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Su Yildiz volevo scrivere la stessa cosa, tutto molto bello, ma nn esistono solo i tiri a giro, magari provare a fare dell' altro, ieri ne ho contati tre, l'ultimo quando poteva tentare il passaggio o il tiro diretto. Invece la cosa che nn ho ancora capito è Weah punta, poteva spostare Gonzales li e Weah al posto suo, al centro è stato nullo, anche perché si spostava sempre lateralmente.
Thuram a me alla prima uscita era piaciuto, poi si è rotto ed in quelle successive è stato molto meno convincente.
DL invece non ha convinto quasi mai.. E la partita da titolare è stata forse le peggiore che ha fatto.
Spero abbia solo bisogno di ambientarsi al nuovo campionato, che altrimenti c'è un bel problema.
Yildiz ad oggi è il più convincente del pacchetto offensivo.
Vero che il ruolo naturale sarebbe più al centro, ma da lì ha più spazio, può puntare più facilmente l'uomo e creare superiorità. E per ora è quello che lo sa fare meglio.
Tra l'altro Koop spesso svaria, quindi do per scontato che quando la squadra girerà meglio, li troverai a scambiarsi ogni tanto la posizione e muoversi in maniera più fluida.
Sulle scelte tecniche, diciamo che quando ti inventi nuove posizioni e la cosa funziona hai avuto ragione, se invece non va stai solo mettendo gente a caso fuori ruolo.
Ieri avevi Nico che la punta centrale l'ha fatta parecchie volte, ed uscito Vlaho hai tenuto Nico sulla fascia per provare a mettere falso nueve un ragazzo che fa il terzino/ala e che li in mezzo non c'è mai stato in vita sua.
La cosa non ha funzionato molto.. Vediamo se è stata una roba buttata lì o se ci crede davvero e ci riprova.
Kalulu è un centrale che può giocare da terzino difensivo.
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Kakulu lhanno preso proprio perché può giocare in due posizioni indifferentemente, è per ora nn sembra aver sfigurato, magari meno come terzino ma come centrale si è comportato bene, sul fatto di provare ed avere ragion ci sta, ma senza azzardarti con cose strane, altrimenti metta Cambiaso a fare il Messi della situazione e vediamo, Weah mi è apparsa come una soluzione stramba, avendo, come hai scritto te, Gonzales che la punta la sa fare. Sta di fatto che sono tornati ad essere lenti in fase di costruzione.
Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
mah giudizi alquanto affrettati.. soprattutto dopo solo 6 partite stagionali.
Quello che mi preoccupa seriamente è Vlahovic, per il momento è stato solo uno spreco enorme di soldi... giocatore da cedere il prima possibile.
Vlahovic è incedibile.
Ha due anni di contratto residuo (la prossima estate sarà nella situazione di Chiesa) e grazie al contratto nonsense che gli abbiamo fatto, ora prende 12 pippi netti a stagione. Non sono sicuro (e non mi va di controllare :bua: ) se già ora sia arrivato a 12 o se ci arriverà l'ultimo anno, mentre adesso ne prende "solo" 10.
E' il giocatore più pagato della Serie A.
O arriva l'arabo di turno, oppure farà la fine di Chiesa... ed il prossimo anno andremo in giro a mendicare qualcuno che lo prenda gratis.
Confido ancora nel fatto che con una squadra più offensiva dietro riesca a rilanciarsi... ma per ora direi di no.
Ma nn credo sia un caso comunque... contro squadre troppo scarse per coprire bene il campo o che per abitudine coprono meno e tendono ad essere più propositive, bene o male siamo riusciti a costruire.Citazione:
Originariamente Scritto da frittole
Viceversa con tutte e tre le avversarie che hanno coperto bene il campo siamo stati nulli...
E' probabile anche che una volta sbloccata la gara, contro un avversario che per forza di cose deve aprirsi, magari gli facevi pure il secondo o il terzo... perchè comunque hai una impostazione offensiva e di gente in grado di far male negli spazi aperti non ti manca.
Il fatto che su 6 gare te abbia fatto tre 0-0 e tre 3-0 (1) non è un caso neanche quello imho.
Il problema è che in serie A, specie contro la juventus, sono più le squadre che si chiudono di quelle che ti giocano a viso aperto
Quello che ci manca è appunto un giocatore spacca-partite... Yildiz da questo punto di vista è ancora acerbo, anche se i numeri per diventarlo li ha.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
taaac
mi sembra, come dire... azzeccata
https://x.com/zizuuuuu_/status/18375...ydHnZUWHg&s=19
Ok, ma se l'idea era quella di doversi affidare al giocatore spacca partite per la maggior parte degli incontri di A, potevamo pure tenerci Allegri :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Howard TD
Il Bologna è arrivato dove è arrivato grazie si alle giocate di zirkzee, ma anche e soprattutto grazie all'impianto complessivo... e mi aspetto di vedere la stessa cosa anche qui.
Pure perchè abbiamo smontato mezza rosa anche in funzione del tecnico... non è che si possa dire ora che non ha i giocatori adatti.
Quindi pazienza, perchè quella è giusto averla quando cambi così tanto, ma da Dicembre/Gennaio in poi si deve cominciare a vedere un cambio di passo importante... magari pure qualcosina prima, ecco
Zirkzee sarebbe sicuramente stato più funzionale del perdipalloni Vlahovic :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Comunque penso anche io che la squadra andrà a regime tra un paio di mesi.
il Napoli ieri in ripartenza era molto piu' veloce ed arrivava anche con tre tocchi nella trequarti della Juve, che poi non combinassero niente è un altra cosa, la Juve in fase di impostazione ancora parte dai passaggini al portiere, ieri ho contato 5' a passarsi la palla tra il portiere, i due terzini, Locatelli e via dicendo prima di prendere la via, ed in questo tempo i giocatori del Napoli correvano e pressavano, mettendo anche in difficoltà chi aveva la palla. Questo retaggio dellla scorsa stagione non me lo spiego, e se il punto è che chiunque giochi contro la Juve is chiude, allora la cosa diventa abbastanza preoccupante, perche' tranne Cambiaso, che arruffone e piedi storti, ma almeno correva e ci metteva del suo per alzare la squadra, ma ci sono ancora troppi errori anche solo nel toccare la palla, con gente che si perde la palla tra i piedi o cincischia e la manda fuori, passaggi sbagliati, e dopo un mese non dico che si debbano conoscere a memoria, ma almeno che sappiano che in tal posizione c'e' il tale giocatore, altrimenti non so cosa facciano in allenamento. Ed ha ragione Howard, manca un giocatore che sappia tramutare i palloni che riceve in tiri in porta, ed ora come ora Vlaho è un ameba.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
I miei sono giudizi affrettati mentre il tuo "Vlahovic da cedere il prima possibile" (come se fosse fattibile, peraltro) è un giudizio ponderato :asd: ?Citazione:
Originariamente Scritto da Howard TD
Sono passate sei partite sia per l'uno che per gli altri, eh.
E Thuram e DL non hanno fatto vedere assolutamente niente, Vlahovic almeno una partita buona l'ha fatta...
C'è anche da dire che in mezzo al campo abbiamo speso quasi 150mln tra Thuram, DL e Koop... di questi tre, il titolare attualmente è solo l'ultimo, che ancora è ben lontano dai suoi livelli migliori.
Tolti questi, i centrocampisti son quelli di cui ci siamo sempre lamentati negli ultimi anni, e con un Rabiot in meno (che senzapalle e tutto, ma era di gran lunga il migliore del reparto).
Quindi se il problema era la qualità degli interpreti, ci sta anche che la velocità di palla e di pensiero sia quella dell'anno scorso.... se invece il problema era il tecnico e l'impostazione di gioco, allora mi aspetto di vedere dei miglioramenti... ma ci vorrà del tempo.
E mi aspetto pure che almeno DL diventi titolare fisso pure lui... se no abbiamo cannato l'acquisto.
Tra l'altro il brasiliano ha un tocco che mi piace, ma mi sembra uno che tende a tenere il pallone e rallentare il gioco... da questo punto di vista non so se sia la persona giusta :mah:
DL è brasiliano, di norma sono tutti innamorati del pallone, però non mi spiego la lentezza, in Inghilterra non mi pare che giochino cosi lenti, anzi, quindi o si deve adattare oppure non ha capito che deve svegliarsi.
Thuram le prime due partite le ha giocate bene, poi l'infortunio ed ora sembra che si debba ancora riprendere, poi avendo giocato da dopo l'infortunio piu' o meno 1h, il giudizio lo lascio in sospeso.
In finale sono i ritmi di gioco che devono essere aumentati, ieri per quei 10/15' che hanno aumentato la velocità di passaggio e gioco sembrava che si potesse fare male, ma è durato veramente poco.
Vlahovic è alla Juve da quasi 4 anni e non mi sembra si sia mai evoluto... ha sempre avuto lunghi periodi di merda, segna poco (massimo 16 gol, l'anno scorso), non aiuta la squadra, perde palloni :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Per 12 milioni all'anno è molto poco.
È bellissimo come gli anni scorsi fosse tutta colpa dell'allenatore e ora come per magia è Vlahovic che è scarso :asd:
È bellissimo tenere un giocatore inutile
E Douglas Luis pagato 50 milioni che ha giocato 15 minuti tra Champions e Napoli?
Fosse uno solo quello inutile
Vabbè sui nuovi bisogna avere pazienza, anche se nei pochissimi spezzoni sembrava un moviolone.. speriamo beneCitazione:
Originariamente Scritto da Angels
Koopcoso arrivato a fine mercato, Thuram che si è spaccato subito, un sacco di calciatori nuovi... sinceramente mi sembra che i tifosi juventini stiano pretendendo troppo, ci vuole tempo. Siete esorditi bene in CL, prendete quello.
Vlahovic è semplicemente sopravvalutato imho. Non è una pippa in senso assoluto ma lo paragonerei ad un Gilardino, mentre prima si sperava potesse diventare qualcosa di più... se veramente prende dodici netti all'anno :rotfl: è da chiedere i danni a chi gli ha proposto un contratto simile
Citazione:
Originariamente Scritto da Howard TD
Ma il concetto di "nuovi" a cosa sarebbe riferito :asd: ?Citazione:
Originariamente Scritto da Howard TD
Il fatto che Vlahovic fosse già alla Juve negli anni scorsi, con un altro allenatore, con un altro approccio alla partita e pure con un altro modo di giocare, conta zero.
Riparte da zero anche lui, come tutti gli altri.
Non capisco perchè con Thuram e DL "bisogna aver pazienza, sono nuovi" mentre con Vlahovic "sono 4 anni che è qua" :asd: .
No, vabbè, "siete esorditi" è veramente troppo :bua: .Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
Comunque sì, ci vuole tempo, ecc... ma speriamo che 'sta cosa non diventi un mantra da ripetere ad libitum.
Chè ok, una battuta d'arresto ogni tanto ci sta, però finora quel che è emerso è che la squadra segna e crea occasioni solo contro chi non sa difendere.
Ed è vulnerabile difensivamente contro chiunque.
Va bene tutto ma qualche progresso dovremmo cominciare a vederlo, dato che Motta è a torino da giugno.
Da giugno con in mezzo europei, coppa america, e vari giocatori entrati in squadra a fine mercato?
Cribbio finalmente qualcuno l'ha capito, diventerà un mantra il " ci vuole tempo" un po' come il famoso progetto di Alegher quando tornò tre anni fa.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Sono praticamente un mese che giocano ed, appunto, li allena Motta da quando è iniziato il ritiro, è plausibile dire che in un mese almeno qualche e dico qualche automatismo dovrebbe già essere acquisito, a me sembra che ogni tanto sembra che si vedano per la prima volta in campo.
Ma non è che si sta dicendo che la squadra debba essere già rodata come l'Inter o... boh, il City.Citazione:
Originariamente Scritto da MrWashington
Si sta dicendo che prima o poi dovranno cominciare a vedersi i progressi, dato che 'sta cosa del "cantiere aperto" non può continuare all'infinito.
Mo non esageriamo però :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Manu
Vlahovic è sicuramente sopravvalutato, perchè se gli dai quello stipendio (oltre ad essere incompetente) ritieni possa realmente diventare uno dei 5 attaccanti più forti del mondo, e sicuramente non lo diventerà.
Però rispetto a Gilardino ha mezzi tecnici e fisici di un altro livello imho... il suo problema principale è la testa, che non è un problema da poco.
A livello tecnico, imho l'unico grosso vero difetto è l'incapacità di giocare un po sporco spalle alla porta, anche solo per alleggerire verso il compagno... che per un giocatore con quella mole è un difetto singolare.
Vabbeh, insomma.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Chiaro che dal punto di vista dell'entrare negli schemi del tecnico e di imparare cosa vuole parte da zero come tutti, ci mancherebbe.
Però rispetto a DL o Thuram conosce già l'ambiente, sa già quanto pesa questa maglia, conosce molto bene già il campionato... non puoi metterli certo nello stesso piano rispetto a giocatori che avranno anche banalmente qualche problema di lingua coi nuovi compagni.
Oltre al fatto che è la prima volta che giocano in serie A
No dai, questo no.Citazione:
Ed è vulnerabile difensivamente contro chiunque.
Parliamo di una squadra che ha preso un gol in 6 partite, tra l'altro un gol al 90esimo di una partita dominata 3-0, e preso per un calo di concentrazione.
Hai complessivamente rischiato pochissimo... io di parate vere di Di Gregorio ne ricordo una o due in 6 gare.
Ci vuole tempo certo ma io ho visto i giocatori del Napoli che, seppur pure loro con un allenatore nuovo e senza fare cose eclatanti, hanno comunque sbagliato pochissimi passaggi e non hanno avuto difficoltà a salire in attacco nel primo tempo, anzi lo facevano con una facilità imbarazzante perché si muovevano con un'idea precisa, per fortuna avevano davanti quel paracarro di lukaku che veniva costantemente anticipato dall'ottimo bremer e quindi non hanno potuto finalizzare.
A differenza dei nostri che sbagliavano anche passaggi elementari incespicando sul pallone, senza sapere bene cosa farne.
Io in due partite viste dal vivo finora non ho visto alcun cambiamento rispetto agli anni scorsi, il solito giro palla lentissimo, zero movimenti senza palla, i soliti passaggetti in orizzontale a pochi metri, solo un paio di verticalizzazioni tutte nate da koop, mi sarei aspettato quantomeno un tentativo di vedere qualcosa di diverso, qualche schema, qualche tentativo di giocare di prima in velocità per impedire alla difesa avversaria di schierarsi e invece il nulla, la solita minestra che ci siamo sorbiti negli ultimi tre anni, dagli spalti mi veniva da guardare se sulla panchina della Juventus ci fosse ancora allegri perché la squadra giocava di merda nello stesso modo.
Ragazzi senza voler spingermi in paragoni fuori luogo, però uno come trezeguet era un finalizzatore fenomenale incapace di fare molte cose, se non fosse stato inserito in una squadra in grado di fargli piovere palloni addosso e di metterlo in condizione di arrivare a concludere in condizioni a lui favorevoli, non sarebbe stato il nostro straniero più prolifico della storia juventina.
Vlahovic arriva da 3 anni in cui è stato messo costantemente fuori dalle situazioni a lui più congeniali per il tipo di giocatore che è, e ancora adesso tende a portarsi a giocare a spalle alla porta invece di attaccare gli spazi, diamogli tempo per ritrovarsi e riabituarsi a seguire i suoi "istinti" prima di bollarlo come bidone clamoroso.
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No, la percentuale di passaggi riusciti è altissima, non è quello il problema.Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78
Il problema è che sono tutti passaggetti lenti, semplici, poco coraggiosi.
Trezeguet segnava due gol per ogni pallone sporco che gli arrivava, Vlahovic in queste prime sei partite ha avuto parecchie occasioni nitide e le ha sprecate tutte.Citazione:
Originariamente Scritto da Twilight
Il francese era una gelida macchina da gol, Vlahovic al primo errore si deprime e comincia a sbagliare tutto.
Poi io credo e spero che si riprenda, ma evitiamo mo di descriverlo come una povera vittima di Allegri rimasta traumatizzata dalle due stagioni e mezza col toscano.
Allegri non c'è più: possiamo cominciare a smettere di dargli la colpa di tutto, o no?
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Gli appoggi a due metri di distanza non li considero nemmeno passaggi, sono spostamenti del pallone fini a sé stessi.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Lo so, ma sono l'unica cosa che facciamo.. Il problema è tutto lì :bua:
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Quando si cambia allenatore e quasi tutta la squadra un pò di tempo ci vuole, logicamente la pazienza è una virtu' che il tifoso raramente possiede.
Motta ha sempre puntato molto sulla fase difensiva e credo che su quello non ci si possa lamentare,Vlahovic non è e non sarà mai l'attaccante giusto per il suo schema di gioco: non protegge la palla,non arretra per prendere la palla in modo da poter poi far entrare le ali in campo....non è quel tipo di giocatore.
Il campionato è lungo e non ho dubbi che ci sarà un miglioramento nella fase offensiva nonostante Vlahovic (che appena Milik si riprenderà rischierà il posto secondo me).
Iniziano a girare voci di Osimhen alla Juve :asd:
Cosè non gli piace piu' la Turchia?Citazione:
Originariamente Scritto da Howard TD
Comunque si parla invece con insistenza di Jonathan David attaccante del Lille, Canadese, e lo vorrebbe addirittura a Gennaio invece di aspettare che si svincoli a giugno...10mln sarebbero i milioni da versare. Calcimercato.web la fonte.
Si ma a giugno 2025, c'è un intera stagione in mezzo da giocareCitazione:
Originariamente Scritto da Howard TD
Adzic si è rotto un'altra volta
Promette bene il ragazzo
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Adzic non si è rotto, ha avuto un fastidio muscolare mentre si riscaldava prima della partita di Sabato.....non esageriamo, pero' Conceicao dovrebbe essere pronto per il 02.10 in CL contro il Lipsia, mentre Savona è fermo per una botta al piede preso Sabato, Milik ancora non pervenuto....
Beh, si parla di rientro dopo la sosta e se fosse così parliamo di metà ottobre.
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Intanto è la seconda volta che si ferma, no buonoCitazione:
Originariamente Scritto da frittole
Ed intanto Cesni si accasa al Barca, considerato l'infortunio piuttosto grave di Ter Stegel...
bhe almeno farà un finale degno di carriera...Citazione:
Originariamente Scritto da frittole