Auguri a tutti! :alesisi:
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Auguri a tutti! :alesisi:
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Eh... "perchè?"... indovina un po' :asd: .
Cosa gli è rimasto, da dire? Ha per caso qualche altro argomento?
Tra l'altro, tirar fuori questa statistica sui tiri in porta proprio durante la partita di ieri, significa veramente stare alla canna del gas:
1) Di suo, quella statistica non significa assolutamente NIENTE: un tiro (dentro o fuori dello specchio) può essere pericoloso o completamente innocuo. Puoi fare anche cinquanta tiri ma, se sono tutti innocui, è come non farne neanche uno.
2) La Lazio, ieri, ha tirato più di noi (sia dentro che fuori dallo specchio) e, soprattutto, in modo MOLTO più pericoloso: mentre noi abbiamo avuto tre occasioni di numero (Bremer, Chiesa e Cambiaso), loro ne hanno messe insieme almeno 5-6 (Castellanos x2, Marusic, Vecino, Luis Alberto, il gol).
E non dimentichiamoci che la Lazio ha appena cambiato allenatore.
E che, complessivamente, è una squadretta ed è di sicuro inferiore alla Juve.
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Dimenticavo: tanti auguri!
Chiaro ma quando ha visto che i risultati non arrivavano e soprattutto dopo le varie figuracce nell'ultimo anno per strategie ridicole non ci ha pensato due volte a cacciarlo e sostituirlo con vasseur.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Perché non lo fa alla juve con Allegri i cui risultati sono addirittura peggiori rispetto a binotto in Ferrari e in 3 anni ha rimediato figuracce senza costruire praticamente nulla anzi distruggendo il patrimonio calciatori?
Evidentemente della juve se ne frega tant'è che lo si vede rarissimamente allo stadium, mentre non è inusuale vederlo nei paddock Ferrari ad assistere al GP.
Non è possibile che allegri oggi sia ancora lì solo per il contratto, sta facendo più danni delle 7 piaghe d'Egitto con la squadra a tenere una media da retrocessione con il rischio concreto di perdere la qualificazione in Champions, è palese che la squadra è sfiduciata e non lo segue più e basterebbe anche solo un Montero per migliorare la situazione, come ha fatto De Rossi a Roma appena gli americani hanno cacciato Mou.
Eppure elkann lo lascia ancora lì, è un'assurdità spiegabile solamente con il disinteresse per la Juventus.
Ma ieri era proprio la formazione schierata a culo in campo, anche la Rosea si chiede il perche' Cambiaso esterno alto, mentre Iling è entrato solo nel secondo tempo, il perchè Kean che già di suo è penoso ed è anche rientrato dopo tanto tempo è stato lasciato praticamente da solo alla mercè di Romagnoli, Chiesa che nonostante sia stato poco incisivo, quando si muoveva era sempre da solo, nessuno che seguiva l'azione, poi il meglio è stato con De Sciglio rientrato dopo eoni, infatti cambiato subito dopo nel secondo tempo. Sinceramente non ho buone sensazioni per Martedì.
1) Binotto NON ha fatto meglio di Allegri. Ma li hai seguiti, i mondiali in cui lui ha diretto la Ferrari, o no?Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
E' arrivato molto, ma MOLTO più lontano di Allegri dal conseguire gli obiettivi e dal creare una realtà competitiva. Ed Allegri ha fatto male, quindi immaginati un po' Binotto...
2) E' chiaro, che Elkann tenga molto di più alla Ferrari che alla Juve: l'una è una realtà industriale che vale oro, l'altra è semplicemente una spesa. Non è questione di affetto, è (come sempre) una banale questione di soldi. Se la Ferrari vince, sono vagonate di milioni che entrano, se la Juve vince sono spiccioli.
3) De Rossi non è paragonabile a Montero. L'uno è un allenatore (anche se con pochissima esperienza), l'altro è un allenatore di giovanili. Peraltro, mi par di capire che Montero ha fatto quasi sempre cacare, dovunque sia andato. Su che basi, gli si dovrebbe affidare la Juve?
4) Se Allegri sta ancora là, è solo e semplicemente perchè pensano che sia più rischioso (ai fini della qualificazione in CL) sostituirlo che tenerlo. Il discorso del contratto esiste ma (da bravi ragionieri) sanno benissimo che è del tutto secondario, rispetto all'aspetto della qualificazione. Se pensassero che cacciando Allegri si assicurerebbero l'ingresso in CL, lo caccerebbero anche domani. Non è questione di disinteresse.
A dirla tutta, una delle tre occasioni della Juve (una delle due su azione) l'ha avuta Cambiaso :asd: .Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Non che abbia fatto faville, intendiamoci, ma forse è stato uno dei meno peggio.
Piuttosto, oltre al discorso che facevo prima sui giocatori, secondo me c'è un altro dato per far capire quanto sia scadente il lavoro fatto da Allegri finora. Ed è proprio il dato sui moduli.
La squadra viene schierata col 3-5-2 o col 4-3-3, addirittura passa da un modulo all'altro durante la stessa partita. E questo già ti dice quanto bene vengano preparati, questi due moduli (è rarissimo che una squadra faccia bene indifferentemente con la difesa a 3 o a 4). Ma la cosa peggiore è che fa schifo comunque, indipendentemente dal modulo.
In pratica, fai schifo con chiunque vai in campo e con qualunque modulo vai in campo.
Il che, dovrebbe far capire qualcosa.
Ah, e non è questione di "duttilità": una squadra duttile fa BENE più di una cosa.
Una squadra che fa MALE più di una cosa non è duttile, è scarsa.
è già uscita l'intervista di Galeone? :uhm:
La sta preparando, se non c'e' Galeone c'e' Pecci che lo sta difendendo a spada tratta.Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
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Sicuramente, ma ha reso meno di quanto di solito rende nel suo ruolo naturale, ieri andava messo magari un esterno alto di ruolo, Iling che non saà un fenomeno ma ha corsa ed i cross, che poi vadano persi perchè in area c'era sempre e solo Kean circondato da avversari è un altra cosa.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Citazione:
Piuttosto, oltre al discorso che facevo prima sui giocatori, secondo me c'è un altro dato per far capire quanto sia scadente il lavoro fatto da Allegri finora. Ed è proprio il dato sui moduli.
La squadra viene schierata col 3-5-2 o col 4-3-3, addirittura passa da un modulo all'altro durante la stessa partita. E questo già ti dice quanto bene vengano preparati, questi due moduli (è rarissimo che una squadra faccia bene indifferentemente con la difesa a 3 o a 4). Ma la cosa peggiore è che fa schifo comunque, indipendentemente dal modulo.
In pratica, fai schifo con chiunque vai in campo e con qualunque modulo vai in campo.
Il che, dovrebbe far capire qualcosa.
Ah, e non è questione di "duttilità": una squadra duttile fa BENE più di una cosa.
Una squadra che fa MALE più di una cosa non è duttile, è scarsa.
Ma avrai notato, se hai visto la partita come l'ho vista io, che il modulo è ininfluente se c'e' confusione, ad un certo punto Rabiot ieri faceva segno con le mani ai compagni a dirlgi..." ma dove state" qualcosa significa, Kean che non passa immediatamente la palla a Cambiaso, lo stesso Kean che praticamente gravitava sempre da solo in attacco, Sekulov che non è una prima punta ma un attaccante esterno messo a fare la prima punta, e tutto il resto.
Per quello sono convinto che sino a che rimane Alegher anche l'arrivo di Messi sarebbe inutile, cioe' anche ZULIANI strenuo difensore ha alzato bandiera bianca... :asd:
la squadra è sicuramente scarsa ma non mi venire a dire che è peggio di sassuolo, udinese, empoli...una squadra non fortissma se ha una organizzazione di gioco può fare degli ottimi risultati.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Perché i risultati sono peggiori per noi, non necessariamente per la dirigenza, a cui credo interessi soltanto andare in Champions.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
In pratica, avresti messo Iling al posto di Cambiaso (dato che nel 4-3-3 Cambiaso può giocare solo esterno alto)?Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
No, grazie :bua: .
Ieri Iling è stato per larghi tratti ridicolo, a un certo punto sulla linea di fallo laterale ha fatto una cosa che mi è dispiaciuto che non ci sia più Mai dire gol :rotfl: .
Di buono, mi ricordo solo il cross per (appunto) Cambiaso, su quell'occasione di cui ti parlo.
Io sto dicendo che il modulo, con Allegri, è ininfluente indipendentemente dal fatto che ci sia confusione o ordine :bua: .Citazione:
Ma avrai notato, se hai visto la partita come l'ho vista io, che il modulo è ininfluente se c'e' confusione, ad un certo punto Rabiot ieri faceva segno con le mani ai compagni a dirlgi..." ma dove state" qualcosa significa, Kean che non passa immediatamente la palla a Cambiaso, lo stesso Kean che praticamente gravitava sempre da solo in attacco, Sekulov che non è una prima punta ma un attaccante esterno messo a fare la prima punta, e tutto il resto.
Per quello sono convinto che sino a che rimane Alegher anche l'arrivo di Messi sarebbe inutile.
Non è questione di confusione, è che proprio non c'è NIENTE: ognuno gioca a caso, sulla base di ciò che gli pare giusto in quel momento.
Per me, la confusione è quando hai un tot di cose in testa e scegli quella sbagliata.
Quando in testa non hai niente e improvvisi, è più il nulla che la confusione.
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Io sto dicendo l'esatto contrario, infatti.Citazione:
Originariamente Scritto da Firestorm
Pensare che sia un problema di giocatori, significa guardare il dito e non la luna.
Quest'anno stanno facendo male praticamente tutti, salvo Sc...ny, Bremer e Cambiaso (che in qualche modo portano a casa la pagnotta).
Vlahovic ha avuto una fiammata di due mesi (su sette) ma ora pare di nuovo depresso.
Gli altri sono diventati tutti seghe, dal primo all'ultimo?
1)binotto nel 2022 è arrivato secondo nel mondiale costruttori dietro alla imprendibile RB, non mi pare un pessimo risultato, certo la Ferrari compete per vincere ma pure la Juventus, in teoria.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
2)Se la Juventus per elkann è solo una spesa perché non la vende invece di buttarci soldi in ricapitalizzazioni? Cosa glielo impedisce?
3)montero è semplicemente la soluzione più rapida e comoda per traghettare la squadra fino a giugno, tanto peggio di quello che sta facendo allegri non credo sia possibile.
De Rossi allenatore? Se aver allenato la Spal per 4 mesi fa di lui un allenatore, allora Montero è più allenatore di lui visto che prima di arrivare alle giovanili della Juve ha allenato un paio di squadre in patria e un'italiana in serie C :asd:
4)visto i risultati delle ultime partite e il calendario delle prossime, il rischio di non centrare la qualificazione champions sta diventando una certezza visto che quelle dietro a differenza della Juventus stanno facendo risultati, questi che fanno? Aspettano di essere fuori dalla Champions per cacciarlo invece di intervenire prima che sia troppo tardi? Davvero pensano ancora che allegri sia in grado di raddrizzare la situazione e di raggiungere una qualificazione champions a sto punto strappata con i denti quando è palese sia da come schiera gli uomini in campo che dalle interviste post partita che in realtà non ci sta capendo un cazzo? Mi sembra più una pia speranza che un rischio calcolato.
Di sto passo sarà un miracolo se arrivano in EL altro che championsCitazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
Perche' sicuramente vuole arrivare al pareggio di bilancio, conti a posto e poi vedi se non la vende.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
Ed infatti era una domanda che ponevo gia' la settimana scorsa, e di fronte alla prestazione orribile e la sconfitta di ieri, con il Bologna che se vincesse andrebbe a -2, stessa cosa la Roma che se vincesse andrebbe a -5, ed abbiamo anche l'Atalanta che ora è a -9 ma con una partita in meno, dalla Juve, i Contabili in Società si arrischiano a tenerselo con il rischio, ora fondato, di non andare neanche in CL, oppure cambiare e magari dare una scossa ai giocatori, perche' ieri davanti alla curva avevano lo sguardo di chi ha paura.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
La roma a -5, ma tocca vedere anche il Bologna che in caso andrebbe a -2...
La formazione e i cambi credo non li abbia capiti nessuno ieri... dispetto verso certi giocatori? Verso la società che ancora non gli fa sapere se resta o se ne va? I tifosi li odiano proprio, ormai lo abbiamo capito...
La Juventus ha tre punti in meno rispetto a quella di Pirlo :fag:
Eh, appunto: dipende tutto dalle aspettative con cui parti.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
Quella Ferrari partiva per vincere (incluse dichiarazioni cazzare di inizio stagione :bua: ), questa Juve partiva per arrivare in CL.
L'una è arrivata ad anni luce dall'obiettivo, l'altra potrebbe ancora centrarlo. Perchè mai la prima sarebbe meglio della seconda?
Comunque, per inciso, quel mondiale (specie nella seconda parte) fu una specie di umiliazione.
Nel conto dei GP vinti, la RB battè la Ferrari 17-4.
Verstappen vinse il mondiale piloti quando mancavano ancora 4 GP alla fine, la RB vinse quello costruttori a 3 GP dalla fine.
La Ferrari fu semplicemente la prima degli ultimi, essendo uscita dalla lotta per il mondiale a metà stagione. Fallimento totale.
E la realtà della pista (quella che non si vede nei numeri) fu ancora peggiore: Verstappen diede per quasi tutto l'anno la sensazione di non spingere al massimo, di avere sempre altro margine.
Citazione:
2)Se la Juventus per elkann è solo una spesa perché non la vende invece di buttarci soldi in ricapitalizzazioni? Cosa glielo impedisce?
Sì, anch'io penso che le cose stiano così.Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Eh, il famoso campionato uruguaiano, di livello assolutamente paragonabile ai campionati europei (serie inferiori incluse) :asd: .Citazione:
3)montero è semplicemente la soluzione più rapida e comoda per traghettare la squadra fino a giugno, tanto peggio di quello che sta facendo allegri non credo sia possibile.
De Rossi allenatore? Se aver allenato la Spal per 4 mesi fa di lui un allenatore, allora Montero è più allenatore di lui visto che prima di arrivare alle giovanili della Juve ha allenato un paio di squadre in patria :asd:
Tra l'altro, mi pare che anche Montero non sia mai durato più di un tot di mesi alla guida di una squadra. E tu pensi che lui potrebbe invertire la tendenza (perchè qua non si tratta di "traghettare" ma di fare un tot di punti nelle prossime 8 )?
De Rossi, perlomeno, aveva idea di come si fa a fare l'allenatore. E' un po' la differenza tra mettere Conte (solo serie B, prima della Juve) o mettere Pirlo (niente, prima della Juve). Ce li abbiamo presente, Conte e Pirlo, sì..?
Sì ma comunque non è che Montero ti dia più garanzie :asd: .Citazione:
4)visto i risultati delle ultime partite e il calendario delle prossime, il rischio di non centrare la qualificazione champions sta diventando una certezza visto che quelle dietro a differenza della Juventus stanno facendo risultati, questi che fanno? Aspettano di essere fuori dalla Champions per cacciarlo invece di intervenire prima che sia troppo tardi? Davvero pensano ancora che allegri sia in grado di raddrizzare la situazione e di raggiungere una qualificazione champions a sto punto strappata con i denti quando è palese sia da come schiera gli uomini in campo che dalle interviste post partita che in realtà non ci sta capendo un cazzo? Mi sembra più una pia speranza che un rischio calcolato.
Anzi, sicuramente te ne dà di meno.
Secondo me, tra le due, Allegri è ancora l'opzione meno rischiosa (e quindi, quella preferita dai ragionieri), quello che ha la possibilità di invertire la tendenza.
Ma non per merito suo, eh... proprio perchè Montero non ne avrebbe nessuna, secondo me.
Tra l'altro, con tutto 'sto parlare di Montero... ma come sta andando, la U-19?
Così bene da far pensare a un passaggio di Montero alla Juve A?
Chiedo, non sono informato.
Soltanto?Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
Con questo filotto delle meraviglie, avrei giurato che fossimo addirittura a livello della prima Juve post-Pirlo.
Comunque
in 3... 2... 1...Citazione:
"eeeeeeeeeehhh, ma Pirlo aveva CIERRESETTE!!!"
Cut
ok ma Bobo?
Non mi pare sia venuto a dire la sua :uhm:
E' 13esimo in campionato :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
e le umiliazioni che ha avuto la juve in questi 3 anni di allegri non sono paragonabili? Tipo la partita con maccabi?Secondo te se a binotto elkann avesse dato come obiettivo arrivare almeno secondo nel campionato costruttori dietro all'irraggiungibile RB l'avrebbe tenuto alla fine di quella stagione? Io penso che l'avrebbe cacciato ugualmente proprio perché c'è modo e modo per raggiungere gli obiettivi e il raggiungerlo non giustifica le figuracce rimediate dalla squadra. Alla Juventus con Allegri sta avvenendo questo(ammesso che riesca ad arrivarci in Champions), la differenza è l'interesse di elkann, lui della Ferrari è anche tifoso mentre la Juventus è solo un asset per cui una volta che allegri raggiunge l'obiettivo per sistemare i conti va bene così.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Mi pare che non si stia discutendo il livello delle squadre allenate ma l'esperienza, Montero ha più esperienza di De Rossi avendo già allenato altrove per diverso tempo quindi un minimo di gavetta l'ha fatta, il paragone conte/pirlo non ha alcun senso perché conte gavetta ne ha fatta prima di arrivare alla juve, De Rossi no,(no, 3 mesi di Spal non è una gavetta), anzi De Rossi è alle prime armi come lo era PirloCitazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Oggi visto l'andazzo le garanzie che ti dà allegri sono le medesime di Montero, magari quest'ultimo a mollare un paio di cazzotti dà la sveglia e la squadra scende in campo per vincere avendo più paura di venire corcata dall'allenatore che di perdere :asd: tanto peggio di così non può andare, almeno ne gonfia qualcuno facendogli passare la voglia di ridere dopo una sconfitta, come ha fatto un certo ragazzotto francese ieri.
Beh ride perchè sa che probabilmente non rinnova e va in Arabia a prendere soldi e sole. :sisi:
Speriamo si porti dietro anche il suo amico fantino, in Arabia sono patiti di cavalli, troverebbe interlocutori ideali invece che dover parlare sempre di noioso calcio come è costretto a fare qui in Italia.Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
non avevano fatto un sondaggio ad esito del quale non lo volevano?Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
mi pare ben di si per essere non apprezzato pure in arabaia dove è notorio che non capsicono un cazzo di calcio figurati la nomea che si è fatto...non troverà un contratto a mneo di non andare a giocare nel campionato delle isole pitcairn...
Fantastico, allora è pronto.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
1) Fai delle ipotesi che non stanno nè in cielo nè in terra. Coi soldi che la Ferrari spende per la squadra corse, non esiste l'obiettivo di "arrivare secondi dietro le red bull". Tra l'altro, il 2022 è stato il primo anno con le nuove regole e quindi nessuno poteva sapere quanto sarebbero state forti, le RB.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
In ogni caso, Binotto ha fatto un 2022 deludentissimo, ben più di quanto stia facendo Allegri in questi 3 anni. Non è il "secondo posto dietro le imprendibili RB", è piuttosto un "secondo posto ad anni luce dalla RB". Quindi, è un fallimento su tutta la linea.
2) Ma tu pensi veramente che Elkann "si impegni" (sia come lavoro che come risorse) in base a ciò di cui è tifoso e ciò di cui no :asd: ?
Parlare di "esperienza", a prescindere dal livello a cui si è fatta questa esperienza, non ha senso.Citazione:
Mi pare che non si stia discutendo il livello delle squadre allenate ma l'esperienza, Montero ha più esperienza di De Rossi avendo già allenato altrove per diverso tempo quindi un minimo di gavetta l'ha fatta, il paragone conte/pirlo non ha alcun senso perché conte gavetta ne ha fatta prima di arrivare alla juve, De Rossi no,(no, 3 mesi di Spal non è una gavetta), anzi De Rossi è alle prime armi come lo era Pirlo
Oggi visto l'andazzo le garanzie che ti dà allegri sono le medesime di Montero, magari quest'ultimo a mollare un paio di cazzotti dà la sveglia e la squadra scende in campo per vincere avendo più paura di venire corcata dall'allenatore che di perdere :asd: tanto peggio di così non può andare, almeno ne gonfia qualcuno facendogli passare la voglia di ridere dopo una sconfitta, come ha fatto un certo ragazzotto francese ieri.
Se prendo un allenatore con 20 anni di esperienza tra serie C e serie D, secondo te avrà più o meno possibilità di far bene alla Juve, rispetto a Thiago Motta (2 anni da allenatore in A)?
De Rossi non ha fatto chissà che gavetta ma almeno ha allenato in B.
Montero è ancora a zero perchè il campionato uruguaiano e la serie C non c'entrano niente con la A.
Tra l'altro, De Rossi fino a 5 anni fa era ancora un giocatore di serie A. Un'idea di come vadano le cose in A, ce l'avrà ancora.
Montero la A non la vede da quasi 20 anni, che ne sa?
Comunque, anche ammettendo il paragone tra De Rossi e Montero, non è che DDR fosse una garanzia di qualcosa, eh... su questo, bisogna essere chiari.
E' stato un tentativo dei Friedkin, che vedevano la squadra che andava a ramengo e Mourinho che non riusciva più a riprenderla.
Poteva andar bene e poteva andar male.
Avessero avuto dalla squadra un rendimento come quello della Juve di Allegri (che è comunque ben in corsa per l'obiettivo), col cazzo che avrebbero cambiato.
Classifica da Juve Empoli...
Team M W D L G GA PTS Media Punti
Inter 9 8 1 0 22 4 25 2,78
Bologna 9 7 1 1 19 7 22 2,44
Roma 8 6 1 1 21 10 19 2,38
AC Milan 9 6 2 1 16 11 20 2,22
Atalanta 9 5 2 2 19 11 17 1,89
Monza 9 5 2 2 12 9 17 1,89
Torino 9 3 4 2 9 7 13 1,44
Napoli 10 3 5 2 14 11 14 1,40
Lazio 10 4 1 5 13 13 13 1,30
Cagliari 7 2 2 3 8 12 8 1,14
Empoli 8 2 3 3 8 8 9 1,13
Udinese 8 2 3 3 5 9 9 1,13
Verona 8 2 3 3 7 10 9 1,13
Genoa 9 2 4 3 10 12 10 1,11
Fiorentina 9 2 3 4 13 13 9 1,00
Lecce 8 2 1 5 6 16 7 0,88
Juventus 9 1 4 4 9 12 7 0,78
Sassuolo 9 1 1 7 7 20 4 0,44
Frosinone 9 0 3 6 10 21 3 0,33
Salernitana 8 0 2 6 5 17 2 0,25
classifica per media punti da Juve Empoli in poi
il Lecce ha fatto i nostri stessi punti con una partita in menosolo 3 squadre hanno fatto peggio
prossimamnete provo a incrociare i dati degli XG per il numero di tiri se trovo i dati così sbugiardiamo per l'ennesiam volta il cacciucco.
col monte ingaggi che ha la Juventus, lo stipendio che paga ad allegri e gli investimenti fatti negli scorsi anni, non esiste che punti solo alla qualificazione in Champions, deve vincere, esattamente come in Ferrari.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Solo che ad elkann, a differenza che per la Ferrari, gli interessa solamente che la juve sistemi il bilancio e smetta di essere una seccatura da dover ricapitalizzare per coprire i buchi lasciati dal cugino, ecco perché ,
Fatto sta che elkann è più facile vederlo al paddock Ferrari piuttosto che in tribuna allo stadium, direi che è indicativo di quale tra le due per lui è prioritaria nei suoi pensieri.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Ah perché invece la Juventus non sta andando a ramengo? Sei serio? Il rendimento della Juventus da due mesi a questa parte è disastroso, da zona retrocessione, peggiore di quello della Roma di mou al tempo dell'esonero e tu credi che i friedkin se la Roma avesse avuto un rendimento del genere non l'avrebbero defenestrato perché "era ben in corsa per l'obiettivo"?è una cazzata su, l'avrebbero cacciato prima perché era evidente, come lo è evidente oggi per allegri, che aveva perso totalmente la squadra e non dava segno di riuscire a raddrizzare la situazione.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Il fatto che al momento allegri sia ancora in corsa per la Champions è solo grazie ad un calendario favorevole e a un mese dove girava tutto bene, ora i nodi stanno venendo al pettine, non ha alcun senso tenerlo ancora lì nella speranza che raddrizzi la situazione
No, la Juve di obiettivi può averne diversi: vincere è uno, qualificarsi per la CL è un altro. E' un discorso che, al contrario, non può valere per la ferrari (che dal secondo posto non ci cava nulla).Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
E, te lo dico per la seconda o terza volta, dipende tutto dalla situazione di partenza: la Juve viene da 3-4 anni disastrosi (per un motivo o per l'altro), la Ferrari nel 2022 partiva da zero insieme a tutte le altre squadre (hanno cambiato i regolamenti, le auto sono state praticamente rifatte da capo).
Non c'era motivo per pensare che la Juve potesse puntare allo scudetto mentre ce n'erano (ripeto, per dichiarazioni loro) per pensare che la Ferrari potesse puntare al titolo.
Anche qua, già detto: che per Elkann la Ferrari sia prioritaria rispetto alla Juve, è poco ma sicuro.Citazione:
Fatto sta che elkann è più facile vederlo al paddock Ferrari piuttosto che in tribuna allo stadium, direi che è indicativo di quale tra le due per lui è prioritaria nei suoi pensieri.
Solo che il tifo non c'entra assolutamente niente, è una banale questione di soldi.
Ma veramente il secondo posto non è mai stato in dubbio fino a un paio di mesi fa, altro che cazzate come "calendario favorevole" e "mese dove girava tutto bene". Da inizio anno fino a fine gennaio, la Juve faceva tanti punti. Faceva anche schifo ma faceva tanti punti.Citazione:
Ah perché invece la Juventus non sta andando a ramengo? Sei serio? Il rendimento della Juventus da due mesi a questa parte è disastroso, da zona retrocessione, peggiore di quello della Roma di mou al tempo dell'esonero e tu credi che i friedkin se la Roma avesse avuto un rendimento del genere non l'avrebbero defenestrato perché "era ben in corsa per l'obiettivo"?è una cazzata su, l'avrebbero cacciato prima perché era evidente, come lo è evidente oggi per allegri, che aveva perso totalmente la squadra e non dava segno di riuscire a raddrizzare la situazione.
Il fatto che al momento allegri sia ancora in corsa per la Champions è solo grazie ad un calendario favorevole e a un mese dove girava tutto bene, ora i nodi stanno venendo al pettine, non ha alcun senso tenerlo ancora lì nella speranza che raddrizzi la situazione
Quando è stato esonerato Mourinho, invece, la Roma era NONA e fuori da tutti gli obiettivi.
Davvero non capisci la differenza tra le due situazioni e il motivo per cui non sono paragonabili?
Poi, se Allegri riuscirà a raddrizzare o meno la situazione, è tutto da vedere.
Elkann non ha la palla di cristallo che hai tu e, da bravo ragioniere, si limita a guardare i numeri: al momento, Allegri è pienamente in corsa per il quarto posto e quindi sostituirlo comporta più rischi che certezze.
Personalmente non credo che Allegri raddrizzerà niente: secondo me, da qua alla fine dell'anno continuerà a rimanere (più o meno) aggrappato a quel vantaggio che s'è costruito nelle giornate precedenti, aggiungerà i punti di qualche vittoria risicatissima e finirà tra terzo e quarto posto.
Non è mai stato capace di costruire niente partendo da zero, figuriamoci raddrizzare una tendenza partendo da una situazione negativissima.
Le prossime partite sono con la Viola, Torino, Cagliari, Milan e Roma, tutte squadre che in un modo o nell altro hanno bisogno di fare punti, chi per uscire dalla zona salvezza, chi per arrivare alle coppe, tanto per dire la Roma se vince si porta a - 5, e la Juve, ad ora, dubito sia capace di mantenere la posizione attuale, e considerate le cose anche il quinto posto potrebbe essere a rischio.
Tom, tutto vero, ma c'è da dire che il "in corsa per il quarto posto" è un qualcosa che trema sempre più, di partita in partita.
Il Bologna potrebbe arrivare a -2 e la Roma a -5 entro fine giornata.
Sono due mesi che viaggiamo a quote da retrocessione, e se siamo ancora li è perché fino a quel momento stavamo viaggiando a quote da >90 punti.. Però è un margine che non dura all'infinito. Un altro mese così e rischi pure il quinto di posto
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Ah quindi adesso salta fuori che qualificarsi in CL è contemporaneamente il risultato atteso e un fallimento? :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
La partita con la Roma sarà pesantissima, c'è solo da sperare che non ci arriviamo in condizione da risultare decisiva (tipo Roma a -3 o -2).Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Ma lo so, eh.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Solo che, al momento, che puoi fare?
Pensi davvero che mettendo Montero al posto di Allegri si risolleverà tutto? O anche che si migliorerà?
E se non fosse Montero, QUALUNQUE altro traghettatore... saprebbe far meglio? Con 'sto scempio di situazione attuale, con la squadra che non sa giocare a calcio e il morale sotto i tacchi?
Ah, e occhio che quando dico "traghettatore" sto parlando di uno talmente scarso che accetterebbe di venire qua a fare due mesi e poi andarsene.
Per dirne uno, Tudor ha rifiutato di farlo al Napoli.. quindi il livello non è quello di Tudor, bisogna scendere ancora più in basso.
Chi dovrebbe arrivare? Ballardini :asd: ?
E te lo dice uno che Allegri l'avrebbe cacciato dopo il primo anno.
Anzi, che non lo avrebbe mai e poi mai ripreso.
Io guardo quel che stanno facendo gli allenatori giovani (Xabi Alonso, Motta, Palladino, Italiano, quellodelloSportingchenonmiricordocomesichiama, De Zerbi) e ogni volta mi torna in mente che quel deficiente di ex-presidente ha rivoluto Allegri.
Le altre squadre hanno cercato un nuovo allenatore, il nostro geniale presidente è andato a cercare il riciclo :facepalm: .
Ma è da una vita, che te lo sto dicendo, eh :asd: .Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Raggiungere il risultato minimo non significa che nel complesso non hai fallito, credevo fosse chiaro.
Bisogna ripetere gli esempi del PSG, del Real, ecc..?
La Juve di traguardi da raggiungere ne aveva anche altri: mettere le basi per il futuro, far crescere dei giovani, vincere la coppa nazionale (secondario, comunque), addirittura puntare allo scudetto se le cose si fossero messe in un certo modo (qualche congiunzione astrale favorevole, tipo nessuna squadra che sfonda quota 82-83 punti).
Ne ha centrato finora solo uno all'anno... e per quest'anno è addirittura in forse.
forza Bologna
Bene il Bologna è a -2, ora vediamo la Roma cosa combina piu' tardi.
Vista la partita.Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Il Lecce ha tirato in porta tipo 24-25 volte (non sto scherzando), ha avuto almeno tre palle-gol pulitissime e la Roma non ha fatto praticamente niente (per inciso, con questa sono tre partite di fila che la Roma fa schifo, un regresso nettissimo rispetto all'inizio di De Rossi).
E' finita 0-0 perchè secondo me il Lecce s'è venduto la partita, non c'è altra spiegazione :asd: .
Beh visto il risultato Alegher direbbe "abbiamo guadagnato 1 punto sulla Roma".... :asd:
In che senso?
Sono loro, che hanno guadagnato un punto su di noi.
Abbiamo perso 1 punto invece di 3
Ci avevo già pensato ma in quel caso sarebbero DUE punti guadagnati, non uno.