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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
felaggiano
Greenwood no dai, come cazzo gli viene in mente.
Più che altro capirei se fosse un'occasione di mercato... il giocatore potenzialmente vale 60, coi problemi che ha avuto e la cessione obbligata ti costa 25, allora ok.
Ma se vogliono 40mln di sterline... boh :mah:
Citazione:
Originariamente Scritto da
yuza76
Sui giornali continuo a leggere che Chiesa non sia centrale nel progetto di Motta, probabilmente non è indispensabile.
E' un peccato perchè il giocatore merita ma non può chiedere troppo di ingaggio, si rompe spesso.
Si, ma credo che il problema sia essenzialmente tecnico.
Motta non pare considerarlo centrale, tutt'altro, e lui vuole più soldi altrimenti fa la fine di Dybala.
A quel punto la cessione è praticamente obbligata
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
frittole
Non era quello il senso del post...
Il senso del tuo post era che gli interessino SOLO i soldi.
Il senso della mia risposta è che gli interessano ANCHE i soldi, come a qualsiasi giocatore.
Non di più.
I soldi sono un fattore, poi entra in gioco anche altro.
Se ti trovi bene in un posto, se ritieni possa essere il posto giusto per rendere al meglio e tenere la tua carriera ad alti livelli, se ti danno un ruolo centrale... sono tutte cose che contano.
Tanto che pare che i dubbi ora siano legati all'arrivo del brasiliano... che magari potrebbe togliergli posto.
Poi certo che se a Torino ti offrono 5mln ed al Milan ne offrono 10, allora è un altro paio di maniche.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Bobo
Più che altro capirei se fosse un'occasione di mercato...
Più che altro Greenwood è un delinquente.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
felaggiano
Più che altro Greenwood è un delinquente.
Tecnicamente i fatti sono avvenuti quando aveva 19 anni, le accuse sono state ritirate, i due continuano a stare insieme, hanno avuto un figlio e se non sbaglio programmano le nozze.
Ora, non per fare il garantista a tutti i costi, ma per quanto grave sia stato quell'episodio (ci sono gli audio, direi che ci sono pochi dubbi sul fatto che sia successo qualcosa) non è neanche giusto che uno venga marchiato a vita per qualcosa che ha fatto a 19 anni e che per quel che si sa non si è più ripetuto... Altrimenti figuriamoci se non sarebbe rispuntato fuori qualcosa.
C'è però una riflessione di Vaciago su TS che ha senso
https://www.tuttosport.com/news/calc...ere_greenwood_
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Infatti, ingiusto marchiarlo, d'altra parte chi a 19 anni non ha gonfiato di bastonate (e forse stuprato) la propria ragazza?
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Il senso del tuo post era che gli interessino SOLO i soldi.
Il senso della mia risposta è che gli interessano ANCHE i soldi, come a qualsiasi giocatore.
Non di più.
I soldi sono un fattore, poi entra in gioco anche altro.
Se ti trovi bene in un posto, se ritieni possa essere il posto giusto per rendere al meglio e tenere la tua carriera ad alti livelli, se ti danno un ruolo centrale... sono tutte cose che contano.
Tanto che pare che i dubbi ora siano legati all'arrivo del brasiliano... che magari potrebbe togliergli posto.
Poi certo che se a Torino ti offrono 5mln ed al Milan ne offrono 10, allora è un altro paio di maniche.
Se ti trovi bene in un posto accetti 7.5mln come ti è stato offerto e ti hanno fatto capire che eri importante dandoti anche la fascia di Capitano, non cincischi sperando che Mammina ti trovi qualche squadra che ti offra 8/9 o 10, stai accettando, ma ancora nicchia perche' non c'e' nessuno che offre di piu', ecco il suo "trovarsi bene a Torino".
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
felaggiano
Infatti, ingiusto marchiarlo, d'altra parte chi a 19 anni non ha gonfiato di bastonate (e forse stuprato) la propria ragazza?
Qui se c'è una persona che aveva tutto il diritto di marchiarlo a vita e mandarlo a fanculo era proprio la sua compagna.
Che invece pare lo abbia perdonato, al punto che sono ancora insieme, nel frattempo hanno avuto un bambino e stanno programmando il futuro.
Però la società civile lo deve crocifiggere e radiare a vita dai campi di calcio? :mah:
Fermo che manco io ne sarei felice e preferirei tenermi Soule e Chiesa e lasciare Greencoso in UK.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Da un punto di vista giudiziario c'è poco da dire. Però tifare ed esultare per uno così, nsomma.
(ora arriverà Tom a dire che faccio il moralista a corrente alternata eccetera)
Il discorso che son tornati insieme manco regge, è pieno di donne che continuano a farsi picchiare dai mariti, quindi è ingiusto bollarli?
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Se stesse continuando a picchiarla non ci sarebbe neanche da discuterne, però per quello che ne sappiamo non è così.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Qui se c'è una persona che aveva tutto il diritto di marchiarlo a vita e mandarlo a fanculo era proprio la sua compagna.
Che invece pare lo abbia perdonato, al punto che sono ancora insieme, nel frattempo hanno avuto un bambino e stanno programmando il futuro.
La moglie farà quello che vuole, personalmente preferirei non avere un elemento simile nella squadra per cui faccio il tifo.
E far passare per "ragazzata" una roba del genere anche no.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Ma per carità, mica sto dicendo che sia una ragazzata.
E' una roba estremamente grave.
Sto dicendo però che per quel che si sa è stato un episodio isolato e che chiunque ha diritto da una seconda occasione.
Se poi non è stato un caso isolato o (peggio ancora) continua a farlo, allora il posto giusto per lui è al gabbio e non su un campo di calcio.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Tutti possono sbagliare ma certe cose non sono classificabili come errori, secondo me, e precludono una seconda occasione: lo stupro è una di queste, e pestare la compagna non è molto lontano.
Poi sono opinioni.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
frittole
Se ti trovi bene in un posto accetti 7.5mln come ti è stato offerto .
Che sono pure troppi per quello che ha fatto in 4 anni.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Ah ok, quindi qui a scrivere era la tua seconda personalità :asd:
Stavo sempre parlando di Gatti, il problema è che a forza di ripeterti (invano) le cose 200 volte, alla fine qualche cosa la dimentico per strada.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
C'è da dire che Rabiot in questi anni pare essersi abbastanza legato ai colori
Ma quando mai :rotfl: ?
Citazione:
Originariamente Scritto da
frittole
Bobo ma veramente? Rabiot è legato ai soldi, e non avendo avuto nessuna offerta degna di nota, la madre è da quel di che sta cercando di aspettare e tergiversare perchè cercava un ingaggio piu' alto, si sta livellando su cifre piu' "umane". Che poi rimanga va bene, ma avesse avuto proposte piu' allettanti avrebbe già preso il volo e si anche 1 mln da quanto si è capito fa la differenza.
Infatti, Rabiot non pare cambiato di una virgola.
Da dove cazzo arriva, 'sta teoria per cui, in un mondo in cui ai calciatori delle squadre non gliene frega niente, proprio Rabiot sarebbe diventato juventino... boh :asd: ?
Citazione:
Originariamente Scritto da
felaggiano
Infatti, ingiusto marchiarlo, d'altra parte chi a 19 anni non ha gonfiato di bastonate (e forse stuprato) la propria ragazza?
Questa roba è abbastanza paradossale :asd: .
Ci sono solo due persone sulla faccia della terra che sanno esattamente com'è andata, in tutti i dettagli: una è Greenwood e l'altra è la futura moglie. Con tutti i video, le illazioni, le supposizioni, le testimonianze, ecc., non c'è NESSUNO che conosca la faccenda meglio di quelle due persone.
E una delle due è parte lesa.
Ora, con tutto quel che sa (che, ripeto, è più di quel che sappiate tu o chiunque altro), non solo sull'episodio ma su tutta la precedente convivenza, la tizia ha deciso di lasciar cadere le accuse, perdonarlo e dargli un'altra possibilità. Addirittura farci un figlio e sposarselo (e una decisione simile non puoi comprartela, soprattutto quando lei già la farai ricca coi soldi che le dovrai dare per chiudere la causa).
Io due domande me le farei.
Detto ciò, a me Greenwood pare l'ennesimo giocatore da campionato inglese e non mi fa impazzire, l'idea di averlo alla Juve.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Vitor
Da un punto di vista giudiziario c'è poco da dire. Però tifare ed esultare per uno così, nsomma.
(ora arriverà Tom a dire che faccio il moralista a corrente alternata eccetera)
Mah, neanche tanto.
Qua almeno c'è una motivazione plausibile, per schifare il calciatore :asd: .
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Mi pare una valutazione un po ingenerosa.
Tra l'altro c'è poco da fare: un giocatore di quel livello, se lasci il francese libero e devi andare sul mercato, ti costa 40mln di cartellino e 5 di stipendio... quindi se lo vuoi "gratis" (ed il discorso vale oramai per noi come per gli altri) lo devi pagare in più
Certo da capire un po quale potrebbe essere il centrocampo del prossimo anno... perchè ammesso che Rabiot rimanga ed arrivi il brasiliano, praticamente avresti Douglas Luiz, Rabiot e Locatelli... come giocatori affermati e praticamente titolari.
Ai quali affiancheresti Fagioli, Barrenechea e (dando per buono il rinnovo del prestito) Alcaraz come alternative giovani.
Non mi pare un brutto reparto, ed a quel punto il reparto sarebbe praticamente chiuso :sisi:
Come moduli potenziali si parla di 433 o 4231... quindi ci vogliono delle ali offensive.
Se in tutto questo parte Iling, e soprattutto se parte pure Chiesa, imho diventa quasi una follia far partire pure Soule.
un centrocampista da 7.5 mln annui in serie A deve fare la differenza spesso e volentieri così come un attacacante da >10 mln annui o un difensore da 5...
se fai la differenza 6 mesi su 60 di contratto non devi prendere 7.5 mln annui in serie A in altri campionati sono diversi i numeri ma in serie A simao lì.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Firestorm
un centrocampista da 7.5 mln annui in serie A deve fare la differenza spesso e volentieri così come un attacacante da >10 mln annui o un difensore da 5...
se fai la differenza 6 mesi su 60 di contratto non devi prendere 7.5 mln annui in serie A in altri campionati sono diversi i numeri ma in serie A simao lì.
A parte che questa storia di 6 mesi su 60 è palesemente un'esagerazione e quindi lascia veramente il tempo che trova.
Il punto non è lo stipendio in sè... spesso ci si concentra su quello ma non è la cosa più importante.
Il punto è il costo complessivo del giocatore a bilancio.
Scritto prima: un giocatore del livello di Rabiot ti costa non meno di 40 di cartellino e non meno di 5 netti di ingaggio.... se ti fai i conti su quanto ti pesa a bilancio ogni anno (oltre a dover mettere un -40 l'anno dell'acquisto), vedrai che 7.5mln netti (che non varrebbe in condizioni normali, sono d'accordo) per un Rabiot a P0 sono cmq un affare anche per te.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Oddio, non saranno 6 mesi su 60 (che significa 1/10) ma se si dice che Rabiot è stato decisivo 1 anno su 5 si dice la verità.
Negli altri anni il suo rendimento è stato tra lo scadente e l'altalenante.
Va però detto che parliamo di anni in cui alla Juve quelli che hanno brillato si contano veramente sulle dita di una mano.
A parte CR7 (numeri una spanna sopra tutti gli altri, per tutti i tre anni in cui è stato qua), un anno l'ha fatto Chiesa, uno Bremer, uno Rabiot... e Danilo, che ha fatto uno o due anni ottimi ma in generale ha sempre fatto bene.
In un contesto simile, era praticamente impossibile che uno come Rabiot facesse più di quel che ha fatto. Perchè il francese non è mai stato nè un leader nè un esempio di grinta e determinazione, è il classico giocatore che segue l'andamento della squadra: se la squadra va bene lui aggiunge il suo contributo, se va male fa mancare anche quello. Sono convinto che, se andasse via e arrivasse in una squadra in crisi (tipo United o Chelsea o Barcellona), andrebbe a vivere un incubo.
E sto parlando di gioco, non tanto di risultati: è vero che Rabiot è una mezza ameba caratterialmente ma, paradossalmente, questo suo menefreghismo lo aiuta a non subire più di tanto i momenti negativi sotto il profilo psicologico.
Io lo terrei perchè, se Thiago Motta riuscisse a far diventare la Juve una squadra, Rabiot rifiorirebbe e potrebbe davvero valere quei 7.5 mln all'anno.
In fin dei conti, è comunque il miglior centrocampista che abbiamo: se dovesse andar via a zero ci sarebbe un bel buco da riempire, nella formazione titolare.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
A parte che questa storia di 6 mesi su 60 è palesemente un'esagerazione e quindi lascia veramente il tempo che trova.
Il punto non è lo stipendio in sè... spesso ci si concentra su quello ma non è la cosa più importante.
Il punto è il costo complessivo del giocatore a bilancio.
Scritto prima: un giocatore del livello di Rabiot ti costa non meno di 40 di cartellino e non meno di 5 netti di ingaggio.... se ti fai i conti su quanto ti pesa a bilancio ogni anno (oltre a dover mettere un -40 l'anno dell'acquisto), vedrai che 7.5mln netti (che non varrebbe in condizioni normali, sono d'accordo) per un Rabiot a P0 sono cmq un affare anche per te.
Parlo di quando è stato decisivo...e non andiamo oltre i 6 mesi su 60. Se parliamo di quando h a giocato per lo meno decentemente forse possiamo fare 30-36 mesi.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Io Rabiot lo terrei considerando un ingaggio a 7,5 ml, conosce l'ambiente e nel campionato italiano può fare la differenza.
Con tutti questi soldi in uscita mi aspetto che Chiesa verrà venduto e si punterà su Soulè.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
In fin dei conti, è comunque il miglior centrocampista che abbiamo: se dovesse andar via a zero ci sarebbe un bel buco da riempire, nella formazione titolare.
Credo sia l'unico punto realmente importante di tutta questa discussione :sisi:
Con tutti i suoi limiti ed i suoi difetti, Rabiot è il miglior centrocampista che abbiamo.
Ed in alcune occasioni, lo è sembrato anche per distacco.
Considerato che stiamo andando in giro col bicchierino in mano per raccattare spicci vendendo i migliori giovani che abbiamo (si riparla di Soule, Iling è dato per andato, Hujsen viene sempre citato come fonte di introiti e mai per rimanere, Miretti viene dato in partenza ecc...), dover sostituire Rabiot adesso diventerebbe anche questo un grosso problema.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
ma davvero dareste 7.5 a Rabiot e meno di 5 a Chiesa? :rotfl:
ma vi gira una % l'ameboide francese?
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Se devo scegliere tra Rabiot e Chiesa scelgo Chiesa, il problema è che sembra che lui non voglia scegliere la Juve a meno di un aumento di contratto sostanzioso che lui richiede che non ha dimostrato di meritare negli ultimi 2 anni post infortunio.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Io li terrei tutti e due, ma poi bisogna vedere cosa dice la controparte.
E su Chiesa ho idea che il problema non sia il fattore economico ma altro (a cui poi il fattore economico si lega)
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrVermont
ma davvero dareste 7.5 a Rabiot e meno di 5 a Chiesa? :rotfl:
ma vi gira una % l'ameboide francese?
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Chiesa hai pagato un cartellino... e in 2 anni ha saltato 27 partite...
Poi Motta vuole un esterno che faccia un pò di fase difensiva, quindi Chiesa non è ben visto.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Angels
Se devo scegliere tra Rabiot e Chiesa scelgo Chiesa, il problema è che sembra che lui non voglia scegliere la Juve a meno di un aumento di contratto sostanzioso che lui richiede che non ha dimostrato di meritare negli ultimi 2 anni post infortunio.
Eh perché rabiot invece ha dimostrato ampiamente di meritare 7,5kk.
Il punto è solo che rabiot lo hai preso a 0 e tanto vale conviene tenerlo
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Credo sia l'unico punto realmente importante di tutta questa discussione :sisi:
Con tutti i suoi limiti ed i suoi difetti, Rabiot è il miglior centrocampista che abbiamo.
Ed in alcune occasioni, lo è sembrato anche per distacco.
Considerato che stiamo andando in giro col bicchierino in mano per raccattare spicci vendendo i migliori giovani che abbiamo (si riparla di Soule, Iling è dato per andato, Hujsen viene sempre citato come fonte di introiti e mai per rimanere, Miretti viene dato in partenza ecc...), dover sostituire Rabiot adesso diventerebbe anche questo un grosso problema.
Se arriva Douglas luiz sarà lui il miglior centrocampista che abbiamo, fagioli rientra e diventerà titolare in pianta stabile, locatelli messo mezz'ala tornerà ad essere il locatelli del Sassuolo.
Quindi l'ameba francese può pure levarsi dai coglioni se trova trovi il pollo che accontenta le sue assurde pretese, anzi quelle di sua madre visto che lo comanda a bacchetta vista la sua totale assenza di attributi, e se non c'è stato nessuno l'anno scorso dopo che è stata la sua migliore stagione figurati quest'anno che è tornato ad essere il solito mediocre indolente :rotfl:
Idem chiesa,con che coraggio chiede l'aumento per una stagione discreta in cui ha pure giocato a singhiozzo? Fora di ball pure lui.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
squallwii
Eh perché rabiot invece ha dimostrato ampiamente di meritare 7,5kk.
Il punto è solo che rabiot lo hai preso a 0 e tanto vale conviene tenerlo
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Io ti ho detto che ho scelto Chiesa, per me pure Rabiot può partire a quella cifra di stipendio, anche se ovviamente poi devi trovare un sostituto.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Angels
Io ti ho detto che ho scelto Chiesa, per me pure Rabiot può partire a quella cifra di stipendio, anche se ovviamente poi devi trovare un sostituto.
Che è un po il punto... o lo sostituisci con un ragazzino, oppure il sostituto ti costa molto di più dell'aumento di Rabiot.
Oggi leggevo che in caso di mancato rinnovo proveranno prendere in prestito MS dall'arabia, con sensibile riduzione dell'ingaggio
Che è un po come dire che se non rinnova Rabiot, non abbiamo i soldi per sostituirlo :bua:
Citazione:
Originariamente Scritto da
freddye78
Se arriva Douglas luiz sarà lui il miglior centrocampista che abbiamo, fagioli rientra e diventerà titolare in pianta stabile, locatelli messo mezz'ala tornerà ad essere il locatelli del Sassuolo.
Quindi l'ameba francese può pure levarsi dai coglioni se trova trovi il pollo che accontenta le sue assurde pretese, anzi quelle di sua madre visto che lo comanda a bacchetta vista la sua totale assenza di attributi, e se non c'è stato nessuno l'anno scorso dopo che è stata la sua migliore stagione figurati quest'anno che è tornato ad essere il solito mediocre indolente :rotfl:
Idem chiesa,con che coraggio chiede l'aumento per una stagione discreta in cui ha pure giocato a singhiozzo? Fora di ball pure lui.
Il brasiliano (dando per fatto che venga davvero) è da vedere come digerirà il salto di campionato e di maglia... che alla fine viene da una via di mezzo tra la Fiorentina e la Lazio della premier. Lì sta facendo benissimo, da vedere se lo farà anche da noi. Speriamo di si, il fatto che Adani ne sia entusiasta mi preoccupa :bua:
Fagioli non gioca da un anno, Locatelli speriamo che torni quello di prima... ma negli ultimi anni è stato parecchio sotto il francese.
Quindi boh... mi piace il tuo ottimismo :sisi:
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Sono ottimista perché:
1)abbiamo finalmente un allenatore che cura moltissimo la parte tattica e esige intensità fisica in campo
2)grazie al punto 1 Luiz non avrà problemi ad ambientarsi nel nostro campionato inoltre è un ottimo giocatore, ottimo, non il fenomeno che Adani e la stampa esaltano ma comunque tanta roba nel nostro centrocampo, piscia in testa a tutti, compreso all'ameba francese che solo in un centrocampo così povero tecnicamente poteva spiccare, talmente forte che non se l'è inculato nessuno l'anno scorso e tutt'oggi.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Al solito, non si riesce a scindere l'antipatia per il giocatore dal valore del giocatore stesso.
Anche a me Rabiot sta antipatico per la sua personalità, però le valutazioni tecniche andrebbero fatte senza stare a pensare chi ci è antipatico e chi ci è simpatico.
Essere contenti dell'ipotesi di perdere a zero il miglior giocatore del reparto è roba da manicomio, c'è poco da fare.
Citazione:
Originariamente Scritto da
freddye78
Se arriva Douglas luiz sarà lui il miglior centrocampista che abbiamo, fagioli rientra e diventerà titolare in pianta stabile, locatelli messo mezz'ala tornerà ad essere il locatelli del Sassuolo.
E quindi Rabiot non ci serve perchè facciamo campionato + coppe (quest'anno la CL ha anche più partite) con tre centrocampisti di numero.
Di cui: 1) uno che pare forte ma è completamente nuovo, sia per la squadra che per il campionato, 2) uno che prima della squalifica non si sapeva se fosse titolare o no ma che evidentemente durante la squalifica dev'essere migliorato di botto perchè ora è un titolare sicuro, 3) un altro che gioca mediocremente da anni ma che grazie a Thiago Motta pare che diventerà di nuovo forte (cosa che a Rabiot non può succedere, ovviamente).
Qua, più che di ottimismo, credo si parli di fede.
Citazione:
Originariamente Scritto da
freddye78
Sono ottimista perché:
1)abbiamo finalmente un allenatore che cura moltissimo la parte tattica e esige intensità fisica in campo
2)grazie al punto 1 Luiz non avrà problemi ad ambientarsi nel nostro campionato inoltre è un ottimo giocatore, ottimo, non il fenomeno che Adani e la stampa esaltano ma comunque tanta roba nel nostro centrocampo, piscia in testa a tutti, compreso all'ameba francese che solo in un centrocampo così povero tecnicamente poteva spiccare, talmente forte che non se l'è inculato nessuno l'anno scorso e tutt'oggi.
Giusto perchè tu lo sappia, Rabiot spesso e volentieri è titolare nella nazionale più forte del mondo e lascia fuori fenomeni come i vari Tchouameni, Camavinga, ecc.
Così, solo per rispondere a quel "solo in un centrocampo così povero tecnicamente poteva spaccare" :asd: .
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Angels
Se devo scegliere tra Rabiot e Chiesa scelgo Chiesa, il problema è che sembra che lui non voglia scegliere la Juve a meno di un aumento di contratto sostanzioso che lui richiede che non ha dimostrato di meritare negli ultimi 2 anni post infortunio.
Rabiot ha dimoatrato di valere 7.5 cocuzze l'anno?
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Le notizie di oggi suggeriscono che potremmo sacrificare Soule (si parla di 40ina di mln in UK, anche se offerte concrete ancora non ce ne sono) + Hujsen (con somma gioia del Gasp... che poi lo rivenderà al quadruplo) per prendere Koopcoso.
Forte è forte, non sono convinto che valga il sacrificio di due dei migliori giovani che abbiamo.
L'altra notizia è che si è fatto vivo il procuratore di Arthur, a cui non dispiacerebbe tornare alla Juve con motta :fag:
Dai, abbiamo trovato il terzo titolare a 0 in caso di non firma di Rabiot... così tutti contenti :snob:
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrVermont
Rabiot ha dimoatrato di valere 7.5 cocuzze l'anno?
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Neanche Rabiot, ma doverne prendere 2 è difficile.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Angels
Neanche Rabiot, ma doverne prendere 2 è difficile.
Al posto di Chiesa invece non prenderesti nessuno?
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrVermont
Al posto di Chiesa invece non prenderesti nessuno?
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Non hai capito devi prendere due al posto di Chiesa e Rabiot se li perdi entrambi.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrVermont
Rabiot ha dimoatrato di valere 7.5 cocuzze l'anno?
Ancora :bua: ?
Ma li leggi, i post?
E' già stato detto: può essere che non valga quei soldi, però se per prenderne uno di pari valore devi pagare 7.5 mln l'anno (anzi, probabilmente di più) tra stipendio e ammortamento...
Insomma, i conti sono facili: a quel punto ti conviene tenerti Rabiot, anche dandogli 7.5 all'anno.
Poi, se la Juve è messa talmente male che non può pagare 7.5 a Rabiot e 7.5 (ad esempio) a Chiesa, è un altro paio di maniche.
Stiamo parlando di 5 mln lordi in più di stipendi, eh... non dico che siamo ai conti della serva ma quasi. Se la Juve non può permetterseli, significa che siamo messi veramente male.
L'altro aspetto è che Chiesa puoi monetizzarlo, Rabiot no.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Su Rabiot sono d'accordo, perchè oramai va valutato a tutti gli effetti come un nuovo P0: te lo trovi così sul mercato, se accetta gli devi pagare solo lo stipendio.
E ci sta anche che per un giocatore che ti costa solo di stipendio, lo stipendio possa anche uscire un po fuori dal tetto massimo che ti sei dato (e che avrai comunicato al gruppo).
Chiesa invece rientra in un discorso diverso.
Intanto, a differenza di Rabiot, ha un costo residuo a bilancio che va aggiunto a quello dello stipendio: Chiesa a stipendio attuale (5 netti) ti costa 20mln l'anno.... ovvero parecchio di più di quanto ti costerebbe un Rabiot a 7.5mln a stagione
Poi, a differenza di Rabiot, tenerlo vuol dire rinunciare ad una possibile cessione da 30-40mln.
E devi mettere sul piatto anche questo.
Infine, e pure questo è un fattore, a differenza di Rabiot che ha il bonus P0 nel caso di Chiesa un eventuale aumento significativo di stipendio può generare un effetto a catena su altri elementi del gruppo. Perchè purtroppo il Chiesa post infortunio non è stato assolutamente di livello tale da spiccare rispetto agli altri, e se dai 7.5mln a lui può tranquillamente arrivarti un Bremer a chiederti di allineare anche il suo, di stipendio.
Che poi in realtà il punto vero è uno solo: praticamente su tutti i giornali si dice che per Motta sia tutt'altro che incedibile... anzi.
Il che vuol dire che difficilmente la Juventus deciderà di fare follie per tenerlo.
Nasce tutto da lì imho, perchè se per il nuovo tecnico fosse un giocatore incedibile, la juventus gli avrebbe già proposto un rinnovo al rialzo.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Comunque, 'sta cosa che, per Motta, Chiesa potrebbe anche andarsene... mah!
Ma veramente mah!
Motta gioca col tridente o con i tre giocatori dietro alla punta centrale.
E Chiesa in quel ruolo ci sta benissimo, avrebbe il ruolo che nel Bologna hanno avuto Orsolini o... Ndoye, mi pare.
E sostituti veri, in quel ruolo, non ce ne sono: l'anno scorso si alternava con Yildiz ma perchè giocava seconda punta nel 3-5-2.
Giocando con il 4-2-3-1 o con il 4-3-3 (più quest'ultimo, credo), dove stanno gli attaccanti esterni? Al momento ci sono Iling jr, Soulè, Weah e Chiesa.
I primi due dicono tutti che andranno via, il terzo è buono per fare la riserva e basta.
Se cedono Chiesa che fanno, comprano ALMENO due attaccanti esterni da far giocare titolari? Si tengono Soulè e ne comprano uno solo (e già qua, siamo al ridimensionamento brutto)?
Più ci penso, più credo che 'sta cosa per cui Motta sarebbe d'accordo a cedere Chiesa mi pare inventata.
Tra l'altro, in un 4-3-3 Yildiz dove dovrebbe giocare?
Mboh... ne avrà di lavoro da fare, il buon Thiago.
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Ma guarda, non credo che non lo veda al punto di averne chiesto la cessione, ma a quanto dicono davvero tutti non lo considera centrale nel progetto.
Poi magari dicono tutti minchiate, ma non ho trovato un singolo articolo che affermi il contrario.
Da una parte si dava una motivazione tecnica il fatto che Chiesa sia abbastanza anarchico, mentre Motta preferisca degli esterni che partecipano di più alla manovra con i compagni.
Fosse così, per caratteristiche ci entrerebbe più Soule.
Boh, vedremo
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Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Al solito, non si riesce a scindere l'antipatia per il giocatore dal valore del giocatore stesso.
Anche a me Rabiot sta antipatico per la sua personalità, però le valutazioni tecniche andrebbero fatte senza stare a pensare chi ci è antipatico e chi ci è simpatico.
Essere contenti dell'ipotesi di perdere a zero il miglior giocatore del reparto è roba da manicomio, c'è poco da fare.
Talmente forte che non se l'incula nessuno nonostante sia in scadenza da due anni :rotfl:
Scommettiamo che alla fine sarà costretto ad accettare ancora il rinnovo perché anche stavolta non troverà nessuno?
Rabiot è un'altra tua fissa com'era Balotelli, due presunti fenomeni per te che in realtà sono due mediocri pompati dai media e dai tifosi.
E questo per 6 mesi giocati bene su 4 anni, un fuoriclasse :snob: