5 punti in più dell'anno scorso, ha segnato di più dell'anno scorso, ha preso meno gol dell'anno scorso... ma l'anno scorso era super mega top, una corazzata incredibile, ora è una squadra mediocre.
Idem per le assenze: esistono solo quelle degli altri.
Ieri l'inter (che è più forte di noi in questo momento ed attualmente i valori in classifica rispecchiano quelli in campo) era al completo, a noi mancava mezza rosa.
Eppure lo stesso che frignava sulle assenze degli altri ti risulta abbia mai nominato le nostre?
Il magico mondo di Ciccius.
Ancora con sta storia. :facepalm:Citazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
Ho dubbi che rispiegandola un'altra volta te la possa capire, quindi va bene così.
Imho ci sono dei miglioramenti rispetto ai primi mesi.Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Facciamo male, facciamo peggio di quanto si potesse pensare/sperare.
Però se spacchiamo questa parte della stagione in due, vediamo che nella seconda sono praticamente spariti i blackout mentali che avevamo da anni (raramente nell'ultimo Allegri, più spesso con Sarri, Pirlo e nella prima parte di questa stagione), a dimostrazione che forse qualcosa sulla testa sta cominciando a funzionare, ed abbiamo una maggior solidità difensiva. Che era uno dei problemi dei primi mesi.
E complessivamente stiamo facendo più punti... molti più punti che nella prima metà.
Ne rimane essenzialmente un altro, che però temo che non risolveremo (considerato che si è pure rotto Chiesa): continuiamo a segnare troppo poco.
Ma rispetto a 5 mesi fa il gruppo è sicuramente cresciuto.
Io adesso vedo una squadra (che sta facendo male) in campo, l'anno scorso vedevo 11 giocatori che sembravano pescati la sera prima come quando organizzi la partita di calcetto con gli amici.
Beh si ("Abbiamo un gruppo competitivo, che riuscirà a compensare a questa importante assenza"), ma sono pur sempre sparate da dirigente ai giornalisti.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Non gli darei troppo peso
ThisCitazione:
Originariamente Scritto da Camus
Arthur non entra praticamente mai, Kean entra solo per far riposare Morata praticamente :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
11 giocatori che sembravano pescati la sera prima:
17 tiri a 9
5 tiri in porta a 4
possesso 48 a 52
passaggi 520 a 525 (90% precisione)
3 angoli a 4
La squadra:
23 tiri a 8
6 tiri in porta a 2
possesso 64 a 36
passaggi 815 a 482 (79% di precisione)
7 angoli a 2
Ahhhh Bobo e le sue fantastiche arrampicate sugli specchi per giustificare l'ingiustificabile :bua:
E dio mio il discorso sulle assenze, dopo aver passato 12 mesi a menarmela perchè le assenze non dovevano essere una scusa :D Siamo oltre al comico, è proprio una questione di sfacciata malafede.
:pat:
Cmq, riguardo le assenze, io mica dico che non contano nulla... ho sempre detto che te le stavi in gran parte inventando :asd:
Ricordo verso fine stagione ti mostrai uno screen del report infortuni di transfertmark in cui si evidenziava ad occhio come la montagna di infortuni che vedevi te e che aveva tarpato le ali alla squadra di Pirlo si riassumeva essenzialmente in Dybala (assenza pesante, senza dubbio) che in realtà ha reso male anche nei lunghi periodi in cui era disponibile, in parte Arthur ed un paio di difensori ad inizio stagione (che però si erano dati il cambio... quando si è rotto il secondo, il primo era tornato).
Stop.
Nulla di trascendentale rispetto alla media di una squadra di A, e non di più (anzi) rispetto a quello stesso milan (scarso, mediocre ecc...) che ci stava avanti.
Poi si, il discorso che "non serve Cr7 per battere il crotone" valeva l'anno scorso e vale quest'anno.
Però se si parla della stagione nel complesso, la differenza tra Cr7 e Kean si sente... a meno di non avere le pezze sugli occhi.
Il bello però è che settimana scorsa eri qui a fare il conteggio delle assenze del Napoli, mentre ieri sul fatto che ci mancasse letteralmente mezza rosa titolare niente.
Un mostro di coerenza.
Il marketing? :rotfl:Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Quello che dal 2018-2019 è passato da 108 milioni, a 129 nel 2019-2020 e a 146 milioni nel 2020-2021?
Magari prima di parlare di "fatturato" e "Marketing" datti la pena di leggerli, i bilanci della Juventus. :roll:
In b4: tra due giorni negherai tutto come al solito. :asd:
Perché il calcio non è il basket, è semplice e gli schemi non servono!Citazione:
Originariamente Scritto da benvelor
Parola di colui che prende 7 milioni all'anno fissi per..boh! Probabilmente mettere la formazione come facciamo noi al fantacalcio :asd:
sì, però io un po' sto con ciccius: 12 mesi fa, ipotizzando un allenatore per il dopo Pirlo, qui c'era gente che Inzaghi lo paragonava alla merda, oggi è diventato cioccolato Lindt
cmq, con questa squadra, anche Klopp farebbe cacare: il fatto è che siamo un accozzaglia di gente senza arte nè parte, svogliata, svagata, viziata e pure scarsa a giocare a pallone
sintomatico che con allegri, stiano facendo bene de sciglio, bernardeschi e pellegrini, oltre a un locatelli che per adesso non fa miracoli, ma lì nel mezzo non sembra un raccattato dalla partita di fantozzi tra scapoli e ammogliati
- - - Aggiornato - - -
non parlo di schemi, li hai mai visti ad un campetto?? :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
parlo di movimenti base che un giocatore SA, perchè ha giocato, non di chissà cosa, ma dove andare e quando per non sovrapporti al compagno, quando occupare una zona del campo piuttosto che un altra, dettare un passaggio...
non voglio pensare che un giocatore di calcio professionista non possa prendere un'iniziativa del genere...
o forse noi baskettari siamo un'intelligenza superiore, ci sta anche questo :snob:
credo che la libertà in attacco che vuole allegri, includa un minimo di iniziativa, che queste capre non hanno
Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Allora, adesso c'è una squadra che fa male in campo, quindi i progressi se fa male non ci sono, con Pirlo sembravano degli scappati di casa e ci sta, e facevano comunque male in campo, se ci sono dei progressi sono labili e ripeto in 6 mesi anche il più scemo si sarebbe resettato, dico 6 mesi non 6 giorni, e poi parliamo di professionisti mica di ragazzini del campetto che se li sgridi questi vanno in crisi. La solidità difensiva , con Pirlo ha subito 38 goal ad oggi con Alegher ne ha subito 21, quindi questa solidità non è così solida.
Ma quello che cerco di spiegare è che ad oggi la Juve ha fatto un unica partita giocata discretamente bene, quella in casa contro il Cessea, il resto è una brutta copia di quella vista con Pirlo, se con lui sembravano scappati di casa adesso come scrive giustamente anche Benvelor non si vede uno straccio di inserimento, un raddoppio, un movimento senza palla, cioe' ieri solo McPollo correva come un ossesso sino a fine partita, io tutti questi miglioramenti non li vedo, poi saro' strabico io, è il solito canovaccio del "lancia la palla e vediamo cosa succede" arrivi sulla trequarti e ti fermi in attesa di qualcosa o qualcuno che ti indichi la strada. Per me non sono progressi onestamente.
tra l'altro, mckennie pare l'unico dotato di un neurone funzionante che gli permette di inserirsi: il gol, con l'elettroencefalogramma piatto degli altri 10, non l'avrebbe mai fatto
oltre a correre, sì
e a me non è dispiaciuto nemmeno il Berna: si sbatte, si impegna e pure lui corre. Poi ha dei limiti tecnici, però almeno la voglia ce la vedo e un po' di sana iniziativa
gli altri, stapagate pottine mosce
Citazione:
La narrazione tossica della Supercoppa Italiana
di Alex Campanelli | Gennaio 13, 2022
Quando Alex Sandro ha colpito la palla col petto in modo improvvido nel cuore dell’area di rigore al minuto 120, ha danneggiato la Juventus due volte. Perché di fatto ha regalato il gol partita all’Inter, ma anche e soprattutto perché ha fornito un pericolosissimo alibi alla Juve, perpetrando una narrazione errata e fuorviante che sta facendo il male di questa società.
Il piano partita di Allegri era chiaro e fondamentalmente sempre il solito, ed è stato eseguito alla perfezione fin quasi all’ultimo minuto: i bianconeri non hanno mai cercato di contestare il possesso palla dell’Inter (appena 37% per la Juve, secondo peggior dato stagionale dopo la trasferta di Napoli), difendendo coi due blocchi da 4 bassi più Kulusevski a schermare Brozovic, che di fatto è stato limitato in maniera più che egregia finché lo svedese è rimasto in campo.
Nel primo tempo la Juve si è consegnata quasi totalmente all’Inter, passando alla prima occasione da gol, con Kulusevski abile a creare superiorità sull’out di competenza e a cambiare gioco per Morata, poi preciso nel cross per un McKennie lasciato inspiegabilmente solo a centro area. Come accade praticamente sempre, di lì in avanti la Juve si è abbassata, ha concesso campo ai nerazzurri (a tratti troppo titubanti nello sfruttare l’abbassamento) e, anche dopo il rigore, non è mai andata al tiro da posizioni particolarmente vantaggiose, oltre alla conclusione di Bernardeschi sul centro-destra a metà della seconda frazione. I subentranti Kean, Dybala e Arthur non sono riusciti a incidere, anche perché assembrati nella linea maginot di centrocampo che aveva il compito, peraltro svolto in maniera rivedibile, di ritardare l’offensiva dell’Inter.
Nei supplementari la Juve ha definitivamente abbandonato ogni velleità offensiva (2 tiri complessivi in 30′, 0 nello specchio), cercando di portare la gara ai rigori, e l’insistenza della squadra di Inzaghi, che pure ha creato poco in relazione alle lunghe fasi di gara trascorse a campeggiare nella trequarti bianconera, ha trafitto la Juventus proprio mentre l’allenatore ordinava ai suoi di fare fallo per permettere l’ingresso di Bonucci in vista dei tiri dal dischetto.
A fine partita Allegri ha elogiato l’approccio e la prestazione della squadra, giustificando Alex Sandro e confermando alla stampa i segnali di crescita da lui intravisti nelle uscite precedenti. Il vero dilemma è proprio questo: la Juventus è veramente solo quella vista in Supercoppa, e non può proprio essere altro?
In molti a fine gara hanno cavalcato la facile retorica della squadra che suda la maglia, lotta fino all’ultimo e viene punita dall’errore del singolo, si è parlato di prova di carattere e di spirito Juve ritrovato, ma rovesciamo per un attimo il discorso: in una partita come la Supercoppa Italiana, una gara secca contro la rivale di sempre, è davvero così difficile trovare motivazioni e lottare “fino alla fine” pur essendo inferiori? Le 9 squadre che hanno conteso la Supercoppa alla Juve negli ultimi 9 anni, sono scese in campo consapevoli di perdere o hanno cercato di annullare, con l’intensità, la voglia e l’attenzione, il gap tecnico nei confronti della corazzata bianconera?
Al pari dell’errore di Alex Sandro (il quale, intendiamoci, merita 4 in pagella), un altro specchietto per le allodole è quello relativo alle assenze: “con questi giocatori a disposizione, potevamo giocare solo così”. Tale affermazione ha perfettamente senso se si osserva il cammino della Juventus sin qui, dato che era pressoché impossibile aspettarsi una rivoluzione dal punto di vista del gioco da un giorno all’altro (anche se alcuni segnali lanciati dal secondo tempo dell’Olimpico potevano essere colti, ma così non è stato), ma non è vera in assoluto.
Le controprove, in questo caso, sono infinite: dal Napoli che senza metà squadra ha giocato a viso aperto contro Juve e Milan, allo stesso Milan vittorioso con la Roma con Gabbia-Kalulu, fino all’Atalanta che non snatura mai la sua proposta di gioco anche quando è priva di uomini chiave come Gosens, de Roon e Zapata. In generale, una narrazione del genere porterebbe a pensare che ogni squadra che affronta un avversario superiore sia tenuta a doversi trincerare nella propria metà campo, quando invece la Serie A ogni settimana ci fornisce esempi diametralmente opposti e lontani da una concezione del calcio ormai vetusta che stava portando il pallone nostrano lontanissimo dai canoni europei.
Con tutti i titolari a disposizione la partita sarebbe finita in maniera diversa? Non possiamo saperlo, ma è altamente probabile ipotizzare che la Juventus non avrebbe messo in campo un piano gara molto diverso da questo; anche all’andata in campionato i bianconeri, peraltro con l’aggravante di dover recuperare lo svantaggio iniziale e contro un’Inter molto più remissiva di quella vista in Supercoppa, e con quasi tutta la rosa a disposizione, avevano disputato una delle peggiori gare stagionali a livello di prestazione offensiva, creando appena 0,58 xG, rigore escluso (dati Understat).
L’ipotesi di una doppia pelle della Juve, dominante nelle gare con le piccole e reattiva nei big match, non è ammissibile viste le difficoltà incontrate in fase di costruzione anche con le compagini meno attrezzate, ma a preoccupare più di tutti è il farsi strada dell’idea che non ci siano altre vie percorribili, altre strade differenti dal prostrarsi sistematicamente all’avversario più forte cercando di cavalcare l’episodio. Se ammettiamo la veridicità dell’affermazione “la Juventus deve ritrovare il piacere di difendersi”, va anche sottolineato che, una volta recuperato, esso dev’essere affiancato da una proposta offensiva quantomeno credibile, altrimenti siamo al solito lancio di dadi; se esce 6, tiri fuori Juve – Chelsea 1-0, se esce 1 schieri 4 mediani ed ecco il 4-0 di Stamford Bridge.
La Juventus 2021/22 è una squadra prigioniera di preconcetti che è l’ambiente stesso ad autoalimentare, giustificando i propri passi falsi tramite l’enfatizzazione degli elementi utili alla propria narrazione, condannando alla damnatio memoriae tutti gli approcci differenti e demonizzando chi fa calcio in maniera differente (quasi tutti, ormai), trincerandosi dietro a un DNA e a uno stile che sono stati volutamente travisati. Quando toccheremo il fondo, quando rimarremo soli, allora magari troveremo il coraggio di provare a risalire; fino ad allora, a divertirsi saranno sempre e comunque gli altri.
Mi trovo totalmente daccordo con quanto riportato sopra.
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da benvelor
Si concordo con McPollo, su Berna si sbatte sicuro ma attualmente mi sembra Cimabue.
Non è che "pare", è l'unico centrocampista in rosa a sapersi inserire.Citazione:
Originariamente Scritto da benvelor
Rabiot gioca perché hanno paura della madre. :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
Ma tu hai presente come abbiamo perso la partita, ieri :asd: ?Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Arthur non entra praticamente mai :asd: ?Citazione:
Arthur non entra praticamente mai, Kean entra solo per far riposare Morata praticamente :bua:
Sicurosicuro?
Su Kean può anche essere che il suo compito sia quello.
Però, se è così, qualcuno dovrebbe spiegarmi perchè era titolare a Roma :asd: .
Quanti sono rimasti, a fare il calcio difensivo di Allegri?Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Quanti sono, quelli che lasciano volutamente l'iniziativa all'avversario e si rintanano nella propria metà campo (cosa che Allegri fa da SEMPRE, solo che prima almeno aspettava di essere passato in vantaggio, ora neanche quello :bua: )?
A me pare siano rimasti lui e Simeone.
Ed entrambe le loro squadre fanno cacare.
DOPPIO.
Non mi è chiaro perché non abbaino giocato Pellegrini e Dybala, ma vabbè, Allegri è famoso per le sue scelte "strane"
https://pbs.twimg.com/media/FI-s9zNX...jpg&name=large
Indovina chi è :fag:
Idem ma questo è il calcio di allegri, si vedeva anche negli anni scorsi e sperare che si possa vedere col tempo qualcosa di diverso nel gioco della squadra è utopia, anzi con questa rosa di medio livello(ad essere generosi) la sua filosofia difensivista è ancora più esasperataCitazione:
Originariamente Scritto da frittole
La prospettiva che la Juventus avrà questo gioco da provinciale anni '80 per ancora 3 anni mi dà il voltastomaco.
I progressi li vede solo chi vuole illudersi che Allegri stia facendo meglio del predecessore. Vedasi i giudizi su giocatori che stanno facendo anche peggio dello scorso anno, tipo Benta. Non so se lo facciano apposta o sia soltanto una facciata, questo devo ancora capirlo.Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
La squadra purtroppo non risponde a nessuno stimolo. Scoppola dopo scoppola, che si vinca o si perda, non cambia mai niente. Nessuno corre, nessuno propone nulla, il gioco difensivo è precario e quello offensivo assolutamente nullo. E' una squadra che invece di trovare maggiori certezze col cambio di allenatore ha perso completamente la bussola, smarrendo ogni parvenza di credibilità. A 9 milioni l'anno è un bel risultato, non c'è dubbio.
Aggiungiamo, ma qualcuno qui è rimasto impressionato dall'inter di ieri? Contro la peggior Juventus degli ultimi 20 anni, a pieno organico, in piena fiducia, sono riusciti a segnare solo su un rigore e gol regalati da noi. Il tutto con un Inzaghi che qui dentro viene osannato e che ha rischiato concretamente di buttare via la partita con dei cambi folli, senza senso. E' una squadretta, ma immagino che pomparla a dismisura renda più facile poter dire "ehhh ma mica puoi giocartela per lo scudetto contro questi".
il lindt è tutto burro. disgustorama.Citazione:
Originariamente Scritto da benvelor
solo per un attimo, spruzzo un'arancia a favore del calcio: su un campo molto più piccolo come quello del basket e con soli cinque avversari il margine d'errore è enormemente più grande, se proprio sei un pirla sei sempre solo a pochi passi da dove saresti dovuto essere.Citazione:
non parlo di schemi, li hai mai visti ad un campetto?? :asd:
parlo di movimenti base che un giocatore SA, perchè ha giocato, non di chissà cosa, ma dove andare e quando per non sovrapporti al compagno, quando occupare una zona del campo piuttosto che un altra, dettare un passaggio...
non voglio pensare che un giocatore di calcio professionista non possa prendere un'iniziativa del genere...
o forse noi baskettari siamo un'intelligenza superiore, ci sta anche questo :snob:
credo che la libertà in attacco che vuole allegri, includa un minimo di iniziativa, che queste capre non hanno
nel calcio invece:
Mazzone: "Amedeo"
Carboni: "Sì, mister?"
Mazzone: "Quante partite hai fatto in serie A?"
Carboni: "350, mister"
Mazzone: "E quanti gol?"
Carboni: "4, mister"
Mazzone: "Ecco, allora vorrei proprio sapere 'ndo cazzo è che vai! Torna subito in difesa!"
e per rispondere al tuo quesito precedente: sì, sono per forza un branco di coglioni. [solito discorso del livello del calcio che negli ultimi 15 anni è precipitato di colpo e per cui mi prendete in giro ma venti secondi dopo siete tutti a dire "va' che merda il calcio oggi"] se alla partita di fantozzi qualcuno avesse fatto quello che ha avuto il coraggio di fare sandro ieri, gli avrebbero dato fuoco. colpa mia che ho "seguito" (picture-in-picture mentre facevo altro) la partita. spalti vuoti è ciò che meritano, altro che spendere 100 euro per un accappatoio.
Ti sto dicendo un'altra cosa.Citazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
Due anni fa il mondo si è fermato, ora sta ripartendo e c'è margine per pensare che la botta di fatturato che il calcio ha avuto col covid possa riassorbirsi.
Domani?
No.
Ma neanche tra 10 anni.
Più che dimezzare il monte ingaggi mi pare un'ottima via per rischiare di perdere con continuità l'accesso alla CL.
A me sembra una cazzata, ma sei te quello che legge i bilanci :sisi:
Si, ma che senso hanno sti discorsi, scusate?Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Te hai mai visto tonnellate di inserimenti, sovrapposizioni, uno due, azioni spettacolari ecc... negli ultimi anni di Allegri?
Mo ti aspetti di vederli adesso?
E sulla base di cosa?
Potevi aspettarteli con Sarri al massimo (ed in generale non li abbiamo visti), ma perchè te li aspetti con Allegri?
Non sono quelli i miglioramenti che mi aspettavo rispetto agli ultimi due anni.
Mi aspettavo quello che Allegri ha sempre "garantito": concretezza.
E rispetto ad inizio stagione di miglioramenti se ne sono visti
Ma sono cose diverse.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Ieri ha fatto una cagata Sandro (cagata grave, ma manco gli metterei una croce sopra... al 120esimo di una partita così dispendiosa ci sta di non avere il massimo della lucidità), ma io ti parlo proprio di blackout mentali della squadra intera.
Quando *puff* esci mentalmente dal campo e prendi le sberle.
Esattamente quello che è successo alla Roma contro di noi, per intenderci.
Ha raccolto 12 spezzoni in mezza stagione, a volte davvero di una manciata di minuti.Citazione:
Arthur non entra praticamente mai :asd: ?
Sicurosicuro?
Su Kean può anche essere che il suo compito sia quello.
Però, se è così, qualcuno dovrebbe spiegarmi perchè era titolare a Roma :asd: .
Kean ha giocato con la Roma per far rifiatare Morata (che è rientrato da poco) per la finale.
Sia Morata che Dybala non sono ancora al top: uno ha giocato con la roma, l'altro con l'inter.
Poi vabbeh, Kean fa parte della rosa ed è uno dei nostri "grandi campioni", no? :D
- - - Aggiornato - - -
Nel caso si parla di Loftus-Cheek per sostituirlo.Citazione:
TMW - Arthur ha detto sì all'Arsenal ma la Juve ci conta e ad ora non lo libera: il puntoTUTTOmercatoWEB.com
di MARCO CONTERIO @MARCOCONTERIO
Arthur Melo ha detto sì all'Arsenal. Nella ricostruzione di Tuttomercatoweb.com della proposta dei Gunners per il regista brasiliano (clicca qui per scoprire tutti i dettagli), il passaggio è chiaro: l'ex giocatore del Barcellona ha accettato, dal suo canto, la proposta della formazione di Mikel Arteta dove il tecnico spagnolo è pronto a consegnargli le chiavi del centrocampo. Proposta in prestito secco con ingaggio totalmente pagato dai londinesi, manca però il placet della Juventus. Arriverà?
La Juve conta su Arthur e non lo libera
Al momento la Juventus non ha dato il via libera alla cessione di Arthur. I motivi sono molteplici, il primo è squisitamente tecnico: nonostante un inizio d'avventura non del tutto convincente, la Vecchia Signora è convinta delle qualità del centrocampista. Gioca da interno a tre ma può anche giocare, nelle idee future, anche nel 4-2-3-1 al fianco di Manuel Locatelli. Un giocatore sul quale la Juve conta e poi, dato da non considerare, la formula al momento non convince il club di Agnelli. Il prestito secco, pur con ingaggio pagato dall'Arsenal, non porterebbe cash nelle casse bianconere e costringerebbe la Juve a prendere un altro giocatore sempre con la stessa formula. Diverso sarebbe, magari, se la formula cambiasse con garanzie d'acquisto da parte dei Gunners. Per questo è tutt'altro che chiusa, ma il placet di Arthur al trasferimento è chiaramente un passaggio importante negli sviluppi futuri.
Ieri non avevo fatto caso a questo particolare
Citazione:
L'Inter vince la Supercoppa Italiana al minuto 120 "grazie" ad un errore mastodontico di Alex Sandro, che stoppa di petto un pallone che andava solo spazzato.
Il brasiliano capisce subito la gravità dell'errore commesso e si dispera come un bambino.
Chiellini è lì accanto a lui, vede il compagno praticamente in lacrime e da grande capitano, nonostante la rabbia e la delusione per un epilogo così beffardo, si avvicina lo abbraccia e lo consola.
Lo guarda negli occhi lucidi e gli dice di alzare lo sguardo. Gli prende la testa tra le mani, gli sussurra qualcosa e lo bacia.
In questo gesto c'è tutto quello che deve rappresentare un grande capitano per i propri compagni sopratutto nei momenti di difficoltà e Chiellini, in quanto a carisma, ha pochi eguali.
Complimenti all'Inter per la vittoria in Supercoppa e un grazie a Giorgio Chiellini per averci donato questa bellissima scena sportiva.
No, ma geni eh :sisi:Citazione:
Secondo quanto riportato da Tyc Sports in Argentina, Paulo Dybala ha cambiato idea sul rinnovo di contratto con la Juventus. Il giocatore è arrabbiato per la scelta di modificare gli accordi trovati in sede di trattativa da parte del club ed è pronto ad ascoltare altre offerte da altri club per l'addio a parametro zero a fine stagione.