[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Toccherà chiedere a Giacobbo di fare un episodio speciale sul "Mistero Allegri".

Un allenatore che a quanto pare non è in grado di fare assolutamente nulla, ma che non si sa bene come "porta risultati".

Affascinante.

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Mmmmsì, è esattamente quel che ho scritto io, in effetti :asd: .

Citazione:

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Originariamente Scritto da xxweskerxx

Vorrei ancora capire chi sono sti giocatori mille volte più forti di quelli presenti nelle altre squadre :asd:
Ma niente, il personaggio ormai é scritto, bisogna portarlo avanti fino alla fine.

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"Cosa vuoi, qua dentro, tu?
Aria, sciò, questo è il topic-Juve, i milanisti nel loro topic."

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

beh 30 goal li ha fatti piàù di tutto il nostro attacco al momento capisci che alla fine quando segni poco o nulla rispetto ad altri campionati 30 goal fanno la differenza.
Ha fatto da solo il 40% dei goal della squadra capisci che sostituirlo anche solo 5 mesi con kean che manco sa stoppare la palla fa parecchi danni.

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Seh, continua a spiegare l'ovvio... come se servisse :asd: .

Tra l'altro, proprio con Allegri!
Se c'era una possibilità di sopperire, anche parzialmente, alla mancanza dei suoi 30 gol, era proprio costruendo un gioco che mettesse più facilmente gli attaccanti in condizione di segnare. Una cosa che fanno tante squadre di serie A (Inter, Fiorentina e Sassuolo, per dirne qualcuna) e che permette di distribuire il carico dell'attacco tra più giocatori, in modo che anche senza avere dei fenomeni riesci a tirare in porta in modo pericoloso.
Ma Allegri del "gioco" non sa cosa farsene e non vuole neanche sentirne parlare: per lui è "da centrocampo in su, vedetevela voi". E' (o meglio, dovrebbe essere) abbastanza ovvio che, in quel modo, i vari Morata-Kean-Kulusevski-Bernardeschi hanno difficoltà molto maggiori.
Gli unici che potrebbero farci qualcosa sono Chiesa, Dybala e Vlahovic. Ma uno è rotto, l'altro sta andando a corrente alternata e il terzo è appena arrivato e l'allenatore gli dice che non deve correre tanto (sennò si stanca).

Citazione:

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Originariamente Scritto da Back to the origin

Gli stessi tranne uno che lo scorso anno ha fatto 30 gol, dettaglio trascurabile immagino. :asd:

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Quello in panchina è pagato 9 mln per far cosa quindi? non dovrebbe dare un gioco per sopperire almeno parzialmente a ciò?

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Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

Quello in panchina è pagato 9 mln per far cosa quindi? non dovrebbe dare un gioco per sopperire almeno parzialmente a ciò?

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Ed infatti sopperisce, senza il suo miglior attaccante è messo come la juve di pirlo, come posizione in classifica. :fag:

Ora, aldilà di tutto, a me di difendere allegri non me ne può fregare di meno, non era la mia prima scelta, non gli avrei dato tutti quei soldi ecc ecc, ma cercare un qualsivoglia appiglio per difendere pirlo anche basta direi.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Back to the origin

Ed infatti sopperisce, senza il suo miglior attaccante è messo come la juve di pirlo, come posizione in classifica. :fag:

Ora, aldilà di tutto, a me di difendere allegri non me ne può fregare di meno, non era la mia prima scelta, non gli avrei dato tutti quei soldi ecc ecc, ma cercare un qualsivoglia appiglio per difendere pirlo anche basta direi.

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Pora stella, tra giugno e gennaio gli ha preso 2 centrocampisti per totale 50 mln e una punta da 70 mln.
Povro. Un vero eroe il nostro Max :sisi:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Mi riferivo più che altro a Bobo ed ai suoi vaneggiamenti sul valore di Inter e Milan, dipinte l'anno scorso come squadrette assolutamente alla portata della Juve (tanto che finire dietro al milan di un punto fu considerato un fallimento epocale), mentre quest'anno, pur se indebolite, vengono dipinte come macchine schiacciasassi che mai il povero Allegri avrebbe potuto affrontare. La realtà fortunatamente sta venendo a galla, non che ci fossero molti dubbi.

Poi come le definiate voi poco importa, sempre squadrette rimangono.

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Si ma posa il fiasco prima di scrivere :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Back to the origin

Gli stessi tranne uno che lo scorso anno ha fatto 30 gol, dettaglio trascurabile immagino. :asd:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

beh 30 goal li ha fatti piàù di tutto il nostro attacco al momento capisci che alla fine quando segni poco o nulla rispetto ad altri campionati 30 goal fanno la differenza.
Ha fatto da solo il 40% dei goal della squadra capisci che sostituirlo anche solo 5 mesi con kean che manco sa stoppare la palla fa parecchi danni.

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No, ma non ce la fanno proprio :bua:

Siamo a livelli di negazione della realtà

Citazione:

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Originariamente Scritto da Back to the origin

Ed infatti sopperisce, senza il suo miglior attaccante è messo come la juve di pirlo, come posizione in classifica. :fag:

Ora, aldilà di tutto, a me di difendere allegri non me ne può fregare di meno, non era la mia prima scelta, non gli avrei dato tutti quei soldi ecc ecc, ma cercare un qualsivoglia appiglio per difendere pirlo anche basta direi.

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Eh, ma è dura capirlo, immagino

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Mmmmsì, è esattamente quel che ho scritto io, in effetti :asd:

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E' il sottotesto di questo topic da tipo 5 anni :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

beh 30 goal li ha fatti piÃ*ù di tutto il nostro attacco al momento capisci che alla fine quando segni poco o nulla rispetto ad altri campionati 30 goal fanno la differenza.
Ha fatto da solo il 40% dei goal della squadra capisci che sostituirlo anche solo 5 mesi con kean che manco sa stoppare la palla fa parecchi danni.

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Si però basta con sta cazzata di Kean che ha sostituito Ronaldo. Quante partite ha giocato Kean?
Il sostituto di Ronaldo avrebbe dovuto essere Dybala, che la scorsa stagione non aveva praticamente giocato.
Lo scorso anno nessuno pensava che, dando via Ronaldo, avremmo preso una punta anche solo vicina ai numeri del Portoghese, visto che la situazione finanziaria del club non lo permetteva.
L'idea era: vendiamo Ronaldo perché costa troppo, e i sui goal li chiediamo a Morata ( che senza Ronaldo sboccerà*) e a Dybala, che tornerà ad essere un giocatore integro.
Il risultato è stato che Morata non è sbocciato per un cazzo, e che Dybala è rimasto un mezzo giocatore, che o è rotto, o fa lo splendido giusto con le squadrette (quando ne ha voglia).
Di fronte a questa previsione palesemente campata per aria, dare la colpa al povero Kean, che, poraccio, avrá giocato tre partite complete, francamente è per metà ridicolo e per metà patetico.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

Pora stella, tra giugno e gennaio gli ha preso 2 centrocampisti per totale 50 mln e una punta da 70 mln.
Povro. Un vero eroe il nostro Max :sisi:

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Due centrocampisti :mah: ?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

E' il sottotesto di questo topic da tipo 5 anni :asd:

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E io che c'entro :asd: ?
Mi fa cacare il modo di allenare di Allegri ma non ho mai detto che non sa fare nulla.

Piu' che scomodare Giacobbo bisognerebbe ingaggiare Picozzi per capire cosa aleggia nella Mente di Alegher per far giocare così di merda la squadra.

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

Piu' che scomodare Giacobbo bisognerebbe ingaggiare Picozzi per capire cosa aleggia nella Mente di Alegher per far giocare così di merda la squadra.

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Son 4 anni che la squadra gioca di merda, alegher o non alegher.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sarpedon

Si però basta con sta cazzata di Kean che ha sostituito Ronaldo. Quante partite ha giocato Kean?
Il sostituto di Ronaldo avrebbe dovuto essere Dybala, che la scorsa stagione non aveva praticamente giocato.
Lo scorso anno nessuno pensava che, dando via Ronaldo, avremmo preso una punta anche solo vicina ai numeri del Portoghese, visto che la situazione finanziaria del club non lo permetteva.
L'idea era: vendiamo Ronaldo perché costa troppo, e i sui goal li chiediamo a Morata ( che senza Ronaldo sboccerà*) e a Dybala, che tornerà ad essere un giocatore integro.
Il risultato è stato che Morata non è sbocciato per un cazzo, e che Dybala è rimasto un mezzo giocatore, che o è rotto, o fa lo splendido giusto con le squadrette (quando ne ha voglia).
Di fronte a questa previsione palesemente campata per aria, dare la colpa al povero Kean, che, poraccio, avrá giocato tre partite complete, francamente è per metà ridicolo e per metà patetico.

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E' il semplice dato di fatto: a fine mercato è uscito un attaccante (Cr7) che è stato sostituito da un altro attaccante (Kean).
Il mercato estivo in quel reparto ha visto partire il portoghese ed arrivare Kean.

Poi chiaro che Cr7 fosse un titolare mentre Kean è tornato come uomo da rotazioni (e magari come investimento per il futuro), è abbastanza ovvio che quando si parla di "sostituire Cr7 con Kean" non si intende come titolare.
Ma nella rosa è esattamente quello che è accaduto.

Non c'erano i soldi?
Ovvio, nessuno mica dice che non lo abbiano sostituito degnamente perchè non ne avevano voglia, ma questo sulla composizione della rosa e quindi sugli uomini disponibili nei fatti non cambia nulla.
Pirlo aveva Mr. 5 palloni d'oro, Allegri ha avuto Kean fino a due settimane fa.

E non credo che abbiano avuto chissà quale ragionamento: la cessione del portoghese e l'arrivo di kean in prestito biennale seguono una sola logica. I soldi.

Avranno sperato che pure così si riuscisse ad entrare tra le prime 4 e bon

Citazione:

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Originariamente Scritto da testudo13

Son 4 anni che la squadra gioca di merda, alegher o non alegher.

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Due di quei quattro anni, sono di Allegri :asd: .

Non che sia tutta colpa sua, eh: la rosa aveva diverse carenze (alcune permangono) e la dirigenza è fatta da incompetenti che anzichè programmare vivono alla giornata (basta guardare il mercato estivo e quello invernale di quest'anno :rotfl: ).
Però lui, di suo, non ci ha messo proprio NIENTE, per migliorare il non-gioco che ci portiamo appresso da almeno sei anni (altro che quattro).
Ci sono ALMENO dieci squadre di serie A che giocano meglio della Juve. Ma proprio per tenersi bassi.
Possibile che dieci rose di serie A siano migliori della nostra?

La realtà è che Allegri, non dando mai un gioco a cui appoggiarsi, ha un bisogno estremo di campioni, da centrocampo in su.
Quando i campioni non ci sono, è nella merda.

Non credo sia una questione di incompetenza stretta, è solo che l'operazione Cr7 ha portato a dover fare mercati in primis per tappare le falle economiche e solo dopo per prendere gente che fosse vagamente funzionale al progetto.

Un anno ok, due anni ok... alla lunga la cosa si sente.

Secondo me è proprio incompetenza, altro che: diversamente, come si spiega un mercato estivo nullo e un mercato di gennaio da 100 mln?

"Eeeehh, ma Ronaldo è andato via all'ultimo".
Insomma, mica tanto: è andato via il 27 settembre (e ovviamente la Juve doveva saperlo da ben prima, sennò come faceva ad accordarsi con lo United?), secondo me il tempo per provare a dare l'assalto a Vlahovic c'era.
D'altra parte, a gennaio quanto ci hanno messo, per prenderlo? Dieci giorni?

E' probabile che a settembre i soldi per Vlahovic non ci fossero, altrimenti non sarebbero andati a riprendersi Kean.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Ci sono ALMENO dieci squadre di serie A che giocano meglio della Juve. Ma proprio per tenersi bassi.
Possibile che dieci rose di serie A siano migliori della nostra?

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No. Infatti la Juventus è quarta, non undicesima.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Secondo me è proprio incompetenza, altro che: diversamente, come si spiega un mercato estivo nullo e un mercato di gennaio da 100 mln?

"Eeeehh, ma Ronaldo è andato via all'ultimo".
Insomma, mica tanto: è andato via il 27 settembre (e ovviamente la Juve doveva saperlo da ben prima, sennò come faceva ad accordarsi con lo United?), secondo me il tempo per provare a dare l'assalto a Vlahovic c'era.
D'altra parte, a gennaio quanto ci hanno messo, per prenderlo? Dieci giorni?

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Se non sbaglio di mezzo c'è stato l'aumento di capitale.

D'altra parte mi pare abbiano proprio detto che si sia deciso di anticipare a gennaio una parte del budget mercato della prossima estate, imho perché cominciavano a cagarsi sotto all'idea che si potesse bucare il quarto posto.

Hanno anticipato i soldi della prossima estate messi a disposizione anche con l'aumento di capitale a quanto ho capito, poi l'esperto di soldi è Camus :asd:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

E' probabile che a settembre i soldi per Vlahovic non ci fossero, altrimenti non sarebbero andati a riprendersi Kean.

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E' più probabile che abbiano sopravvalutato alla grande l'apporto che Morata e Dybala sarebbero riusciti a dare, agli ordini di Allegri.

Citazione:

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No. Infatti la Juventus è quarta, non undicesima.

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Cosa c'entra?

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Se non sbaglio di mezzo c'è stato l'aumento di capitale.

D'altra parte mi pare abbiano proprio detto che si sia deciso di anticipare a gennaio una parte del budget mercato della prossima estate, imho perché cominciavano a cagarsi sotto all'idea che si potesse bucare il quarto posto.

Hanno anticipato i soldi della prossima estate messi a disposizione anche con l'aumento di capitale a quanto ho capito, poi l'esperto di soldi è Camus :asd:

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Siamo sempre là, no?
Se fossero gente competente avrebbero capito come eravamo messi e si sarebbero cacati sotto fin da settembre.
Con tutto ciò che ne è/sarebbe conseguito.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

E' più probabile che abbiano sopravvalutato alla grande l'apporto che Morata e Dybala sarebbero riusciti a dare, agli ordini di Allegri.

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In quel caso non avrebbero preso Kean.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Cosa c'entra?

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La qualità di una rosa non è data dalla bellezza del gioco espresso. La Juventus dei 100 punti era bruttissima da vedere.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

beh 30 goal li ha fatti piàù di tutto il nostro attacco al momento capisci che alla fine quando segni poco o nulla rispetto ad altri campionati 30 goal fanno la differenza.
Ha fatto da solo il 40% dei goal della squadra capisci che sostituirlo anche solo 5 mesi con kean che manco sa stoppare la palla fa parecchi danni.

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Non lo metto in dubbio, ma se appunto siete arrivati quarti per il fail del Napoli col Verona pur avendo Ronaldo, non mi pare che ora possiate ambire a di più. (a parte chi pensa che basti il nome per avere una squadra da primo posto tipo ciccius ma vabbè li è proprio in problema di percezione)

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Pirlo l'anno scorso a questo punto aveva 55 punti :facepalm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Siamo sempre là, no?
Se fossero gente competente avrebbero capito come eravamo messi e si sarebbero cacati sotto fin da settembre.
Con tutto ciò che ne è/sarebbe conseguito.

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No, puoi essere competente quanto vuoi (ed io non credo che la dirigenza attuale sia mostruosamente competente), ma se in estate ti dicono che hai 3 euro da spendere allora in estate non puoi prendere Vlahovic neanche volendo.

Questa estate abbiamo ceduto gente, anche operazioni senza senso in prospettiva come la cessione di Demiral, ed il nostro mercato in ingresso è stato fatto da qualche rientro da prestiti (De Sciglio, Rugani) e due prestiti biennali da pagare in cambiali (Locatelli e Kean).


Se in estate avessero avuto margine per prendere Vlahovic avrebbero preso Vlahovic e non Kean, ma ho idea che alla fiorentina un prestito biennale con "pagherò", dopo Chiesa, non lo avrebbero accettato.
Men che meno a fine mercato e con un sostituto da trovare in giro in 2 giorni.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Angels

Pirlo l'anno scorso a questo punto aveva 55 punti :facepalm:

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Pirlo l'anno scorso a questo punto aveva avuto per tutta la stagione Cr7, Chiesa e quasi completamente Dybala (l'infortunio grosso è targato metà gennaio 2021, prima bene o male era disponibile anche se giocava di merda).

Quest'anno abbiamo fatto il mercato a fine gennaio, siamo stati senza una prima punta da gol fino a due settimane fa.


Al netto che si potesse fare sicuramente molto meglio anche così, intendiamoci.


C'è da dire che il trend stagionale è complessivamente positivo (siamo passati da molta merda della prima metà a meno merda della seconda) il che è un bene in vista del finale :bua:

perdonassero l'ignorantità, ma se il tipo che l'anno scorso faceva tremila reti era tanto fondamentale, le altre squadre com'è che segnano lo stesso?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Talismano

Non lo metto in dubbio, ma se appunto siete arrivati quarti per il fail del Napoli col Verona pur avendo Ronaldo, non mi pare che ora possiate ambire a di più. (a parte chi pensa che basti il nome per avere una squadra da primo posto tipo ciccius ma vabbè li è proprio in problema di percezione)

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Il discorso dovrebbe essere che l'anno scorso non c'era l'allenatore, quest'anno sì quindi si dovrebbe far meglio. Tralasciando però appunto il piccolo particolare che se n'è andato l'unico che segnava, ma che vuoi farci.

Su questa cosa devo fare mea culpa, fra l'altro: ero fra quelli che credevano che Ronaldo, accentratore com'è, penalizzasse i compagni di reparto che in sua assenza avrebbero reso un po' di più.
Evidentemente mi sbagliavo e Ronaldo accentrava tutto su di sé perché era l'unico assieme a Chiesa in grado di combinare qualcosa davanti, infatti ora che mancano entrambi la squadra segna pochissimo - che poi è, al netto di tutto quanto, il problema principale.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

E' il semplice dato di fatto: a fine mercato è uscito un attaccante (Cr7) che è stato sostituito da un altro attaccante (Kean).
Il mercato estivo in quel reparto ha visto partire il portoghese ed arrivare Kean.

Poi chiaro che Cr7 fosse un titolare mentre Kean è tornato come uomo da rotazioni (e magari come investimento per il futuro), è abbastanza ovvio che quando si parla di "sostituire Cr7 con Kean" non si intende come titolare.
Ma nella rosa è esattamente quello che è accaduto.

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Ragionamento che non sta in piedi. Abbiamo perso un titolare, al suo posto ha giocato un ex titolare reduce da una stagione di infortuni, l'impatto di Kean è stato zero. A questo punto ha impattato cento volte di più l'acquisto di Locatelli.
La questione è semplice: Ronaldo è stato sostituito dal recupero di Dybala, e dalla valorizzazione di Morata e il progetto si è dimostrato fallimentare. Nascondersi dietro all'acquisto di una riserva, è semplicemente ridicolo.

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Su questa cosa devo fare mea culpa, fra l'altro: ero fra quelli che credevano che Ronaldo, accentratore com'è, penalizzasse i compagni di reparto che in sua assenza avrebbero reso un po' di più.
Evidentemente mi sbagliavo e Ronaldo accentrava tutto su di sé perché era l'unico assieme a Chiesa in grado di combinare qualcosa davanti, infatti ora che mancano entrambi la squadra segna pochissimo - che poi è, al netto di tutto quanto, il problema principale.

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Ecco questa si chiama onestà intellettuale, e si tratta, probabilmente, dello stesso errore di valutazione fatto dalla società ( che infatti a gennaio è corsa ai ripari). Il tutto senza nascondersi dietro al paravento di Kean.

Ma io non credo che Kean sia un paravento: è stato effettivamente preso per sostituire Ronaldo ma dal punto di vista prettamente numerico, non penso che qualcuno si aspettasse da lui un rendimento anche lontanamente simile a quello del portoghese. Certo magari neanche il nulla assoluto che è stato finora.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sarpedon

Si però basta con sta cazzata di Kean che ha sostituito Ronaldo. Quante partite ha giocato Kean?
Il sostituto di Ronaldo avrebbe dovuto essere Dybala, che la scorsa stagione non aveva praticamente giocato.
Lo scorso anno nessuno pensava che, dando via Ronaldo, avremmo preso una punta anche solo vicina ai numeri del Portoghese, visto che la situazione finanziaria del club non lo permetteva.
L'idea era: vendiamo Ronaldo perché costa troppo, e i sui goal li chiediamo a Morata ( che senza Ronaldo sboccerà*) e a Dybala, che tornerà ad essere un giocatore integro.
Il risultato è stato che Morata non è sbocciato per un cazzo, e che Dybala è rimasto un mezzo giocatore, che o è rotto, o fa lo splendido giusto con le squadrette (quando ne ha voglia).
Di fronte a questa previsione palesemente campata per aria, dare la colpa al povero Kean, che, poraccio, avrá giocato tre partite complete, francamente è per metà ridicolo e per metà patetico.

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nominalmente si poi è chiaro anche ai muri che non è così.
però facendo i confronti casellina per casellina da una parte trovi Ronaldo dall'altra Kean.
E' per dire che alla fine avevamo potenziale 100 in attacco dopo il penultimo mercato ti trovavi con potenziale 50.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Talismano

Non lo metto in dubbio, ma se appunto siete arrivati quarti per il fail del Napoli col Verona pur avendo Ronaldo, non mi pare che ora possiate ambire a di più. (a parte chi pensa che basti il nome per avere una squadra da primo posto tipo ciccius ma vabbè li è proprio in problema di percezione)

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mai detto che si debba ambire di più o meglio si deve puntare al quarto posto restando svegli in caso di suicidi altrui.
Adesso siamo quinti ( perché l'atalanta la considero come vittoriosa nel suo recupero quindi ci servono altri punti per stare al quarto posto tranquillo.)
Il sedicesimo posto in CL lo abbiamo preso (anzi pure qualcosa di più) quindi a ranking europeo non dovremmo avere brutte sorprese tipo scendere in terza fascia pur facendo quarti.
Adesso il compito è prendere la qualificazione alla CL senza se e senza ma in modo da prendere i milioni che la CL porta.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

nominalmente si poi è chiaro anche ai muri che non è così.
però facendo i confronti casellina per casellina da una parte trovi Ronaldo dall'altra Kean.
E' per dire che alla fine avevamo potenziale 100 in attacco dopo il penultimo mercato ti trovavi con potenziale 50.

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facendo i confronti casellina casellina abbiamo Allegri 9mln l'anno al posto di Pirlo 2 mln.

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Che cose meravigliose che si leggono :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

gli stessi che lo scorso anno han fatto si che tutti consideraste la stagione di Pirlo un fallimento.

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Scherzi? L'anno scorso la rosa era fortissima e da scudetto (contro l'Inter di Conte-Lukaku-Hakimi) ma rendeva 0 perchè Pirlo era uno 0. Ora la rosa è scarsissima ed è giusto lottare per il quarto posto contro l'Atalanta, miracolo di Allegri se ci riesce. La coerenza, prima di tutto :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Back to the origin

Gli stessi tranne uno che lo scorso anno ha fatto 30 gol, dettaglio trascurabile immagino. :asd:

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Come ripetuto da tanti molte volte qui dentro, "serve Cr7 per battere Empoli, Venezia, Sassuolo, Udinese, Torino?". Quindi le altre squadre, che Cr7 non lo hanno, come fanno a segnare? Mistero.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Back to the origin

Ed infatti sopperisce, senza il suo miglior attaccante è messo come la juve di pirlo, come posizione in classifica. :fag:

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No :fag: La Juve di Pirlo aveva 8 punti in più alla 26ima giornata, ed era terza a 7 punti di distacco dall'Inter e a 1 punto dal secondo posto del Milan. Ora siamo quarti perchè l'Atalanta ha una partita in meno, siamo sotto negli scontri diretti con tutte le nostre avversarie, e siamo a -9 dal secondo posto del Milan

:fag:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

No, ma non ce la fanno proprio :bua:

Siamo a livelli di negazione della realtà



Eh, ma è dura capirlo, immagino

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Quindi ricapitolando, un allenatore da 9 milioni a stagione è giustificabile se con un attacco composto da

Dybala Morata Cuadrado (escludendo Chiesa, anche se per mesi è stato disponibile pur se usato malissimo)

segna e crea meno di attacchi come:

Cutrone Pinamonti Di Francesco

Scamacca Defrel Raspadori

Pellegrini Abraham Afenaboh

Giroud Rebic Leao

Immobile F. Anderson Cabral

barak Caprari Simeone

Dzeko Martinez Caicedo

Il tutto senza contare le panchine, dove quelli che da noi giocano 20 minuti a semestre sarebbero titolari fissi in praticamente tutte le squadre della Serie A.

In effetti dei reparti stellari, impossibile fare meglio senza un 5 volte pallone d'oro, impossibile dare alla squadra una parvenza di gioco in grado di mettere le punte in condizione di segnare. Senza i fenomeni elencati qui sopra è praticamente impossibile fare gol :alesisi:

Eh si, la negazione della realtà. :sisi:

Ciccius, continui a cantartela e suonartela da solo :asd:

Quando hai voglia di parlare seriamente si parla seriamente, se devi continuare a fare il personaggio puoi pure parlare da solo per quanto mi riguarda :ciaociao:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sarpedon

Ragionamento che non sta in piedi. Abbiamo perso un titolare, al suo posto ha giocato un ex titolare reduce da una stagione di infortuni, l'impatto di Kean è stato zero. A questo punto ha impattato cento volte di più l'acquisto di Locatelli.
La questione è semplice: Ronaldo è stato sostituito dal recupero di Dybala, e dalla valorizzazione di Morata e il progetto si è dimostrato fallimentare. Nascondersi dietro all'acquisto di una riserva, è semplicemente ridicolo.

Ecco questa si chiama onestà intellettuale, e si tratta, probabilmente, dello stesso errore di valutazione fatto dalla società ( che infatti a gennaio è corsa ai ripari). Il tutto senza nascondersi dietro al paravento di Kean.

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Non stai proprio capendo il punto.

Qui nessuno si "nasconde dietro all'acquisto di una riserva".
Mica ci si sta lamentando del fatto che una riserva (Demiral, ad esempio) sia stata sostituita da una riserva più scarsa (Rugani).

Si sta sottolineando il fatto che un titolare da quasi un gol a partita sia stato sostituito da una riserva.
Lo scorso anno quando stilavi la formazione che doveva scendere in campo avevi Cr7, Morata e Dybala (a parte i due mesi e mezzo tra gennaio e marzo in cui è stato rotto), quest'anno e fino a due settimane fa quando sceglievi i giocatori da mettere in campo avevi Kean, Morata e Dybala.
Ah, e Kaio.

Se non capisci quale sia la differenza, amico mio, è un problema tuo eh.
E' una roba talmente evidente che non ci sarebbe neanche da sottolinearla.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

La realtà è che Allegri, non dando mai un gioco a cui appoggiarsi, ha un bisogno estremo di campioni, da centrocampo in su.
Quando i campioni non ci sono, è nella merda.

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Il succo della questione è tutto qui.

Mou pare che sia a rischio squalifica per 2-3 giornate per aver urlato all'arbitro "ti ha mandato la Juve" :rotfl:

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DIEGO STRAMACCIONI SEI IL MIO NUOVO IDOLO!

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

DIEGO STRAMACCIONI SEI IL MIO NUOVO IDOLO!

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ha azzoppato Rabiot!!! :rotfl:

:asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

In quel caso non avrebbero preso Kean.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Ma io non credo che Kean sia un paravento: è stato effettivamente preso per sostituire Ronaldo ma dal punto di vista prettamente numerico

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Ti sei risposto da solo: ci voleva un pazzo furioso, a pensare di fare un'intera stagione con DUE punte, di cui una alquanto injury-prone.

Citazione:

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La qualità di una rosa non è data dalla bellezza del gioco espresso. La Juventus dei 100 punti era bruttissima da vedere.

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Ma che c'entra, con quel che sto dicendo io?
Continuo a non capire, stai scambiando causa ed effetto: io dico che si fa un gioco MOLTO peggiore di quello di altre squadre, NONOSTANTE la rosa superiore.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

No, puoi essere competente quanto vuoi (ed io non credo che la dirigenza attuale sia mostruosamente competente), ma se in estate ti dicono che hai 3 euro da spendere allora in estate non puoi prendere Vlahovic neanche volendo.

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Mentre invece a gennaio, quando ti rendi conto che la rosa fa schifo e rischi di non andare in CL, i soldi spuntano fuori magicamente, vero?

Non capisco perchè dobbiamo stare a prenderci per il culo su una questione così semplice: se l'avessero capito subito, che la rosa (in mano a questo allenatore, almeno) non era da CL, ciò che hanno fatto a gennaio l'avrebbero fatto a giugno. E non l'hanno capito subito perchè sono degli incompetenti.
E' semplice.
Il resto, viene tutto dopo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Su questa cosa devo fare mea culpa, fra l'altro: ero fra quelli che credevano che Ronaldo, accentratore com'è, penalizzasse i compagni di reparto che in sua assenza avrebbero reso un po' di più.
Evidentemente mi sbagliavo e Ronaldo accentrava tutto su di sé perché era l'unico assieme a Chiesa in grado di combinare qualcosa davanti, infatti ora che mancano entrambi la squadra segna pochissimo - che poi è, al netto di tutto quanto, il problema principale.

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Ma ci credi davvero?
Ronaldo ha sempre accentrato il gioco su di sè e preteso che la squadra si muovesse in funzione sua.
Sempre, anche quando i suoi compagni di squadra non si chiamavano Morata-Dybala-Rabiot-Locatelli ma Benzema-Kroos-Modric-Bale.

Non c'entrano niente i suoi compagni di squadra (avrebbe fatto le stesse, IDENTICHE cose anche con Messi e Lewandovski in squadra) e non era un'idea sbagliata aspettarsi che senza di lui il gioco migliorasse. E' diventata utopia nello stesso momento in cui è stato firmato Allegri, questo sì: per ovviare alla mancanza del bomber serve un gioco corale, movimenti mandati a memoria, schemi a cui appoggiarsi quando non si sa che fare, movimenti senza palla, ecc... e questa è tutta roba che con Allegri c'entra zero.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Mentre invece a gennaio, quando ti rendi conto che la rosa fa schifo e rischi di non andare in CL, i soldi spuntano fuori magicamente, vero?

Non capisco perchè dobbiamo stare a prenderci per il culo su una questione così semplice: se l'avessero capito subito, che la rosa (in mano a questo allenatore, almeno) non era da CL, ciò che hanno fatto a gennaio l'avrebbero fatto a giugno. E non l'hanno capito subito perchè sono degli incompetenti.
E' semplice.
Il resto, viene tutto dopo.

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Tom, non siamo una societÃ* col paperone dietro che alla bisogna caccia i soldi.

A fine ottobre hanno tirato fuori un aumento di capitale che in estate non c'era, e la cui entitÃ* è forse anche legata alle operazioni fatte in estate (magari fosse rimasto Cr7 avrebbero messo una cifra diversa ad esempio).

Probabilmente hanno ritenuto che Dybala, Morata, Chiesa + i due ragazzini fossero sufficienti a raggiungere il quarto posto, il che sulla carta ci poteva pure stare per quanto fosse un grosso rischio, ma resta il fatto che non è per nulla detto che le operazioni di gennaio si potessero fare ad agosto.

Anzi, sono abbastanza sicuro che no.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Tom, non siamo una societÃ* col paperone dietro che alla bisogna caccia i soldi.

A fine ottobre hanno tirato fuori un aumento di capitale che in estate non c'era, e la cui entitÃ* è forse anche legata alle operazioni fatte in estate (magari fosse rimasto Cr7 avrebbero messo una cifra diversa ad esempio).

Probabilmente hanno ritenuto che Dybala, Morata, Chiesa + i due ragazzini fossero sufficienti a raggiungere il quarto posto, il che sulla carta ci poteva pure stare per quanto fosse un grosso rischio, ma resta il fatto che non è per nulla detto che le operazioni di gennaio si potessero fare ad agosto.

Anzi, sono abbastanza sicuro che no.

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1) "Non siamo una società col paperone dietro che alla bisogna caccia i soldi"?
Sarà anche vero (anzi, è vero) ma i soldi per Vlahovic+Zakaria+Gatti sono usciti. Come ti pare, ma sono usciti. E quindi potevano uscire prima, giusto?
E se fossero usciti prima, forse a quest'ora staremmo parlando di scudetto... chissà.
2) "Probabilmente hanno ritenuto"?
Certo che hanno "ritenuto", e io che sto dicendo? Che hanno "ritenuto" una stronzata colossale.
3) "Non è per nulla detto"?
E perchè?

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Ti sei risposto da solo: ci voleva un pazzo furioso, a pensare di fare un'intera stagione con DUE punte, di cui una alquanto injury-prone.

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Appunto, serviva una punta e hanno preso l'unica a cui potevano arrivare in quel momento. Se avessero avuto i soldi a settembre avrebbero preso Vlahovic, non Kean.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Continuo a non capire, stai scambiando causa ed effetto: io dico che si fa un gioco MOLTO peggiore di quello di altre squadre, NONOSTANTE la rosa superiore.

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Non scambio niente, dico che la qualità del gioco non va necessariamente di pari passo con quella della rosa; i risultati invece in genere sì.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Ma ci credi davvero?
Ronaldo ha sempre accentrato il gioco su di sè e preteso che la squadra si muovesse in funzione sua.
Sempre, anche quando i suoi compagni di squadra non si chiamavano Morata-Dybala-Rabiot-Locatelli ma Benzema-Kroos-Modric-Bale.

Non c'entrano niente i suoi compagni di squadra (avrebbe fatto le stesse, IDENTICHE cose anche con Messi e Lewandovski in squadra) e non era un'idea sbagliata aspettarsi che senza di lui il gioco migliorasse. E' diventata utopia nello stesso momento in cui è stato firmato Allegri, questo sì: per ovviare alla mancanza del bomber serve un gioco corale, movimenti mandati a memoria, schemi a cui appoggiarsi quando non si sa che fare, movimenti senza palla, ecc... e questa è tutta roba che con Allegri c'entra zero.

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Lo so bene chi è e come gioca Ronaldo, proprio per questo credevo che la sua presenza stesse "castrando", almeno in parte, i suoi compagni di squadra. Era un'idea evidentemente sbagliata per il semplice motivo che i suddetti compagni sono più scarsi di quanto pensassi e senza di lui non cavano un ragno dal buco.
Quando il portoghese se n'è andato da Madrid l'attacco degli spagnoli tutto sommato ha retto e di certo non è stato perché Ancelotti sia uno che si affida agli schemi, ma perché Benzema è un tantino più bravo di Morata.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

1) "Non siamo una società col paperone dietro che alla bisogna caccia i soldi"?
Sarà anche vero (anzi, è vero) ma i soldi per Vlahovic+Zakaria+Gatti sono usciti. Come ti pare, ma sono usciti. E quindi potevano uscire prima, giusto?
E se fossero usciti prima, forse a quest'ora staremmo parlando di scudetto... chissà.
2) "Probabilmente hanno ritenuto"?
Certo che hanno "ritenuto", e io che sto dicendo? Che hanno "ritenuto" una stronzata colossale.
3) "Non è per nulla detto"?
E perchè?

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Essendoci di mezzo un aumento di capitale, è una decisione legata più alla volontà della proprietà che della dirigenza.

Se a giugno la proprietà vara un aumento di capitale magari Vlahovic lo prendi in estate, se lo vara a fine ottobre la disponibilità ce l'hai al massimo dalla finestra di mercato successiva.

Per il resto ti ha risposto faleggiano.

Se poi per te la dirigenza poteva prendere senza problemi Vlahovic a settembre ma ha preferito investire 30mln su Kean per scelta tecnica ok :bua:

Mi pare abbastanza improbabile, ma se ne sei convinto va bene così

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