[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

sia benta che kulusevsky in inghilterra stanno facendo bene se non di più, e non si può dire che non sia un campionato allenante o competitivo, o sono capitati alla juve in un momento non adatto a loro soprattutto kulus o si può dire che sono stati allenati e preparati da gente con non capisce un cazzo .
conte cava il sangue dalle rape ma la differenza di rendimento è troppa per ascrivere il merito solo a lui, loro non erano pippe ma almeno discreti e chi li ha avuti in mano erano dei mentecatti
mi pare la risposta più semplice e oggettiva
anche kean lo vorrei vedere in mano ad uno che non sia allegri prima di dare un giudizio definitivo, non è un fenomeno ma forse neanche sto pippone che crediamo, ed il pippone sopravvalutato invece siede in panchina

infortuni a ripetizione rendimento atletico che va dal mediocre al pessimo, gioco che ne parliamo a fare!!spocchia a non finire
io le domande me le fo da anni e disprezzo profondamente acciuga ,ma anche altri qualche domanda dovrebbero iniziare a farsela
se alcuni problemi non dipendano da lui e da chi l'ha ripreso

Citazione:

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Originariamente Scritto da -jolly-

anche kean lo vorrei vedere in mano ad uno che non sia allegri prima di dare un giudizio definitivo,

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Allegri notoriamente ha allenato l'Everton.
Bentancur ha fatto schifo con tutti tranne che col livornese, per inciso. Al Tottenham sta andando un po' meglio ma non è che sia diventato Rijkaard.

l'everton non è che stia facendo campionati eccelsi kean o meno la squadra in cui finisci conta , guarda il rendimento di vlahovic con la fiorentina e con noi , il giorno e la notte proprio e nonostante tutto ha fatto il suo giocando prevalentemente da centrotuttocampista come da teorema allegri,
e comunque benta ha fatto gol ed assist in inghilterra, kulu ancora meglio, se, se li tengono avremo la controprova la prossima stagione se sono pippe loro o li impippivamo noi con i conducator degli ultimi anni

Citazione:

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Originariamente Scritto da -jolly-

l'everton non è che stia facendo campionati eccelsi kean o meno la squadra in cui finisci conta , guarda il rendimento di vlahovic con la fiorentina e con noi , il giorno e la notte proprio e nonostante tutto ha fatto il suo giocando prevalentemente da centrotuttocampista come da teorema allegri,
e comunque benta ha fatto gol ed assist in inghilterra, kulu ancora meglio, se, se li tengono avremo la controprova la prossima stagione se sono pippe loro o li impippivamo noi con i conducator degli ultimi anni

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Io non avrei tanti dubbi ma vedremo

Citazione:

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Originariamente Scritto da benvelor

bobo, non diciamo cazzate: lo scudetto con conte è arrivato dopo due settimi posti e con giocatori "giusti", nel senso di acquisti mirati e capaci di creare una base solida per il futuro, sfociato nei 9 scudetti

ridimensioniamoci, se tizio e caio P0 ci schifano, vuol dire che non siamo lo squadrone che tutti nel mondo bramano
ed è inutile illuderci: il milan, nel mondo, è più famoso di noi, soprattutto nei mercati emergenti (calcisticamente)

a questo punto va bene pure scamacca, ma pagato quanto quagliarella, non quanto un top player

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Quella era una juventus che veniva dalla B, fatturava meno della metà di questa e probabilmente aveva anche la metà del monte ingaggi.

Quella Juventus partiva da lì perchè si era trovata su quel percorso, quella attuale perchè dovrebbe volutamente tornare indietro?

Citazione:

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Originariamente Scritto da benvelor

logico, non ci puoi mettere sbirulino e il corvo rockfeller, cioè quello che abbiamo noi ora...
la juve dei nove scudetti è stata costruita mattoncino dopo mattoncino (anche sbagliando, eh) da marotta

il ciclo è finito, mettere toppe è peggio del buco
via tutti, rauss, piazza pulita, facce nuove, giocatori affamati: patiamo 2/3 anni e poi ricominciamo

credere che il nostro posto sia nell'olimpo del calcio, è stato l'inizio della rovina: a partire dal dare il benservito a marotta, mettendoci quel lustrascarpe incapace di paratici e prenderci i CR7

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Il punto è questo: non c'è più marotta, e non c'è ragione di pensare che fare tabula rasa e ripartire da 3 anni di EL, con l'attuale dirigenza, voglia dire dare inizio ad un nuovo ciclo e non piuttosto finire di smontare quello che c'è.

Che poi piazza pulita cosa, scusa.

Hai presente l'ultima Juventus di Allegri?
Quanti giocatori di quella Juve ci sono adesso?

A me sembra che "piazza pulita" sia stata già fatta, al massimo possiamo lamentarci di come è stata fatta.
Che è una cosa diversa

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Bentancur è stato alla Juve quattro stagioni e mezzo se non sbaglio, ha fatto vedere cose discrete le prime due (con Allegri :asd: ) per poi precipitare: non credo sia stata solo colpa sua ma non si può certo dire che non sia stato aspettato.
Kean ha fatto letteralmente schifo all'Everton e quest'anno, con in mezzo una stagione decente al PSG. Anche qui i giudizi negativi mi sembrano a ragion veduta.

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Bentancur ha fatto molto bene i primi due anni di Allegri ed ha fatto benissimo la stagione di Sarri... probabilmente la sua migliore e quella che sembrava averlo consacrato.

Poi è retrocesso a pippa immonda sotto Pirlo, salvo tornare decente (ma non ai livelli mostrati prima) in questa ultima metà stagione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da -jolly-

l'everton non è che stia facendo campionati eccelsi kean o meno la squadra in cui finisci conta , guarda il rendimento di vlahovic con la fiorentina e con noi , il giorno e la notte proprio e nonostante tutto ha fatto il suo giocando prevalentemente da centrotuttocampista come da teorema allegri,
e comunque benta ha fatto gol ed assist in inghilterra, kulu ancora meglio, se, se li tengono avremo la controprova la prossima stagione se sono pippe loro o li impippivamo noi con i conducator degli ultimi anni

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Certo che la squadra conta ma non è solo l'allenatore ad influire, ad esempio può essere che un giocatore sia più adatto a certi campionati che ad altri, oppure che soffra la pressione di certi ambienti. Le variabili sono tante.

Bentancur quest'ultima stagione ha sicuramente giocato meglio della precedente ma il contrario sarebbe stato impossibile: non mi pare sia comunque stato a livelli superiori a quelli che aveva raggiunto nei primi tre anni alla Juve (è vero, aveva giocato bene anche nella stagione di Sarri).

L'Everton l'ho citato perché è la squadra in cui Kean ha fatto più cagare in assoluto, e non c'era Allegri.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Certo che la squadra conta ma non è solo l'allenatore ad influire, ad esempio può essere che un giocatore sia più adatto a certi campionati che ad altri, oppure che soffra la pressione di certi ambienti. Le variabili sono tante.

Bentancur quest'ultima stagione ha sicuramente giocato meglio della precedente ma il contrario sarebbe stato impossibile: non mi pare sia comunque stato a livelli superiori a quelli che aveva raggiunto nei primi tre anni alla Juve (è vero, aveva giocato bene anche nella stagione di Sarri).

L'Everton l'ho citato perché è la squadra in cui Kean ha fatto più cagare in assoluto, e non c'era Allegri.

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comunque mi sembra di ricordare dichiarazioni dell'allenatore dell'everton su kean che adduceva motivi comportamentali e di testa più che tecnici riguardo a kean
e sul suo fallimento

"Gelo Di Maria, sale Berardi" :rotfl:

Ho qualche dubbio che continuando a prendere gente da una squadra da media classifica si possa realmente migliorare la situazione

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Quella era una juventus che veniva dalla B, fatturava meno della metà di questa e probabilmente aveva anche la metà del monte ingaggi.

Quella Juventus partiva da lì perchè si era trovata su quel percorso, quella attuale perchè dovrebbe volutamente tornare indietro?

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mmm... :uhm:
no, quella juve era tornata dalla B ed era arrivata seconda, i due settimi posti sono successivi
era una juve da rifondare, come quella attuale
e non la rifondi "col fatturato" di 'sto cazzo, se poi 'un c'hai du' lire per fa' canta' un ceo

ripeto, forse, ma forse eh, sarebbe bene scendere dal piedistallo e capire che la juve non se la caa più nessuno, sono finiti gli anni 90
piazza pulita va fatta dal punto di vista societario, le fondamenta deboli fanno scricchiolare la casa, e con agnelli, nedved e compagnia, c'hai du' stuzzicadenti, altro che pilastri

prendiamo i nomoni, poi fra due anni i P0 li prenderemo sì, ma della serie B
sempre che vogliano venire...
ah già, ma con due quarti posti andiamo in CL :sisi:
a fare le figurette col villarreal, porto, lione, ajax....

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

"Gelo Di Maria, sale Berardi" :rotfl:

Ho qualche dubbio che continuando a prendere gente da una squadra da media classifica si possa realmente migliorare la situazione

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Infatti dovreste solo comprare gente da city, Liverpool, real e psg :snob:

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Berardi :facepalm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da -jolly-

comunque mi sembra di ricordare dichiarazioni dell'allenatore dell'everton su kean che adduceva motivi comportamentali e di testa più che tecnici riguardo a kean
e sul suo fallimento

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Sì che di testa non sia esattamente una cima ho più di qualche sospetto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da benvelor

kean non è giovane, è una fava
all'everton hanno aperto una d'annata, quando ce lo siamo ripresi
non scherziamo

bentancur, sì, potevamo aspettarlo fino a 45 anni, magari azzeccava due passaggi di seguito alla fine :snob:

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Penso che i fatti con Benta non confermino la tua tesi...la Premier è un campionato ormai molto piu' competitivo del ns...idem per Kulu..

Se da noi falliscono e se li vendi fanno bene vuol dire che il problema è ns...vedremo se con Kean (vi ricordate di Schick? ora fra i migliori in Germania?) è un asino oppure è solo una fase...ma il punto è che i giovani sbagliano e c'è sempre il rischio che non siano adatti oppure fai come il Real che compra solo campioni o quasi..

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Angels

Berardi :facepalm:

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Berardi ha 27 anni, da noi sarebbe un Bernardeschi 2...

Solo 27 anni? Sono almeno 5 anni che si parla di Berardi alla Juve

Citazione:

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Originariamente Scritto da benvelor

mmm... :uhm:
no, quella juve era tornata dalla B ed era arrivata seconda, i due settimi posti sono successivi
era una juve da rifondare, come quella attuale
e non la rifondi "col fatturato" di 'sto cazzo, se poi 'un c'hai du' lire per fa' canta' un ceo

ripeto, forse, ma forse eh, sarebbe bene scendere dal piedistallo e capire che la juve non se la caa più nessuno, sono finiti gli anni 90
piazza pulita va fatta dal punto di vista societario, le fondamenta deboli fanno scricchiolare la casa, e con agnelli, nedved e compagnia, c'hai du' stuzzicadenti, altro che pilastri

prendiamo i nomoni, poi fra due anni i P0 li prenderemo sì, ma della serie B
sempre che vogliano venire...
ah già, ma con due quarti posti andiamo in CL :sisi:
a fare le figurette col villarreal, porto, lione, ajax....

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Ma tutta sta tragedia esattamente perchè?

Perchè si è parlato (uno è già saltato, vediamo quanti ne arrivano davvero) di 3 P0 di livello assoluto (Di Maria, Perisic e Pogba) in un gruppo che è stato totalmente rinnovato e ringiovanito negli ultimi due anni?

No, perchè te l'ho detto già prima e te lo ripeto: quanti uomini dell'ultima stagione di Allegri sono presenti adesso?

A memoria spiccia: Scesni, De Sciglio, Sandro, Kean, Rugani, Bonucci, Cuadrado,
Con Kean che all'epoca era un ragazzino alle prime nei grandi, De Sciglio e Rugani tornati come tappabuchi l'anno scorso.
Tutto il resto della rosa è cambiato. Ed è ringiovanito.

Poi lato societario sfondi una porta aperta: l'addio a Marotta (e lo dicevo da subito, già ai suoi tempi) è stata la peggior cazzata che abbiamo fatto negli ultimi anni e se cambi 3 dirigenze in 4 anni evidentemente stai sbagliando qualcosa.

Ma se non risolvi questo problema qui, non si capisce sulla base di cosa "ripartire dal basso" con una dirigenza incompetente dovrebbe riportarti ai vertici da qui a 3 o 4 anni.

Non serve ripartire dal basso, serve prendere una dirigenza competente e continuare sulla base che c'è

Citazione:

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Originariamente Scritto da Tyus

Infatti dovreste solo comprare gente da city, Liverpool, real e psg :snob:

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No, ma sarebbe utile fare un po ed un po.

Berardi non è più un ragazzino, non ha più neanche il bonus di "giocatore che magari esplode".

Berardi è questo. E' un ottimo giocatore da Sassuolo... poi c'è gente che esplode tardi e magari va alla Juventus e vince il pallone d'oro, ma imho è un ottimo giocatore da Sassuolo.
Viene per sostituire Bernardeschi? Va benissimo, imho potrebbe essere utile.
Viene per sostituire Dybala? Abbiamo un problema.

Dal punto di vista della crescita della competitività del gruppo un Di Maria per un anno vale 10 volte Berardi.
Ti porta una classe che Berardi non ha, è un giocatore in grado davvero di spostare gli equilibri, di aiutare i compagni nei momenti di difficoltà, di "trasferire" la sua personalità e la sua esperienza anche ai più giovani, può essere un leader. Serve anche gente così.
Berardi cosa porta?

Ripeto: sostituisce Bernardeschi?
Va benissimo.

Ma se prendi solo gente da squadre di mezza classifica e le inserisci in un gruppo che ha delle lacune (anche di esperienza, di personalità oltre che tecniche) non è detto che ti faccia fare il salto in avanti.

La juventus dei 9 scudetti e delle due finali di CL prendeva i giovani dalla provincia come Dybala, ma poi gli metteva vicino anche qualche famoso P0 di esperienza (si, quelli che stiamo schifando adesso... che quella Juventus da rifondare lo ha fatto poggiandosi anche su dei P0 di assoluto livello. Ma ora non vanno bene) come Khedira, Evra ecc... gente che aveva esperienza da vendere, anzi aveva esperienza ad altissimi livelli da vendere (perchè se pigli Acerbi non è ovviamente la stessa cosa), aveva giocato ai massimi livelli accanto ai migliori del mondo e sapeva cosa voleva dire vincere.

Mi metti quello del Sassuolo accanto ad uno che si è fatto 5 anni al Real Madrid è una cosa, se metti quello del Sassuolo accanto ad un altro del Sassuolo magari pensano di stare ancora al Sassuolo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Sì che di testa non sia esattamente una cima ho più di qualche sospetto.

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C'è da dire che a Torino non mi pare abbia mai dato particolari problemi... era uscito qualcosa ai tempi della nazionale, ma aveva pure 19 anni e le cazzate a 19 anni si possono pure fare.

Magari in UK non si è proprio trovato come ambiente... stiamo parlando di mondi diversi

Citazione:

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Originariamente Scritto da Tyus

Infatti dovreste solo comprare gente da city, Liverpool, real e psg

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Berardi non è che sia un giovane promettente con ampi margini di crescita, alla Juve (ma anche al Milan, per dire) andrebbe bene come riserva, non come titolare.

Dai su cribbio Kean nn è solo un problema di testa semmai ci fosse, si vede dal campo, nn sa temere palla, dribbling zero, si incarta da solo, in quanto agli, stop, lasciamo perdere, nn ha fatto faville da nessuna parte dove è stato, e per inciso se il Psg lo riteneva adeguato lo teneva, anche a fronte degli attaccanti che aveva già, invece lo ha rispedito al mittente nonostante i mirabolanti 13 goal.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Ma tutta sta tragedia esattamente perchè?
cut

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no, perchè qui si fanno i discorsi che non ci possiamo permettere 2/3 anni di transizione, altrimenti ci troviamo in eccellenza col Derthona
l'errore che ci ha fatto finire in questo loop di pesi morti a libro paga, è prorprio la spocchia di non concepire che la juve "dopo 9 scudetti" possa avere finito un ciclo e debba fare un reset per poter tornare a provare a vincerne altri

non facciamo la CL? Tragedia!!1!!1
abbassiamo il budget, magari si trovano giocatori meno noti, meno famosi, ma più affamati di farsi valere e dimostrare il loro valore
proprio per credersi chissà chi (e il **fatturato** a quanto pare conta un cazzo), abbiamo buttato a mare tutto ciò che di buono avevamo costruito: CR7 insostenibile, corredato da zavorre di P0 che non riesci a sbolognare, insieme ad altre cariatidi con contratti faraonici

Di Maria è già saltato, si parla di Barcellona, perchè loro sono disposti a dargli un anno mentre noi se non accetta i due anni non lo prendiamo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da benvelor

no, perchè qui si fanno i discorsi che non ci possiamo permettere 2/3 anni di transizione, altrimenti ci troviamo in eccellenza col Derthona
l'errore che ci ha fatto finire in questo loop di pesi morti a libro paga, è prorprio la spocchia di non concepire che la juve "dopo 9 scudetti" possa avere finito un ciclo e debba fare un reset per poter tornare a provare a vincerne altri

non facciamo la CL? Tragedia!!1!!1
abbassiamo il budget, magari si trovano giocatori meno noti, meno famosi, ma più affamati di farsi valere e dimostrare il loro valore
proprio per credersi chissà chi (e il **fatturato** a quanto pare conta un cazzo), abbiamo buttato a mare tutto ciò che di buono avevamo costruito: CR7 insostenibile, corredato da zavorre di P0 che non riesci a sbolognare, insieme ad altre cariatidi con contratti faraonici

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Magari troviamo giocatori meno famosi? Tipo?
Poi hai una vaga idea che esistono gli ammortamenti, debiti? come pensi di reggere senza coppe? Cioè vuoi ripartire dalla B?
Parli della Juve mica della Salernitana eh?
Ti lamenti di Kean ma lo sai che dovresti fare una squadra con i Gatti, Rovella, Dragusin, kaio senza i Chiesa, Vlahovic etc che mica rimangano eh?
Ma siamo seri...

Non è questione della qualità di Berardi o scamacca ma dovete accettare che per rilanciarvi dovrete fare mercato fra le piccole... Schifate qualunque acquisto che non sia già top player affermato e non vi accorgete che gli unici acquisti decenti degli ultimi anni li avete fatti con giocatori in ascesa da squadre di secondo piano (Fiorentina, Schalke)

Se per rilanciarvi gli unici acquisti che concepite sono i Gavi e i vinicius potrei avere brutte notizie da darvi



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Citazione:

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Originariamente Scritto da benvelor

no, perchè qui si fanno i discorsi che non ci possiamo permettere 2/3 anni di transizione, altrimenti ci troviamo in eccellenza col Derthona
l'errore che ci ha fatto finire in questo loop di pesi morti a libro paga, è prorprio la spocchia di non concepire che la juve "dopo 9 scudetti" possa avere finito un ciclo e debba fare un reset per poter tornare a provare a vincerne altri

non facciamo la CL? Tragedia!!1!!1
abbassiamo il budget, magari si trovano giocatori meno noti, meno famosi, ma più affamati di farsi valere e dimostrare il loro valore
proprio per credersi chissà chi (e il **fatturato** a quanto pare conta un cazzo), abbiamo buttato a mare tutto ciò che di buono avevamo costruito: CR7 insostenibile, corredato da zavorre di P0 che non riesci a sbolognare, insieme ad altre cariatidi con contratti faraonici

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Scusa, ma è la terza volta lo scrivo: rispetto a 3 anni fa (l'ultima di Allegri) sono rimasti 5 giocatori.
Tre titolari (compreso il portiere) e due riserve sparate.

Cinque giocatori su quanti? 25?

Il reset è stato già fatto e lo stanno continuando a fare.
Ci possiamo lamentare di come è stato fatto e dei giocatori che hanno preso, ma non che non ci sia stato.

10 anni fa avevi un monte ingaggi diverso, quindi anche non entrare in CL aveva un peso diverso sulle casse della società.
Si stanno muovendo per abbassarlo, ma non è una cosa che fai dall'oggi al domani perchè i contratti in essere sono lì e puoi abbassarli solo se trovi un accordo con la controparte o se vendi il giocatore.

Quindi si, se con la situazione economica che abbiamo adesso, canni la CL per 2/3 stagioni sono cazzi amari... perchè ti trovi con una tale voragine da chiudere che o la proprietà ci mette abbondantemente del suo o te smobiliti.
Non solo non compri i Vlahovic, ma vendi pure quelli che hai per ripianare.

E poi scusa, Locatelli non è affamato?
Che ha vinto fino adesso che non ha fame? Zac non è affamato? Chiesa non è affamato? MacCoso? Vlahovic? De Ligt?
Dove stanno sti giocatori non affamati che occorre andarsi a pescare quelli sconosciuti per portare un po di fame in rosa?

Ed i P0 non sono il male.
Il problema al massimo, ma questo vale pure per i giovani o i giocatori che paghi, è il livello.

Quella squadra di 10 anni fa che ha rifondato, lo ha fatto anche attorno a dei P0 (anche vecchiotti... vedi Pirlo) di assoluto livello.
Per quale motivo la rifondazione coi P0 di 10 anni fa è un riferimento, mentre eventualmente farlo ora è un problema?

Io sta cosa proprio non la capisco.

Renditi conto che secondo questa logica te 10 anni fa Pirlo lo lasciavi al milan.

Che schifo, ma cosa sono questi P0 over 30!?!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Angels

Di Maria è già saltato, si parla di Barcellona, perchè loro sono disposti a dargli un anno mentre noi se non accetta i due anni non lo prendiamo.

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Oggi dicono che il Barcellona non lo vuole perchè è vecchio :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da yuza76

Magari troviamo giocatori meno famosi? Tipo?
Poi hai una vaga idea che esistono gli ammortamenti, debiti? come pensi di reggere senza coppe? Cioè vuoi ripartire dalla B?
Parli della Juve mica della Salernitana eh?
Ti lamenti di Kean ma lo sai che dovresti fare una squadra con i Gatti, Rovella, Dragusin, kaio senza i Chiesa, Vlahovic etc che mica rimangano eh?
Ma siamo seri...

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Ma a me a volte sembra un ragionamento da PES.

Sai quando nella master hai vinto tutto con la squadra oramai imbattibile, ti rompi le palle e vuoi ricominciare con quella piena di sconosciuti?
Ecco.

Citazione:

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Originariamente Scritto da yuza76

Magari troviamo giocatori meno famosi? Tipo?
Poi hai una vaga idea che esistono gli ammortamenti, debiti? come pensi di reggere senza coppe? Cioè vuoi ripartire dalla B?
Parli della Juve mica della Salernitana eh?
Ti lamenti di Kean ma lo sai che dovresti fare una squadra con i Gatti, Rovella, Dragusin, kaio senza i Chiesa, Vlahovic etc che mica rimangano eh?
Ma siamo seri...

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trovare i giocatori non è il mio lavoro: esistono scout ben pagati, basta assumerli, visti che i nostri fanno onco
e sì, debiti e ammortamenti, dopo 25 anni che lavoro in uno studio di commericalisti, occupandomi della parte fiscale, ne ho una vaga idea...
il milan è imploso? No, ha fatto anni di purga e ora ha vinto lo scudetto, ha un proprietario con i soldi veri e nel mondo festaggiano le loro vittorie illuminando grattacieli e facendo scritte coi droni
la juve è un brand vecchio, gestito in maniera vecchia e nel mondo dove il calcio è in espansione, non la caa nessuno: chi ha ragione?
so 'na ceppa, sono solo un tifoso

secondo il vostro ragionamento, o fai la CL, o fallisci: il Villarreal è arrivato in seminfinale, quanti scudetti ha vinto? Zero, ma l'ultimo anno s'è vinto l'EL
ma il prossimo anno senza CL sicuramente ripartirà dall'interregionale :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Tyus

Non è questione della qualità di Berardi o scamacca ma dovete accettare che per rilanciarvi dovrete fare mercato fra le piccole... Schifate qualunque acquisto che non sia già top player affermato e non vi accorgete che gli unici acquisti decenti degli ultimi anni li avete fatti con giocatori in ascesa da squadre di secondo piano (Fiorentina, Schalke)

Se per rilanciarvi gli unici acquisti che concepite sono i Gavi e i vinicius potrei avere brutte notizie da darvi



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Nessuno ha mai detto questo.

Di gente, diventata poi grande con la nostra maglia, pescata dalla provincia ne è piena la storia della Juventus.
Anche recente.

Il problema imho è quando in un gruppo con dei problemi te cominci ad infilare solo gente che viene da lì.

E l'ho anche scritto prima.

Se mi prendi un giocatore dal Sassuolo e lo inserisci in un contesto di campioni/giocatori che girano bene e sanno cosa vuol dire vincere è un discorso, se lo prendi e gli metti accanto altra gente che arriva dal Sassuolo magari fa più fatica a capire la differenza.

Per intenderci: non è che se prendi mezzo Sassuolo e gli metti sopra la maglia della Juventus allora vincono lo scudetto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

CUT

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i giocatori sono cambiati sì, ma hai abbassato il livello clamorosamente, il centrocampo è stato devastato, in attacco hai come prima riserva uno scappato di casa che non sa stoppare un pallone
in più ti sei accollato dei P0 scarsi che nessuno ti compra, tipo Rabiot, Ramsey o giocatori finiti con contratti pesanti tipo Alex Sandro, il prossimo che per potercelo levare dai coglioni, dovremmo perderlo senza rinnovo, tipo Bernardeschi
hai avuto una gestione fallimentare che ti ha portato ad una situazione economicamente non sostenibile: la soluzione? Ci penserà Arrivabene, un Di Maria a P0 per 1/2 anni mi va bene, però se permetti, preferisco che sia qualcuno che mi vada a scommettere su un nuovo giocatore, piuttosto che spendere per prendere un Berardi o uno Scamacca a 40 milioni (che per me è una cifra folle, non per il gioctore in sè, a prezzo equo mi andrebbe bene, come Raspadori)
Le toppe che hanno messo (e continuano a mettere) sono peggio del buco, ma accecati dal quarto posto che vuol dire CL l'anno dopo, pensiamo che la situzione sia accettabili

Poi oh, si fa per discutere, alla fine noi non contiamo un'emerita cippa :asd:
e francamente non vivo per la Juve, 'sti grandissimi cazzi

Ma si, non compriamo giocatori dal Sassuolo, compriamoli dalle Big Europee, come Arthur (Barcellona), Rabiot ( PSG), Ramsey ( Arsenal), questi sì che garantiscono il successo assicurato.
Ovviamente potremo anche iniziare a prendere giocatori in funzione di un progetto di gioco, piuttosto che in base a un album di figurine, ma per farlo avremmo bisogno di averla, un'idea di gioco.

Intanto sembrerebbe che il Barca abbia rimbalzato Di Maria per via dell'Eta'. :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

Intanto sembrerebbe che il Barca abbia rimbalzato Di Maria per via dell'Eta'. :bua:

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pensavano fosse piu' giovane dal vivo?
Il Barca ha le pezze peggio di noi...

Citazione:

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Originariamente Scritto da benvelor

i giocatori sono cambiati sì, ma hai abbassato il livello clamorosamente, il centrocampo è stato devastato, in attacco hai come prima riserva uno scappato di casa che non sa stoppare un pallone
in più ti sei accollato dei P0 scarsi che nessuno ti compra, tipo Rabiot, Ramsey o giocatori finiti con contratti pesanti tipo Alex Sandro, il prossimo che per potercelo levare dai coglioni, dovremmo perderlo senza rinnovo, tipo Bernardeschi
hai avuto una gestione fallimentare che ti ha portato ad una situazione economicamente non sostenibile: la soluzione? Ci penserà Arrivabene, un Di Maria a P0 per 1/2 anni mi va bene, però se permetti, preferisco che sia qualcuno che mi vada a scommettere su un nuovo giocatore, piuttosto che spendere per prendere un Berardi o uno Scamacca a 40 milioni (che per me è una cifra folle, non per il gioctore in sè, a prezzo equo mi andrebbe bene, come Raspadori)
Le toppe che hanno messo (e continuano a mettere) sono peggio del buco, ma accecati dal quarto posto che vuol dire CL l'anno dopo, pensiamo che la situzione sia accettabili

Poi oh, si fa per discutere, alla fine noi non contiamo un'emerita cippa :asd:
e francamente non vivo per la Juve, 'sti grandissimi cazzi

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Mi pare che siamo arrivati al punto.

Il problema non è nel non aver fatto rinnovamento o nell'aver preso solo P0, il problema è eventualmente nell'aver preso i giocatori sbagliati.

E non è un problema che risolvi magicamente resettando tutto, ripartendo da nomi sconosciuti ed "affamati" (come se si debba pescare della gente dalla periferia per aver giocatori affamati) e da 3 anni di EL.

E' un problema che risolvi, banalmente, prendendo una dirigenza competente e facendo gli acquisti giusti.
Che mica devono essere sconosciuti, devono essere giusti.

Per intenderci: tornasse domani Marotta non è che ripartirebbe dall'EL e dai giocatori sconosciuti, ripartirebbe da questo quarto posto e da questa base e ti riporterebbe a vincere lo scudo.

Per il resto, Sandro si è impippito col tempo ma all'epoca di quel contratto era un signor terzino.
Rabiot qui fa schifo a tutti, ma è stato titolare con 3 allenatori diversi e non è mai stato realmente in vendita: non è incedibile, ma non è un giocatore che "ti è rimasto sul groppone". E' uno dei titolari (simil-titolari) della squadra.

Ramsey ha reso da pippa, ma capita di cannare un acquisto.
E' capitato pure prima con Marotta, figuriamoci con questi qui.

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

Intanto sembrerebbe che il Barca abbia rimbalzato Di Maria per via dell'Eta'. :bua:

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Non è che è un ragionamento totalmente sbagliato

Citazione:

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Originariamente Scritto da yuza76

pensavano fosse piu' giovane dal vivo?
Il Barca ha le pezze peggio di noi...

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Se fosse davvero così, più che il Barcellona che aveva mostrato interessamento ci sarà stato qualche intermediario a proporre il giocatore

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Angels

Non è che è un ragionamento totalmente sbagliato

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E' un contratto annuale, l'età di per se non è un problema.

Dipende dal progetto e dalle risorse.
Se hai i soldi per prendere un Dybala 21enne prendi un Dybala 21enne e ci costruisci il progetto attorno, se non hai i soldi manco per mangiare a quel punto un P0 vecchiotto ma di quel livello è grasso che cola e ti permette di rimandare l'acquisto del Dybala 21enne al prossimo anno, quando non avrai appena speso 70mln per Vlahovic

Comunque a 34 anni per un annuale nella stagione in cui ci sono i mondiali, io ci penserei bene prima di fare l'investimento, come ha fatto il Barcellona.

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Originariamente Scritto da Tyus

Non è questione della qualità di Berardi o scamacca ma dovete accettare che per rilanciarvi dovrete fare mercato fra le piccole... Schifate qualunque acquisto che non sia già top player affermato e non vi accorgete che gli unici acquisti decenti degli ultimi anni li avete fatti con giocatori in ascesa da squadre di secondo piano (Fiorentina, Schalke)

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Secondo te Berardi e Scamacca sono paragonabili? Il primo sarebbe un giocatore in ascesa?

E lasciamo perdere Chiesa e Vlahovic che mi sembrano proprio di un altro pianeta rispetto a questi.

Intanto l'idea istant team è saltata. A meno che non la si voglia fare con berardi. Che è buono eh, ci ha sempre fatto sudare sto interista maledetto, però non è ne un giovane da lanciare ne un veterano forte su cui puntare, non è un gregario ne può essere un punto di riferimento. Non è ne carne ne pesce. Quindi che si fa? Quale è lo strabiliante progetto per il futuro?

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Originariamente Scritto da Twilight

Intanto l'idea istant team è saltata. A meno che non la si voglia fare con berardi. Che è buono eh, ci ha sempre fatto sudare sto interista maledetto, però non è ne un giovane da lanciare ne un veterano forte su cui puntare, non è un gregario ne può essere un punto di riferimento. Non è ne carne ne pesce. Quindi che si fa? Quale è lo strabiliante progetto per il futuro?

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Beh calcolando che su tre P0 allo stato attuale forse solo Pobba rientra alla base, è un futuro tutto da vivere.
Quando dicevo che si naviga a vista con nebbia...

Per ora ci sono una marea di chiacchiere, in un mercato che si prospetta fondamentalmente senza soldi.

Non dimentichiamo che siamo all'8 di giugno ed il mercato in realtà apre tra quasi un mese.

Non ho grandi aspettative per questa dirigenza, ma è un pochino presto per dire che stiano navigando a vista, no?



Berardi, ammesso che venga, dipende da come arriva.

Se arriva come nuovo Bernardeschi è un conto, se arriva come nuovo Dybala è un altro.

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Originariamente Scritto da felaggiano

Secondo te Berardi e Scamacca sono paragonabili? Il primo sarebbe un giocatore in ascesa?

E lasciamo perdere Chiesa e Vlahovic che mi sembrano proprio di un altro pianeta rispetto a questi.

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Ripeto, non sto a sindacare sul valore del singolo giocatore ma trovo assurdo bollare un acquisto come sbagliato perché proviene da una squadra di metà classifica.

Vlahovic lo lascio perdere perché per il momento da voi ha deluso (e ancora non lo bollate come bidone perché "coperto" dalle colpe di Allegri)

Chiesa invece te lo tirò fuori perché quando l'avete preso a 40 milioni dicevate che era sopravvalutato, iperpagato, adatto solo ad una provinciale... Vi ricorda qualcosa?

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Originariamente Scritto da Tyus

Ripeto, non sto a sindacare sul valore del singolo giocatore ma trovo assurdo bollare un acquisto come sbagliato perché proviene da una squadra di metà classifica.

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Chi ha mai detto questa cosa? :mah:

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Chiesa invece te lo tirò fuori perché quando l'avete preso a 40 milioni dicevate che era sopravvalutato, iperpagato, adatto solo ad una provinciale... Vi ricorda qualcosa?

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Io ricordo cose simili su Bernardeschi, ma in generale mi pare che su Chiesa si fosse quasi tutti abbastanza ottimisti.

Poi chiaro che il singolo utente a cui Tizio o Caio non piace lo troverai ovunque per qualsiasi giocatore, ma non è che quel singolo utente possa diventare l'espressione di tutta la tifoseria per far comodo alle tue tesi

Citazione:

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Originariamente Scritto da Tyus

Ripeto, non sto a sindacare sul valore del singolo giocatore ma trovo assurdo bollare un acquisto come sbagliato perché proviene da una squadra di metà classifica.

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Infatti il problema di Berardi non è che gioca nel Sassuolo, ma che non è forte abbastanza per fare il titolare in una squadra che punta allo scudetto (e ormai di margini di miglioramento dovrebbe averne pochi).
Per Scamacca ovviamente il discorso è diverso, visto che è più giovane. Però dire che la Juventus al momento non può spendere 40 milioni per una riserva non mi pare un'eresia.

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Originariamente Scritto da Tyus

Vlahovic lo lascio perdere perché per il momento da voi ha deluso (e ancora non lo bollate come bidone perché "coperto" dalle colpe di Allegri)

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Ha deluso secondo chi?

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Originariamente Scritto da Tyus

Chiesa invece te lo tirò fuori perché quando l'avete preso a 40 milioni dicevate che era sopravvalutato, iperpagato, adatto solo ad una provinciale... Vi ricorda qualcosa?

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Anche tu con 'sto plurale... sei parente di Ciccius, per caso? :asd: