:rotfl:
Visualizzazione Stampabile
:rotfl:
pirlo è arrivato 4° con 78 punti.
Allegri in 2 anni ha fatto al massimo 72.
Pirlo 2 trofei li ha vinti e in champions ha passato il girone senza problemi.
Il livornese quest'anno ha preso cazzi in faccia anche dal maccabi.
Pirlo avrebbe fatto peggio? non credo.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
Pirlo aveva CR7Citazione:
Originariamente Scritto da MrVermont
Trovo sempre incredibilmente assurdo confrontare i risultati degli allenatori senza tenere conto dei giocatori, come se nei risultati di una squadra contasse più l'allenatore dei giocatori, cosa che è ovviamente lontanissima dalla realtà.
Ma il problema di tutto questo, che è proprio una cosa di cui non riesco a capacitarmi, è che si può tranquillamente e giustamente criticare il lavoro dell'Allegri bis senza per questo inventarsi delle puttanate.
Non è una situazione in cui "sai, per risultati raggiunti sarebbe inattaccabile... quindi devo inventarmi qualcosa".
No, è assolutamente criticabile per quello che ha fatto e che sta facendo, per quello che si vede in campo e per i risultati che ha ottenuto.
Quindi perchè inventarsi ste stronzate? :asd:
Pirlo non è un allenatore dai su.
Certo neppure allegri.
Quindi si può dire che si equivalgono per incompetenza
allegri l'ha fatto scappare :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Angels
Ma infatti è evidente che Allegri nella sua seconda venuta non ha azzeccato una scelta da CR7 in avanti, Pogba, Di Maria sono state sue scelteCitazione:
Originariamente Scritto da bellaLI!
Ma come, l'allenatore non guida i giocatori col joypad?Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Scopro ora inoltre che Ronaldo è stato cacciato da Allegri, che evidentemente gli preferiva Kean. E' assolutamente credibile, così come lo è l'idea che sia lui a fare il mercato.
Questa moda di inventarsi le cose per gettare merda non la capirò mai, quando oltretutto allo scopo c'è già materiale in abbondanza senza bisogno di sparare cazzate a ogni piè sospinto.
Cr7 in fuga per Allegri :rotfl:
Bon, non con il joypad, che anche li farebbe dei gran casini, l'Allenatore è quello che deve dare un impronta di gioco alla squadra, cosa che in questi due anni on si è vista neanche di striscio se non in un paio di occasioni. :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
Ma infatti su quello Allegri è colpevole, niente da dire.
Allegri ha fatto scappare chiunque sapeva giocare a calcio. Finche' i risultati gli davano ragione, ok. ma negli ultimi 2 anni direi che si e bruciato tutto i crediti che aveva.
Bon, questa è tendenzialmente un'altra leggenda metropolitana.
Quasi tutti i fenomeni presunti che Allegri "stava rovinando", quando sono andati via non hanno combinato molto di più delle ultime cose che stavano facendo vedere a Torino.
Beh, Di Maria in carriera ha fatto male/mediocremente praticamente soltanto sotto due allenatori: Van Gaal e Allegri :asd: .
De Ligt ha detto che sotto Allegri rendeva poco.
CR7 ha fatto capire in modo inequivocabile che detestava l'attendismo di Allegri.
Higuain dopo Allegri ha fatto più o meno sempre male, però prima di Allegri faceva meglio.
Pjanic, idem.
Vlahovic è arrivato che alla Fiorentina segnava come una macchina, sotto Allegri si è depresso in modo clamoroso per un anno e mezzo. Pare che ora si stia riprendendo ma aspettiamo ad esultare.
Non so se è proprio colpa di Allegri ma certo che è difficile trovare qualcuno che, da centrocampo in su, con Allegri sia migliorato...
Inviato dal mio WAS-LX1A utilizzando Tapatalk
In pratica di quelli che hai elencato, al massimo possiamo considerare solo Di Maria :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
De Ligt senza Allegri rende talmente bene da essere finito fuori dal progetto tecnico dei tedeschi.
Higuain senza Allegri ha fatto cagare al Milan, persino al Chelsea sotto il "suo" Sarri ed è finito pensionato negli USA.
Pjanic ha fatto cagare ed è finito nel buco del culo del calcio.
Non ti chiedo di elencare tutti i giocatori perché la lista è lunghissima, ma fai almeno qualche esempio.Citazione:
Originariamente Scritto da royp
Concordo col giudizio su queste due ultime stagioni.
Di Maria alla Juve è venuto a fare mezza stagione di preparazione ai Mondiali e l'altra mezza di vacanza, e Higuain finché è stato un calciatore ha mantenuto la media che aveva al Napoli (escluso ovviamente quell'anno mostruoso).
Pjanic non mi pare proprio che alla Juve abbia fatto peggio che alla Roma, anzi.
Ci sarebbero Morata, Dybala e Tevez che non hanno reso, in effetti.
Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
De Ligt con Allegri giocava....ora gioca il Berlusconi con il Bayer....
Abbiamo fatto un affare a venderlo (uno dei pochi).
Per quanto riguarda Allegri vedremo a fine anno se riesce ad entrare in Champion.
In pratica, no :asd: .Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Ah, per inciso, la teoria che "Di Maria è venuto a fare preparazione al mondiale, voleva già andar via", io l'ho sempre trovata divertentissima.
C'è qualcuno che sa dirmi UN solo motivo per cui Di Maria non avrebbe dovuto volersi guadagnare il rinnovo con la Juve, preferendo invece tornare al Benfica (in un campionato di livello inferiore e per meno soldi)?
Non chiedo tanto, un motivo solo.
Mannaggia alla (solita) miopia selettiva... e Vlahovic?Citazione:
De Ligt senza Allegri rende talmente bene da essere finito fuori dal progetto tecnico dei tedeschi.
Higuain senza Allegri ha fatto cagare al Milan, persino al Chelsea sotto il "suo" Sarri ed è finito pensionato negli USA.
Pjanic ha fatto cagare ed è finito nel buco del culo del calcio.
T'è sfuggito, lo so.
Comunque, erano giusto i primi che mi sono venuti in mente... magari, se mi metto a ravanare, ne trovo altri.
Comunque, il punto (lo ripeto, visto che non sembra chiarissimo) non è che arrivano forti, giocano malissimo sotto Allegri e poi tornano quelli di prima.
Il punto è che, sarà una coincidenza o sarà quel che sarà, quelli che ho nominato sono arrivati forti, hanno avuto un calo vistoso sotto Allegri e se ne sono andati scarsi (tranne Vlahovic, che per miracolo non se n'è ancora andato :asd: ).
Io capisco che in alcuni casi (tipo CR7) possa essere dipeso dall'età, però gli altri che ho nominato sono andati via che, se non erano nel pieno della carriera, lo avevano superato da poco.
Sarà un caso e sicuramente non c'entrano niente nè Allegri nè (soprattutto) il suo staff atletico.
Su De Ligt ho solo riportato quel che ha detto lui, eh.Citazione:
Originariamente Scritto da yuza76
E' vero.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
Eppure, ha fatto meglio di Allegri, che lo ha sostituito l'anno dopo.
"Eeeeeeeeeeehhh, ma c'era CR7... vuoi mettereeeeeeehh???".
E' vero, c'era CR7.
Quindi, i casi sono due:
1) CR7 era ancora talmente stradominante che riusciva a sopperire all'incompetenza di Pirlo, fino al punto da sopravanzare la Juve di Allegri. E parliamo del CR7 che manco sei mesi dopo è stato cacciato a calci dallo United.
2) Allegri, di suo, aggiunge poco o niente alla rosa, cosicchè risulta persino difficile individuare il suo valore aggiunto rispetto a quello che (non) dava Pirlo.
United che infatti senza CR7 è andato alla grandeCitazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Higuain al Napoli:Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
46 presenze, 24 gol (media 0,52).
58 presenze, 29 gol (0,5).
42 presenze, 38 gol (0,9).
Alla Juve:
55 presenze, 32 gol (0,58 ).
50 presenze, 23 gol (0,46).
Io questo calo vistoso non lo vedo, la stagione record è stata un exploit, anche al Real ha tenuto più o meno la stessa media che ha avuto alla Juve.
De Ligt con Allegri non mi pare abbia fatto peggio che con Sarri o Pirlo, Pjanic poi non ho proprio capito cosa c'entri.
A giudicare dalla manfrina che ha fatto prima di firmare, Di Maria alla Juve non voleva proprio venirci, ha giocato sempre svogliatissimo e se n'è andato appena ha potuto. Magari è tornato al Benfica perché aveva nostalgia della sua prima squadra europea o magari è scappato per colpa di Allegri, chi lo sa.
Fra l'altro non ho capito perché dovrebbero far testo solo 4-5 giocatori, ma non importa.
bonucci al centro della difesa dell'Union, che in casa si fa recuperare 2 goal dal Braga e subisce il sorpasso al 94'
aspetto le pagelle per capire quanto si sono spostati gli equilibri stasera
IngratoCitazione:
Originariamente Scritto da bellaLI!
A parte che non so perché nomini a me la teoria su Di Maria, visto che non mi pare di averla mai appoggiata, non è che ho dimenticato Vlahovic: nel discorso che stavo facendo io (ed al quale tu hai risposto) non c'entra nulla.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Ho parlato esplicitamente di giocatori "rovinati dal tecnico" che dovevano rinascere non appena se ne fossero allontanati, ma che una volta andati via hanno continuato sullo stesso livello. Cosa ci entra Vlahovic in questo specifico discorso?
Nulla.
Per il resto, a meno di non suggerire che questi poveri ragazzi rimangano traumatizzati al punto da non riprendersi più, probabilmente fino a quando ne hanno rendono pure con Allegri, quando cominciano a calare è perché stanno calando loro.
Ho provato a farglielo capire per anni, ma non c'è stato verso.Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
Magari te sei più fortunato :bua:
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
visti gli highlight, lo assolvoCitazione:
Originariamente Scritto da bellaLI!
il primo gol lo regala il portiere, gli altri due sono tiri da fantascienza - veramente belli
Ma più che altro, Cr7 non è certo stato cacciato via sei mesi dopo :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Angels
E' rimasto in UK un anno e mezzo, e nella prima stagione ha segnato cmq 24 gol (pochi per lui... ma tantissimi per quasi chiunque altro).
Cristina se ne è andato dalla Juve perché gli Arabi lo hanno ricoperto d'oro e la Juve non poteva piu' sostenere la spesa del suo ingaggio, che poi ritenesse Alegher un cagasotto è un altro discorso, così come Tevez, ed ancora me lo piango.
E' andato al Manchester che centrano gli arabi?Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Tevez se ne è voluto andare lui al Boca
Per un giocatore come Vlahovic è sicuramente meglio uno Zeman/De Zerbi rispetto ad un Allegri,sinceramente non mi risulta che abbia rovinato giocatori.
Anzi Rabiot con lui si è trovato bene ed è rimasto cmq, poi che ormai sia odiato qui è chiaro (non senza colpe) ma la rosa Juve non è eccezionale ed in tanti qui un pò hanno sempre sopravvalutato il valore dei ns giocatori.
Cr7 se ne è andato per le sue buone ragioni (alla Juventus aveva finito il ciclo, ed anche a livello "commerciale", un aspetto di cui ha sempre tenuto conto essendo lui di fatto un'azienda a se, il ritorno allo UTD era una roba grossa), ma non è che la Juventus non ne avesse a pacchi di ragioni per lasciarlo andare :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Cr7, anche se la cosa è stata aggravata certamente dal covid, è una delle ragioni per cui hanno poi provato a recuperare soldi da mettere a bilancio un po ovunque ed in qualsiasi modo... parliamo di uno che pesava a bilancio mi pare per 60mln l'anno.
Poi oh, se qualcuno vuol credere che la Juventus lo avrebbe tenuto volentieri, che lui sarebbe rimasto volentieri e che Allegri lo abbia cacciato... amen :asd:
Si, è vero, ma rimane che era una spesa che non si poteva piu' sostenere.Citazione:
Originariamente Scritto da Angels
Per il resto cosa non ti è chiaro del periodo " che poi ritenesse Alegher un cagasotto ' un altro discorso, cosi' come Tevez.". Cosa centra che se ne è andato lui.
- - - Aggiornato - - -
Ed infatti ho scritto che la Juve non aveva piu' la solidità per sostenere Cristina, ed a mio avviso l'aveva capito pure lui.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Non l'aveva mai avuta, mi sa. :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Ce l'aveva, ci ha fottuto il covidCitazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
Secondo me se non fosse stato per il Covid, forse non si finiva a testa in giu'...ma comunque era una spesa molto onerosa, e comuque come scrive Howard Cristina serviva anche per "riuscire" a giocarsi una finale di CL e quello che ne conseguiva..Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
Dubito.. la possibilità per farlo diventare sostenibile era solo quella di disputare almeno una finale di Champions, in 3 anni con il metrosessuale di Funchal al massimo si sono raggiunti i quarti :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Angels
Cr7 a bilancio veniva (mi pare) circa 70mln a stagione... tra stipendio (30mln netti, anche se col decreto crescita) ed ammortamento (100mln in mi pare 4 anni).
Neanche la juventus pre-covid poteva permettersi serenamente di congelare una cifra simile per un singolo giocatore, quindi di fatto la presenza del portoghese ci ha sempre costretti a trovare decine di mln di plusvalenze solo per mantenere lui.
A perdere, per così dire.
Sicuramente la speranza era che Cr7 potesse darti un tale boost di visibilità sui mercati esteri da far almeno in parte rientrare quella cifra (soprattutto perchè, se ben giocata, poteva essere una visibilità che poi in parte ti rimaneva anche dopo il portoghese).
Però in questo il covid ha certamente tagliato le gambe, perchè col covid di mezzo la gente a tutto andava a pensare piuttosto che a spendere nel calcio di un altro Paese.
E' stato oggettivamente un azzardo, poi siamo stati pure sfigati che sia capitato in un momento storico così devastante.
Ma non sono mica sicuro che anche senza covid si potesse sostenere serenamente
Mah, per permettersi stipendi di quel tipo mi sa che serve un fatturato parecchio più alto di quello che aveva la Juve prima del Covid.Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Si ma Agnelli prese Cristina anche per cercare di vincere la CL. Alla fine tutte le circostanze, Covid, il nulla in CL, hanno fatto tutto il resto.Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
Sì lo so ma non è che vincere la Champions raddoppi i profitti. Sarebbe stato meglio (lo so, senno di poi) utilizzare quei soldi per rinnovare la squadra, che ne aveva bisogno. Aveva ragione Allegri. :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da frittole