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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
frittole
Ti potrei dire la stessa cosa al contrario, su quali basi reputi, allo stato attuale, rendimento attuale, che si possa arrivare in CL tranquillamente? Infatti ho scritto che la Società se è convinta che il trend possa cambiare può puntare All-in su Alegher, ma guardando il pregresso e le prossime partite potrei anche avere dei dubbi, lo so che ora come ora sarebbe difficile trovare qualcuno che si accolli questa responsabilità..
No, perchè di solito nel dubbio si rimane allo status quo... non è che si cambia ad mazzum tanto per.
Specie se il cambiamento ti costa svariati milioni di euro.
Quindi è un discorso che imho non si può fare "al contrario".
Se cambi è perchè ritieni che la struttura attuale sia ad altissimo rischio di mancare l'obiettivo ed hai un'alternativa che ti offre prospettive migliori.
Se no rimani come sei, e poi al massimo ragioni di nuovo questa estate
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
frittole
Evabe'... :bua:
Purtroppo il rischio è quello, vista la stagione che sta facendo il Bologna non mi stupirei se ci fosse la fila per Motta.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Bobo
No, perchè di solito nel dubbio si rimane allo status quo... non è che si cambia ad mazzum tanto per.
Specie se il cambiamento ti costa svariati milioni di euro.
E quanto ti costa l'eventualità di non arrivare neanche quinto?
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
frittole
E quanto ti costa l'eventualità di non arrivare neanche quinto?
Sono discorsi scollegati.
Certo che ti costa tanto, ma se l'opzione "metto stocazzo al posto di Allegri" non rende più probabile il raggiungimento del quarto posto, stai semplicemente aggiungendo un costo certo (lo stipendio del sostituto di Allegri) ad un altro possibile.
Per quello dico: gli unici discorsi che vanno fatti sono due.
1. Allegri mi sta realmente mettendo a rischio il quinto posto?
Se (e solo se) la risposta è si:
2. Ho a disposizione un sostituto che mi dia maggiori probabilità di entrare tra le prime cinque?
Se la risposta ad entrambe le domande è SI, allora è bene esonerarlo anche domani.
Se la risposta anche ad una sola delle due domande è NO, allora non ha senso l'esonero.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Non so o discorsi scollegati devi dare una probabilità al non arrivare quinto e una probabilità a tenerti il cacciucco marcio. Moltiplichi per i costi e fai la sottrazione a quel punto in base numero capisci cosa è più conveniente.
Chiaro che Allegri costa circa 11 mln lordi + almeno 5 lordi del nuovo.
Ma perdere la Champions ne costa almeno 50 quindi o la probabilità di perdere la cl è meno di un terzo oppure conviene cacciare il cacciucco.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Sono discorsi scollegati.
Certo che ti costa tanto, ma se l'opzione "metto stocazzo al posto di Allegri" non rende più probabile il raggiungimento del quarto posto, stai semplicemente aggiungendo un costo certo (lo stipendio del sostituto di Allegri) ad un altro possibile.
Per quello dico: gli unici discorsi che vanno fatti sono due.
1. Allegri mi sta realmente mettendo a rischio il quinto posto?
Se (e solo se) la risposta è si:
2. Ho a disposizione un sostituto che mi dia maggiori probabilità di entrare tra le prime cinque?
Se la risposta ad entrambe le domande è SI, allora è bene esonerarlo anche domani.
Se la risposta anche ad una sola delle due domande è NO, allora non ha senso l'esonero.
Mi sembra strano che tu non abbia familiarità con le posizioni degli allegriout-iani duri e puri, ti faccio un breve ripasso:
- la Juve è una squadra fortissima, guardando solo la rosa dovrebbe essere a pari punti con l'Inter
- Allegri è IL problema della Juve, tolto Allegri si toglie il freno allo squadrone che a quel punto dominerebbe
- Allegri è un problema così grande che chiunque farebbe meglio e lo farebbe immediatamente, proprio da una domenica all'altra, garantendo quindi la CL
:sisi:
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Mi sembra strano che tu non abbia familiarità con le posizioni degli allegriout-iani duri e puri, ti faccio un breve ripasso:
- la Juve è una squadra fortissima, guardando solo la rosa dovrebbe essere a pari punti con l'Inter
- Allegri è IL problema della Juve, tolto Allegri si toglie il freno allo squadrone che a quel punto dominerebbe
- Allegri è un problema così grande che chiunque farebbe meglio e lo farebbe immediatamente, proprio da una domenica all'altra, garantendo quindi la CL
:sisi:
Mi sembra un riassunto piuttosto riuscito :bua:
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Allegri è un problema così grande che chiunque farebbe meglio e lo farebbe immediatamente, proprio da una domenica all'altra, garantendo quindi la CL
Questa in realtà sarebbe giusta se fosse vera l'ipotesi che la squadra lo ha scaricato (vedi il caso della Roma). Noi non possiamo sapere la verità ma la dirigenza sì, almeno in teoria.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Oddio, certi atteggiamenti in campo, si spiegherebbero proprio così...
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
xyz
Oddio, certi atteggiamenti in campo, si spiegherebbero proprio così...
Ma infatti anch'io ho quell'impressione però ripeto, solo la società può saperlo e agirà di conseguenza. Perché è vero che se Allegri non ha perso lo spogliatoio, non ha molto senso cacciarlo ora.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Il punto è che imho è difficile che una cosa così grossa possa non uscire :mah:
E non mi pare ci siano voci serie in proposito, al momento
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Ma non credo si stia discutendo se cacciarlo ora :uhm:
Per quanto mi riguarda va cacciato subito dopo il fischio finale dell'ultima giornata di questo campionato, indipendentemente dalla qualificazione alla Champions :sisi:
Il problema è che alla dirigenza il raggiungimento della zona Champions potrebbe bastare per offrirgli un nuovo contratto :facepalm:
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
felaggiano
Questa in realtà sarebbe giusta se fosse vera l'ipotesi che la squadra lo ha scaricato (vedi il caso della Roma). Noi non possiamo sapere la verità ma la dirigenza sì, almeno in teoria.
Mou era stato scaricato dai giocatori? Strano, di solito i giocatori lo idolatrano, pensavo fosse stata una decisione della dirigenza insoddisfatta dei risultati ma principalmente stufa degli atteggiamenti polemici del portoghese che avevano avvelenato l'ambiente.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Il miglioramento della Roma giunto 15 secondi dopo l'esonero qualche sospetto lo fa venire. :asd:
Quanto alla Juve, mi sembra abbastanza probabile che Chiesa si sia stufato, gli altri giocatori non saprei.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
felaggiano
Questa in realtà sarebbe giusta se fosse vera l'ipotesi che la squadra lo ha scaricato (vedi il caso della Roma). Noi non possiamo sapere la verità ma la dirigenza sì, almeno in teoria.
Boh tutto è possibile, certo mi pare strano che abbiano deciso di ammutinarsi quando erano secondi in classifica e venivano da un periodo positivo di risultati e gioco.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
felaggiano
Il miglioramento della Roma giunto 15 secondi dopo l'esonero qualche sospetto lo fa venire. :asd:
Quanto alla Juve, mi sembra abbastanza probabile che Chiesa si sia stufato, gli altri giocatori non saprei.
Basta aspettare e vedere cosa succede nelle prossime 7 partite, o meglio l'atteggiamento che avranno in campo....
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
felaggiano
Il miglioramento della Roma giunto 15 secondi dopo l'esonero qualche sospetto lo fa venire. :asd:
Quanto alla Juve, mi sembra abbastanza probabile che Chiesa si sia stufato, gli altri giocatori non saprei.
Chiesa da un po' si è stufato.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Pensa noi da quanto :asd:
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
felaggiano
A meno che non ci sia qualcuno che gliene offre 5 o più.
Cosa tutt'altro che impossibile.
L'altro giorno leggevo un commento che mi è parso sensato: il Barcellona dovrebbe offrirgli la panchina, considerando quanto stanno messi male al momento e il fatto che Motta (oltre a fare un gioco che si sposerebbe molto bene con il club) è un ex del Barcellona.
Quante possibilità avremmo, di competere col Barcellona :bua: ?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
No, perchè di solito nel dubbio si rimane allo status quo... non è che si cambia ad mazzum tanto per.
Specie se il cambiamento ti costa svariati milioni di euro.
Stessa idea.
Cambiare a 9 giornate dalla fine presenta più rischi rispetto a tenersi il nostro condottiero.
Dovevano cacciarlo molto prima, possibilmente alla fine dell'anno scorso (come no, ci credo io per primo).
Citazione:
Originariamente Scritto da
freddye78
Mou era stato scaricato dai giocatori? Strano, di solito i giocatori lo idolatrano, pensavo fosse stata una decisione della dirigenza insoddisfatta dei risultati ma principalmente stufa degli atteggiamenti polemici del portoghese che avevano avvelenato l'ambiente.
Sono almeno 10 anni, che Mourinho sfancula i giocatori e viene da questi ricambiato.
Da Madrid in poi, ha avuto una storia molto "alla Conte": arriva, fa risultati subito, si inceppa dopo il primo-secondo anno, scarica la colpa sui giocatori, viene esonerato.
Non è mica un caso, se dalle sue ultime tre panchine (United, Tottenham e Roma) è stato sempre cacciato (cosa che non gli era mai successa prima).
Citazione:
Originariamente Scritto da
felaggiano
Il miglioramento della Roma giunto 15 secondi dopo l'esonero qualche sospetto lo fa venire. :asd:
Quanto alla Juve, mi sembra abbastanza probabile che Chiesa si sia stufato, gli altri giocatori non saprei.
Vlahovic ha visto dimezzarsi il rendimento, rispetto a quando era a Firenze: quest'anno ha segnato di più ma sempre alternando periodi d'oro a periodi di merda, non dando mai l'impressione di essersi "stabilizzato".
Miretti è praticamente scomparso.
Kostic pure.
Rabiot sembra regredito rispetto all'anno passato (forse qua è più roba fisica che altro).
Per me, gli unici che ameranno davvero Allegri saranno Cambiaso e forse Locatelli e Mckennie (per il quale però Allegri non pare si sia mai speso per farlo rimanere/tornare a Torino, quindi boh).
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
freddye78
Pensa noi da quanto :asd:
direi da qualche settimana dopo il settembre post Cardiff per quanto mi riguarda direi novembre/dicembre anno IV. Comincerò a fare come quel notabile romano che finiva tutti i discorsi con Delenda Cartago solo che io lo sostituirò con Delenda cacciucco di merda.
P.s.: non ho mai studiato latino quindi la citazione potrebbe essere più o meno giusta per quanto sia possibile per un povero perito.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Firestorm
direi da qualche settimana dopo il settembre post Cardiff per quanto mi riguarda direi novembre/dicembre anno IV. Comincerò a fare come quel notabile romano che finiva tutti i discorsi con Delenda Cartago solo che io lo sostituirò con Delenda cacciucco di merda.
P.s.: non ho mai studiato latino quindi la citazione potrebbe essere più o meno giusta per quanto sia possibile per un povero perito.
Catone, convinto che non fosse possibile né conveniente per i Romani venire a patti con il secolare nemico, aveva fatto di questo argomento il motivo conduttore di tutta la propria azione politica, tanto che ogni suo sermone, di qualsiasi argomento trattasse, finiva sempre con questa esortazione: «Ceterum censeo Carthaginem esse delendam» («Per altro sono del parere che Cartagine debba essere distrutta»)[
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
freddye78
e allora speriamo di arrivare quinti anche se solo un idiota non sceglierebbe la seconda opzione in ogni caso.
this.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
freddye78
Ma non credo si stia discutendo se cacciarlo ora :uhm:
Frittole sta parlando di questo :mah:
Sul resto, appena finita la stagione sarei per un cambio anche io
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Vorrei vedere... poi se vogliamo diventare una provinciale ok...
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
frittole
Catone, convinto che non fosse possibile né conveniente per i Romani venire a patti con il secolare nemico, aveva fatto di questo argomento il motivo conduttore di tutta la propria azione politica, tanto che ogni suo sermone, di qualsiasi argomento trattasse, finiva sempre con questa esortazione: «Ceterum censeo Carthaginem esse delendam» («Per altro sono del parere che Cartagine debba essere distrutta»)[
Ceterum censeo cacciucchinem esse cacciatom
Potrei cambiare la firma...:ASD:
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Frittole sta parlando di questo :mah:
Sul resto, appena finita la stagione sarei per un cambio anche io
No, io sto facendo delle ipotesi se sia, per la Società, piu' rischioso puntare ancora all-in su Alegher sino alla fine, visti i risultati attuali, che non esonerarlo e prendere, anche si chessò il Montero della situazione, perche' qui leggo che si da per scontato che si arrivi a cavallo al quinto posto, e da una delle ultime interviste di Alegher " bisogna fare 11 punti in 9 partite", da per scontato di poterne vincere 3 pareggiare 1 e perdere il resto. Quello stavo ipotizzando.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Ma Soulè i numeri li ha.
Non c'entra nulla col 352, ma se si dovesse cambiar tecnico e cambiar modulo, potrebbe anche valere la pena dargli una possibilità.
Citazione:
Originariamente Scritto da
frittole
No, io sto facendo delle ipotesi se sia, per la Società, piu' rischioso puntare ancora all-in su Alegher sino alla fine, visti i risultati attuali, che non esonerarlo e prendere, anche si chessò il Montero della situazione, perche' qui leggo che si da per scontato che si arrivi a cavallo al quinto posto, e da una delle ultime interviste di Alegher " bisogna fare 11 punti in 9 partite", da per scontato di poterne vincere 3 pareggiare 1 e perdere il resto. Quello stavo ipotizzando.
Ovvero stavi parlando di quello: discutere se cacciarlo ora oppure no :mah:
Non capisco il senso di questa precisazione, francamente.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Ma Soulè i numeri li ha.
Non c'entra nulla col 352, ma se si dovesse cambiar tecnico e cambiar modulo, potrebbe anche valere la pena dargli una possibilità.
Ovvero stavi parlando di quello: discutere se cacciarlo ora oppure no :mah:
Non capisco il senso di questa precisazione, francamente.
Non c'è da discutere è un incompetente va cacciato senza se e senza ma...chiunque farebbe giocare questa squadra con un'idea di gioco lui non fa nulla è pari alla settimana di autogestione a scuola.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Ma Soulè i numeri li ha.
Non c'entra nulla col 352, ma se si dovesse cambiar tecnico e cambiar modulo, potrebbe anche valere la pena dargli una possibilità.
Ovvero stavi parlando di quello: discutere se cacciarlo ora oppure no :mah:
Non capisco il senso di questa precisazione, francamente.
No, e te lo riscrivo, stavo ragionando se alla societa conviene rischiare tenendoselo o rischiare e cambiare ... non significa che io voglio che la società lo cacci ora.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Firestorm
Ceterum censeo cacciucchinem esse cacciatom
Potrei cambiare la firma...:ASD:
Non così, però.
Questo non è latino, è come parla un Klingon dopo una decina d'anni nella terra degli elfi.
Citazione:
Originariamente Scritto da
frittole
No, io sto facendo delle ipotesi se sia, per la Società, piu' rischioso puntare ancora all-in su Alegher sino alla fine, visti i risultati attuali, che non esonerarlo e prendere, anche si chessò il Montero della situazione, perche' qui leggo che si da per scontato che si arrivi a cavallo al quinto posto, e da una delle ultime interviste di Alegher " bisogna fare 11 punti in 9 partite", da per scontato di poterne vincere 3 pareggiare 1 e perdere il resto. Quello stavo ipotizzando.
Quelli che hai scritto tu sono 10 punti, comunque :asd: .
Comunque, visti i risultati delle ultime partite, devo dire che io propendo per tenere Allegri fino alla fine... però stiamo camminando sul filo del rasoio :bua: .
Che questa striscia negativa si interrompa, è più una speranza che un calcolo di probabilità.
O almeno, io non vedo motivi razionali per ipotizzare che si interrompa.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Comunque, visti i risultati delle ultime partite, devo dire che io propendo per tenere Allegri fino alla fine... però stiamo camminando sul filo del rasoio :bua: .
Che questa striscia negativa si interrompa, è più una speranza che un calcolo di probabilità.
O almeno, io non vedo motivi razionali per ipotizzare che si interrompa.
Ed infatti quello che cercavo capire, alla Società conviene piu' rischiare tenendoselo, considerati i risultati di queste ultime partite, oppure rischiare sempre cambiando con chessò Montero, considerato che come scrivi te questo trend negativo che cambi è piu' una speranza che un calcolo di probabilità?
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Non così, però.
Questo non è latino, è come parla un Klingon dopo una decina d'anni nella terra degli elfi.
Quelli che hai scritto tu sono 10 punti, comunque :asd: .
Comunque, visti i risultati delle ultime partite, devo dire che io propendo per tenere Allegri fino alla fine... però stiamo camminando sul filo del rasoio :bua: .
Che questa striscia negativa si interrompa, è più una speranza che un calcolo di probabilità.
O almeno, io non vedo motivi razionali per ipotizzare che si interrompa.
lo so che non è latino ma visto che Allegri non è un allenatore non merita il latino...:asd:
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Ma nessuno di voi ha sentito la dichiarazione di Calvo? Per me ha detto una gran cagata
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
frittole
No, e te lo riscrivo, stavo ragionando se alla societa conviene rischiare tenendoselo o rischiare e cambiare ... non significa che io voglio che la società lo cacci ora.
Ma non stavo dicendo che secondo te va licenziato ora (anche se francamente mi sembri molto più portato per il si che per il no), stavo dicendo che parlavamo di quella cosa lì :sisi:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Angels
Ma cosa cazz :rotfl:
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Angels
Ma li prendono dalla strada sta gente o hanno studiato anni per dire cazzate di sto livello?
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Non ci credo che ha detto esattamente quello dai :rotfl:
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Angels
Ma nessuno di voi ha sentito la dichiarazione di Calvo? Per me ha detto una gran cagata
Leggi tutta l'intervista. :asd:
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Dal punto di vista di un manager ha ragione, Milano è la capitale italiana del business, ci sta che preferisca che la juve avesse sede lì dove ci sono più opportunità di stringere accordi commerciali a livello internazionale.
E sarebbe vantaggioso anche per la logistica, raggiungere Milano dal resto d'Italia e del mondo è più facile ed economico rispetto a Torino sia per posizione geografica che per collegamento alle infrastrutture, quindi potenzialmente potrebbero arrivarci molti più tifosi, se la juve giocasse a San Siro lo riempirebbe completamente ad ogni partita casalinga guadagnando dallo stadio molto di più rispetto ad oggi.
Il delle Alpi da 70k sia per abbonamenti che per biglietti venduti, tolte le poche partite di cartello, non veniva mai riempito, a San Siro avrebbero tranquillamente 60/70k persone anche per un juve-lecce.