[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Twilight

Sul fatto che abbiamo troppi centrali io non mi sbilancerei troppo... ho paura che l'arrivo di benatia serva più che per coprire barzagli a coprire bonucci e il malore del figlioletto...

---

Mah. Forse ora ci sarà utile anche per questo motivo ma credo che l'arrivo di Benatia sia stato fondamentale per la tenuta fisica della difesa. Barzagli ha 35 anni e ormai spesso ha qualche noia fisica, Chiellini ha 32 anni ma l'ultima stagione è stata tremenda: 6-7 infortuni di media entità che gli hanno praticamente impedito di giocare la seconda parte di stagione. Da Febbraio 2016 ha disputato solo 6 partite (e neppure tutte intere) per diversi problemi fisici (polpaccio, adduttore, sovraccarichi, etc)

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Twilight

Imho il discorso cuadrado non c'entra nulla con il fatto che non fosse felice dell'arrivo di alves. Era il suo arrivo il problema stesso, perché alves è venuto per fare il titolare, parliamo del miglior terzino destro del mondo fino a poco tempo fa, non di un esterno alto da adattare a fare il difensore. Nel momento in cui alves ha firmato il licht sapeva di essere diventato un panchinaro...

Sul fatto che abbiamo troppi centrali io non mi sbilancerei troppo... ho paura che l'arrivo di benatia serva più che per coprire barzagli a coprire bonucci e il malore del figlioletto...

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

---

Non era cambiato nulla rispetto alla passata stagione, imho.

Alves sarà pure fortissimo, ma ha 33 anni e di certo non può giocarle tutte in una squadra che vuole arrivare alla fine di 3 competizioni.... così come non può giocarle tutte il Litch che di anni ne ha 32.

Ed il Litch lo scorso anno non poteva certo definirsi senza dubbio il titolare... di fatto avevamo due titolari per un posto solo, che si alternavano con continuità... si è diviso praticamente alla pari il posto con Cuadrado (una quarantina di presenze per entrambi, e tolto il primissimo periodo in cui dietro si giocava a 4, poi sono sempre stati uno alternativo all'altro)... e senza il ritorno di Cuadrado, quest'anno se lo sarebbe diviso quasi alla pari con il brasiliano.

La butto lì. E se Lich fosse titolare in campionato?

Inviato dal carretto della Porchetta

la butto là e se lich la società lo mette in castigo per la fesseria che ha fatto?
:fag:

- - - Aggiornato - - -

riflettevo sul discorso cuadrato secondo me andrei cauto nel dire che juan è uno di noi che siccome ha voluto la juve è una bandiera.Secondo me juan non si è mai adattato in inghilterra e quando ha avuto l'opportunità di ritornare in italia si è fatto due calcoli in tasca...
:fag:

Chi ha mai parlato di Cuadrado bandiera bianconera?

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Zuma

Sono tutti discorsi giusti ma che sono difficili da dimostrare in un senso o nell'altro.
Che ne sai se questo discorso non è stato fatto dalla dirigenza?
Magari la Juve si è resa disponibile al trasferimento ma il giocatore si è accordato con l'inter e l'inter ha cercato di aspettare gli ultimi giorni (e l'arrivo del sostituto) per provare a prenderlo in saldo. E' lo stesso discorso che facciamo noi per Witsel: Cioè è un giocatore che può arrivare anche tra qualche mese in supersaldi.
L'inter non ha assoluta necessità di Lich. A 10 mln magari non gli interessa, a 2-3 sì e magari può aspettare gennaio.

Non so che dire. In genere la dirigenza juve si è comportata sempre abbastanza bene coi propri giocatori, accettando anche soluzioni non sempre vantaggiose per il club pur di accontentare le loro richieste. Come mai questo cambio di rotta?

Tutta colpa di marotta?
Tutta colpa di Lich?
un po' per uno?

---

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Bobo

Da come il Litch ha preso a suo tempo l'arrivo di Alves (molto male per quel che è uscito... ed io sul momento non mi spiegavo il perchè, visto che era partito Cuadrado e di fatto la situazione sulla fascia destra non cambiava), a posteriori direi che è evidente che con Cuadrado si sia lasciati con la consapevolezza che avrebbero fatto di tutto per riportarlo indietro.... e che il Litch lo sapesse benissimo.

Quindi non è che lo svizzero non sapesse, almeno dai primi di Luglio, quale fosse la sua situazione.

Si era parlato, non meno di un mese fa, di offerte concrete dalla germania (compreso il Borussia)... poi cadute, pare, anche per resistenze del giocatore.

Poi chiaro che fino a quando non arriva Cuadrado (e la chiusura ufficiale è targata 31 agosto) te il Litch te lo tieni stretto, ma non credo proprio che lo svizzero non fosse consapevole della situazione da un bel pezzo.... e se ce ne fosse stata la disponibilità, avrebbero tranquillamente potuto fare come Hernanes (imbastisci le cose, non appena chidi Cuadrado dai il via libera).
E non credo che fino al 30 agosto gli abbiano detto "sei un elemento importante del progetto" ed il giorno dopo "ciao Stephan, quella è la porta".

---

Per me, al di là del discorso della riconoscenza e del non voler rinforzare l'Inter per via di Brozovic, se non sei sicuro di piazzare Lichsteiner dove, ed eventualmente come, hai stabilito tutta la trafila Dani Alves e Cuadrado non la inizi proprio.

O fai un discorso alla witsel/Dybala/Mandzukic, basta che entri il sostituto poi tu llorente/tevez/Hernanes ti libero a zero o ti mando in prestito dove vuoi, anche se mi hanno offerto dei soldi oppure prima cedi Lichsteiner e poi pensi al resto.

Anche perché francamente non stiamo parlando di uno che al massimo fa il titolare in coppa Italia ma di uno che se sta benissimo è capace di panchinare Cuadrado E Dani Alves.

Cuadrado, che dopo l'esclusione di Lichsteiner dalle liste é venuto sicuramente a fare il terzino e non la seconda punta...

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Camus

Per me, al di là del discorso della riconoscenza e del non voler rinforzare l'Inter per via di Brozovic, se non sei sicuro di piazzare Lichsteiner dove, ed eventualmente come, hai stabilito tutta la trafila Dani Alves e Cuadrado non la inizi proprio.

O fai un discorso alla witsel/Dybala/Mandzukic, basta che entri il sostituto poi tu llorente/tevez/Hernanes ti libero a zero o ti mando in prestito dove vuoi, anche se mi hanno offerto dei soldi oppure prima cedi Lichsteiner e poi pensi al resto.

Anche perché francamente non stiamo parlando di uno che al massimo fa il titolare in coppa Italia ma di uno che se sta benissimo è capace di panchinare Cuadrado E Dani Alves.

Cuadrado, che dopo l'esclusione di Lichsteiner dalle liste é venuto sicuramente a fare il terzino e non la seconda punta...

---

Imho hanno fatto tutto questo perchè consapevoli che anche se fosse rimasto come terzo incomodo, il Litch sarebbe stato una spesa sostenibile.

Io lo adoro, ma se Alves sta bene è un paio di spanne sopra lo svizzero.
Con Cuadrado il discorso può essere diverso, perchè sono proprio giocatori diversi... lo scorso anno se a sinistra c'era Sandro a destra metteva il più difensivo Litch... viceversa si andava di coppia Evra-Cuadrado.

In quest'ottica Alves prende il posto del Litch come esterno "difensivo".



Il problema è che se dai via il Litch e poi non riesci a chiudere Cuadrado a quelle cifre, devi tornare seriamente sul mercato per prendere qualcuno.
Oppure, se l'idea è quella di prendere Cuadrado a tutti i costi, ti metti in una posizione di debolezza nei confronti del Chelsea: due giorni fa siamo andati lì con quel ruolo pienamente coperto (e col giocatore loro messo quasi fuori rosa dagli inglesi) in una posizione di forza... ma se vai lì con l'esigenza di tappare la voragine e con poche ore per farlo, a quel punto col cavolo che chiudi col prestito triennale...

Lo scorso anno, in questa condizione, ci siamo presi Hernanes a 11+2


Per il resto noi non sappiamo come siano andate le cose.
Magari gli hanno proposto soluzioni estere e lui ha detto di no, magari preferiva rimanere in italia e lì l'offerta migliore (per lui) era proprio quella dell'inter.

Magari preferisce farsi un anno tra panchina e tribuna e poi andare a prendere 4mln l'anno all'inter, piuttosto che andare adesso al Borussia di turno.

E' uscito anche che abbiano fatto il discorso che dice te, valutando il giocatore una decina di mln per l'inter e volendolo inserire nel discorso Brozovic (ricevendo picche come risposta).


Insomma, è possibilissimo che non abbiano ricevuto offerte all'altezza in italia, che ne abbiano ricevute dall'estero (ma non sono piaciute al giocatore), che abbiano quindi comprensibilmente deciso di non regalarlo ad una concorrente... e che il Litch preferisca farsi un'ultima stagione in bianconero sullo sfondo, in modo da poter decidere liberamente tra pochi mesi dove andare.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Ciccius81

Ripeto, non si parla di uno qualunque. Questo è arrivato (insieme ad altri) nel momento più buio della Juventus, ed è stato assoluto protagonista di 5 anni di successi. Anni in cui ha SEMPRE dato tutto quello che aveva, fino a farsi scoppiare i polmoni. Meritava ben altro trattamento.

---

Io non ci riesco proprio, a vedere come un "maltrattato" uno che prende circa 2,5 mln all'anno per fare il calciatore.
Lo potrai schiaffare in panchina o in tribuna quanto vuoi ma rimarrà il fatto che questo in 5 anni ha preso dalla Juve più di 12 mln di euro: posso anche essergli affezionato per come ha giocato ma dispiacermi per lui va oltre le mie capacità :asd: .

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Camus

Per me, al di là del discorso della riconoscenza e del non voler rinforzare l'Inter per via di Brozovic, se non sei sicuro di piazzare Lichsteiner dove, ed eventualmente come, hai stabilito tutta la trafila Dani Alves e Cuadrado non la inizi proprio.

O fai un discorso alla witsel/Dybala/Mandzukic, basta che entri il sostituto poi tu llorente/tevez/Hernanes ti libero a zero o ti mando in prestito dove vuoi, anche se mi hanno offerto dei soldi oppure prima cedi Lichsteiner e poi pensi al resto.

Anche perché francamente non stiamo parlando di uno che al massimo fa il titolare in coppa Italia ma di uno che se sta benissimo è capace di panchinare Cuadrado E Dani Alves.

Cuadrado, che dopo l'esclusione di Lichsteiner dalle liste é venuto sicuramente a fare il terzino e non la seconda punta...

---

Per me Alves è sempre stato meglio di Lichtsteiner, praticamente in qualunque momento della sua carriera.
Sul resto...

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Bobo

Il problema è che se dai via il Litch e poi non riesci a chiudere Cuadrado a quelle cifre, devi tornare seriamente sul mercato per prendere qualcuno.
Oppure, se l'idea è quella di prendere Cuadrado a tutti i costi, ti metti in una posizione di debolezza nei confronti del Chelsea: due giorni fa siamo andati lì con quel ruolo pienamente coperto (e col giocatore loro messo quasi fuori rosa dagli inglesi) in una posizione di forza... ma se vai lì con l'esigenza di tappare la voragine e con poche ore per farlo, a quel punto col cavolo che chiudi col prestito triennale...

Lo scorso anno, in questa condizione, ci siamo presi Hernanes a 11+2

---

Ecco, giustissimo.
Non sarebbe stata una grande idea, presentarsi dal Chelsea senza avere due esterni destri in squadra. Soprattutto considerando che l'unico che avresti avuto (Alves) sarebbe stato un 33enne.
No, anch'io credo che Marotta qua sia stato molto più furbo di quanto pensiamo.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Bobo

Chi ha mai parlato di Cuadrado bandiera bianconera?

---

tu no ma leggendo giornali,riviste,chirico nel channel tv dedicato alla juve...
:fag:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da MrVermont

Assolutamente d'accordo. Il modo in cui è stato trattato è schifoso. Marotta dovrebbe guardarsi allo specchio e sputarsi da solo. Mi auguro che quando sarà il momento anche lui venga trattato in questo modo.
Cazzo prende D. Alves a giugno. Tratti per mesi per riprendere Cuadrado...e ti riduci al 31 agosto a fare ste sceneggiate in stile inter con un giocatore che in 5 anni si è sempre spaccato in 2 per la squadra? ma vaffanculo Beppe.

---

2-3 squadre che lo cercavano la juve le ha trovate, ultima il borussia che non e' propriamente una squadretta e offriva 6-8 milioni, è lui che ha rifiutato e voleva solo l'inter, sapendo i rapporti tra juve ed cartonati avrebbe dovuto prevedere quale risposta avrebbe avuto ,invece si è messo di traverso, la colpa la ripartirei 50 &50, inoltre credo che lui o il procuratore abbiano fatto qualcosa di veramente poco appropriato in sede per arrivare a questa soluzione da parte della società, si parla di lite furibonda con paratici

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Lurge

tu no ma leggendo giornali,riviste,chirico nel channel tv dedicato alla juve...
:fag:

---

chirico un nome una garanzia,

->Spoiler<-

di cazzate

Citazione:

---

Originariamente Scritto da -jolly-

2-3 squadre che lo cercavano la juve le ha trovate, ultima il borussia che non e' propriamente una squadretta e offriva 6-8 milioni, è lui che ha rifiutato e voleva solo l'inter, sapendo i rapporti tra juve ed cartonati avrebbe dovuto prevedere quale risposta avrebbe avuto ,invece si è messo di traverso, la colpa la ripartirei 50 &50, inoltre credo che lui o il procuratore abbiano fatto qualcosa di veramente poco appropriato in sede per arrivare a questa soluzione da parte della società, si parla di lite furibonda con paratici

---

Vero.
Sono arrivate offerte (importanti) estere ma il giocatore ha preteso l'Inter.
La cosa bella è che fino a un paio di giorni fa si criticava Marotta perché sembrava disponibile a cedere Lich all'Inter. (Almeno 10 mln" "per loro 20 mln" etc.)
Ora si critica la dirigenza perché si è rifiutata di regalarlo all'Inter.

Orami si critica la dirigenza tanto per..
- arriva Witsel "Buuu Marotta che hai preso Witsel a 20 mln quando ne vale 10"
- non arriva Witsel "Buuuu Marotta che non hai preso Witsel per 20 mln"

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Zuma

Vero.
Sono arrivate offerte (importanti) estere ma il giocatore ha preteso l'Inter.
La cosa bella è che fino a un paio di giorni fa si criticava Marotta perché sembrava disponibile a cedere Lich all'Inter. (Almeno 10 mln" "per loro 20 mln" etc.)
Ora si critica la dirigenza perché si è rifiutata di regalarlo all'Inter.

Orami si critica la dirigenza tanto per..
- arriva Witsel "Buuu Marotta che hai preso Witsel a 20 mln quando ne vale 10"
- non arriva Witsel "Buuuu Marotta che non hai preso Witsel per 20 mln"

---

non è il mancato arrivo di witsel il motivo della critica, è il mancato arrivo di un centrocampista di peso ,gia dai tempi dell'infortunio a Marchisio e la fragilità conclamata di khedira si sapeva che era primario l'arrivo di uno o due centrocampisti, l'ha confermato marotta non piu' di 10 giorni fa, li ha espressamente richiesti allegri , tutti noi avevamo detto che un centrocampista di manico era indipensabile+una buona riserva e pogba' era in squadra, ammesso e non concesso che come titolare pjanic fosse il sotituto di pogbà, mancano sempre all'appello 1/2 centrocampisti hanno avuto tutta l'estate per prenderlo/i e non hanno concluso un cazzo,

hanno aspettato matuidi sino a 2 giorni dalla chiusura del mercato,quando finalmente si sono resi conto che il francese non sarebbe arrivato si sono buttati su witsel come last chance fallendola, se per colpa loro e dello zenit o di entrambi non me ne frega un cazzo, il CC era un obbiettivo prioritario e l'hanno fallito, witsel o meno che fosse
di witsel brucia l'ennesima figura di tolla fatta, non il suo mancato arrivo, personalmente avrei preferito herrera ,carvalho o weigl e di gran lunga pure
che san .culo mantenga integro panda khedira gran equilibratrore di gioco, senza di lui un centrocampo con pjanic lemina e asamoh il quale non da poi ste gran garanzie fisiche mi sembra enormemente più scarso dei nostri centrocampi precedenti

Insomma, riassumendo vale il detto: "Si stava meglio quando si stava peggio."

sto parlando di centrocampo e non di squadra in generale,
che poi personalmente non avrei speso 90 milioni su higuain lo dico da mesi, avrei preferito spenderli su altri profili, se poi higuain nei prossimi 2 anni fa 60-70 distribuiti tra tutte le competizioni gol e mi porta a casa una champion mi cospargerò il capo di cenere e attenderò 3 giorni e tre notti in ginocchio davanti a marotta di cannossa per ottenere il suo perdono,
ma sono scettico

Però, 'nzomm, sarà anche vero che un centrocampista fisico dovevano prenderlo ma non è colpa di Marotta se i russi sono minchioni, eh...

Capisco l'insoddisfazione per il caso-Draxler (lì siamo stati proprio beffati), capisco le critiche su Hernanes ma su Witsel non è tutta colpa della Juve.
Non si può fare una critica e poi dire "non me ne frega niente di chi è la colpa".

Su lich però se ipotizzate un litigio forte tra lui e la società spiegatemi il significato di quel post di amore verso la juve prontamente condivise dalla società stessa :boh2:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da -jolly-

non è il mancato arrivo di witsel il motivo della critica, è il mancato arrivo di un centrocampista di peso ,i

---

Ma certo. E la mancanza di un quarto centrocazzi di qualità (new entry o permanenza di Pogba) è la più grande mancanza di questo mercato altrimenti perfettissimo :sisi: Condivido anche io.
Però non era Witsel questo quarto centrocazzi di qualità...

Però l'altro ieri si era arrivati ad una situazione in cui Marotta riceveva insulti sia alla notizia di un avvicinamento a Witsel che alla successiva notizia di allontananmento :bua:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da freddye78

Su lich però se ipotizzate un litigio forte tra lui e la società spiegatemi il significato di quel post di amore verso la juve prontamente condivise dalla società stessa :boh2:

---

Non si ipotizza... diciamo che sono le voci che escono (e che potrebbero tranquillamente essere cavolate, chiaro).

Quel post (che più che una dichiarazione d'amore a me sembra un mettere i puntini sulla propria professionalità - cosa che d'altra parte nessuno può negare, parlando dello svizzero) potrebbe essere semplicemente un modo per evitare di rompere i piatti in pubblico, anche in nome degli ultimi 5 anni, e visto che si dovrà continuare a convivere per una stagione.

Witsel dovrebbe avere tutte le ragioni del mondo per mandare a cagare la propria società, eppure mi pare che anche lui abbia pubblicato un tweet "distensivo", no?


D'altra parte le cose potrebbero tranquillamente essere andate in maniera molto più tranquilla di quanto dicono alcuni.


Il Litch è in scadenza, in società hanno trovato l'occasione per prendere un suo quasi coetaneo sulla carta più forte e lo hanno preso... di fatto segando ogni possibilità di rinnovo (ammesso che le parti ne avessero intenzione).
A quel punto si profilava una stagione con la coppia Litch-Alves sulla fascia, e con dinamiche simili a quelle viste lo scorso anno.
E questo, in effetti, potrebbe già spiegare un po i malumori che si vociferavano all'arrivo del brasiliano.

Nel momento in cui cominci a lavorare sul ritorno di Cuadrado, il Litch si guarda in giro e te fai altrettanto... per trovare soluzioni.
Te preferiresti cederlo all'estero e ti arrivano offerte interessanti da lì... ma a lui non vanno bene.
Lui ti propone una pista in italia, ma te non sei d'accordo.
Si rimane di arrivare a scadenza e bon. Senza urla, scazzottate e ceramiche che volano per la stanza.


Cmq qualche indicazione l'avremo probabilmente nei prossimi mesi...
Se il Litch comincia a giocare al pari degli altri o fa solo tribuna... se a gennaio annuncia la firma con l'inter oppure no... già quelle potrebbero essere un po delle indicazioni.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da freddye78

Su lich però se ipotizzate un litigio forte tra lui e la società spiegatemi il significato di quel post di amore verso la juve prontamente condivise dalla società stessa :boh2:

---

boh, il problema è che o si passa al 4-4-2 o tra i centrali ed i centrocampisti non c'è spazio per 6 esterni, volendo contare pure pjaca.

Io un giorno lo capirò, qual è il ruolo di Pjaca.
Finora, qua dentro, è stato messo mezzala, seconda punta ed esterno.

Voglio assolutamente vederlo giocare.

in b4: pjaca a Roma ha giocato spesso come interno di centrocampo.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Zuma

Ma certo. E la mancanza di un quarto centrocazzi di qualità (new entry o permanenza di Pogba) è la più grande mancanza di questo mercato altrimenti perfettissimo :sisi: Condivido anche io.
Però non era Witsel questo quarto centrocazzi di qualità...

Però l'altro ieri si era arrivati ad una situazione in cui Marotta riceveva insulti sia alla notizia di un avvicinamento a Witsel che alla successiva notizia di allontananmento :bua:

---

piuttosto che niente a quel punto mi stava bene anche witsel, il primo sbaglio e' stato attendere la possibilità straremota che potesse arrivare matuidi sino al 30 agosto, e iniziare ad imbastire la trattattiva witsel il pomeriggio del 30/08, personalmente l''ho scritto quasi subito che finiva a puttane
l'errore e' stato in primis non avere un colpo pronto in canna già durante gli ultimi giorni prima della partenza di pogbà ,solo gli illusi possono pensare che fosse una cessione caduta a ciel sereno e marotta e company siano stati colti di sorpresa , seconda cazzata è stata di protrarre alle calende greche la questione matuidi ben sapendo che dopo Coman abbiamo cercato di fregargli pure rabiot e pochi mesi fa un altro giovane di cui non ricordo il nome ergo l'arabotto aspettava solo l'occasine di mettercelo in culo, terzo mettersi con meno di 36 ore a disposizione a rincorrere witsel

il centrocampista andava fatto massimo entro fine luglio e non farsi cogliere impreparati come fessi pari pari a draxler

Citazione:

---

Originariamente Scritto da tomlovin

Però, 'nzomm, sarà anche vero che un centrocampista fisico dovevano prenderlo ma non è colpa di Marotta se i russi sono minchioni, eh...

Capisco l'insoddisfazione per il caso-Draxler (lì siamo stati proprio beffati), capisco le critiche su Hernanes ma su Witsel non è tutta colpa della Juve.
Non si può fare una critica e poi dire "non me ne frega niente di chi è la colpa".

---

io non do la colpa per witsel, sinceramente è l'ultimo che avrei voluto vedere a torino dei papabili, ma il centrocampista andava fatto fine luglio primi d'agosto al max,e non farsi cogliere impreparati in attesa delle occasioni alla marotta last minute che puntualmente finiscono a puttane

mi risulta che herrera fosse stato proposto alla juve gia dai primi di agosto, e se devo spendere 20 per witsel con cui c'era un accordo per prenderlo a 0 a maggior ragione ne avrei spesi 30 per herrera

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Zuma

in b4: pjaca a Roma ha giocato spesso come interno di centrocampo.

---

pjaca con la roma non credo ci abbia mai giocato

pjaca e' una seconda punta che parte dall'esterno per accentrarsi e portarsi al tiro o all'assist, in gioventù ha fatto pure la mezzala ed il trequartista, l'unica cosa che non non ha mai fatto è l'esterno anche se il suo modo di giocare ha portato molti a credere che lo fosse

Citazione:

---

Originariamente Scritto da -jolly-

io non do la colpa per witsel, sinceramente è l'ultimo che avrei voluto vedere a torino dei papabili, ma il centrocampista andava fatto fine luglio primi d'agosto al max,e non farsi cogliere impreparati in attesa delle occasioni alla marotta last minute che puntualmente finiscono a puttane

mi risulta che herrera fosse stato proposto alla juve gia dai primi di agosto, e se devo spendere 20 per witsel con cui c'era un accordo per prenderlo a 0 a maggior ragione ne avrei spesi 30 per herrera

---

Questo non è un ragionamento fattibile.
Non esiste il "se devo spenderne 20 per X, preferisco spenderne 30 per Y": quanti ne hai, da spendere, 20 o 30?

Se sono 20, quello che costa 30 puoi scordartelo a meno di non riuscire a infilare contropartite tecniche (al porto? difficile...) o a vendere qualcun altro per racimolare i 10 mancanti (e chi?).
Cioè, i soldi o c'erano o non c'erano: se Herrera costava 30 e avevi solo 20, Herrera non era fattibile.

witsel oggi ha scritto che la juve era arrivata a 25 milioni per prenderlo, se puoi spenderne 25 per uno che tra un'anno arriva a 0 altri 5 milioni non credo fossero una differenza incolmabile
poi un conto è avere 20 milioni e cercare il centrocampista a luglio ,un'altro e' avere 20 milioni e cercarlo gli ultimi 2 giorni quando tutti sanno che sei con l'acqua alla gola e ti impiccano sul prezzo

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...9d&oe=58821D39
:rotfl:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Wualla

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...9d&oe=58821D39
:rotfl:

---

cattivaaa:chebotta:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da -jolly-

witsel oggi ha scritto che la juve era arrivata a 25 milioni per prenderlo, se puoi spenderne 25 per uno che tra un'anno arriva a 0 altri 5 milioni non credo fossero una differenza incolmabile
poi un conto è avere 20 milioni e cercare il centrocampista a luglio ,un'altro e' avere 20 milioni e cercarlo gli ultimi 2 giorni quando tutti sanno che sei con l'acqua alla gola e ti impiccano sul prezzo

---

Davvero l'ha scritto? Dove?

Si parla di 23mln, sicuramente comprensivi di bonus, col giocatore che aveva rinunciato alla propria percentuale sulla vendita.
In pratica la cifra che, secondo i giornali, eravamo arrivati ad offrire per Matuidi.

Si può pensare quindi che fosse questo il budget che la Juventus potesse (o volesse... all'atto pratico non cambia nulla) spendere per quella figura da inserire in rosa.

30mln non li abbiamo mai offerti per nessuno... e non ha senso dire "eh, dovevi prenderlo a Luglio", perchè a Luglio ti chiedevano 30mln per Witsel e 40 per Matuidi.
Così come ti chiedevano non meno di 25mln secchi per Cuadrado.

L'errore di fondo qui è considerare Hernanes al posto di Witsel (o chi per lui) come una voragine della rosa che andava colmata ad ogni costo.
Voi la pensate così, magari posso pensarla così pure io... ma di certo non la pensavano così in società: hanno esplicitamente parlato di "ciliegina", come a dire che il lavoro importante era stato fatto, e si cercava con calma degli elementi al prezzo giusto per rifinire la rosa.

Uno (Cuadrado) è arrivato, l'altro (Witsel) è saltato per colpa dello Zenit ad accordo raggiunto.

Herrera non è mai stato messo tra i reali papabili per l'arrivo in bianconero, per quel che è uscito... è stato messo nel gruppone insieme ad altri, ma non sembra ci sia mai stata una vera trattativa.
E se non sono arrivati ad offrire 30mln per le prime scelte (Matic, Matuidi, Witsel), figuriamoci per il messicano...

Ieri Raiola ha parlato di come Matuidi non sia contento della sua situazione e sia rimasto sorpreso di come il PSG abbia interrotto una trattativa che sembrava avanzata... è probabile che l'accordo col giocatore ci fosse e che forti di questo abbiano provato fino alla fine a smantellare le resistenze della società.
Considerate le parole di marotta (che si era detto molto ottimista) e quanto uscito sui giornali (si parlava di accordo praticamente raggiunto tra le parti), è possibile che ci siano andati veramente vicini.
E la trattativa per Witsel è stata imbastita ben prima del 30 agosto... in quel momento si è trattato solo di riprendere dei contatti che già c'erano da un pezzo.

Non volevi ridurti all'ultimo?
Ripeto: significava andare lì con 35mln per Matuidi e con 30 per Witsel.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Bobo

L'errore di fondo qui è considerare Hernanes al posto di Witsel (o chi per lui) come una voragine della rosa che andava colmata ad ogni costo.
Voi la pensate così, magari posso pensarla così pure io... ma di certo non la pensavano così in società: hanno esplicitamente parlato di "ciliegina", come a dire che il lavoro importante era stato fatto, e si cercava con calma degli elementi al prezzo giusto per rifinire la rosa.

---

Abbi pazienza ma cosa vuoi che ti dicessero della Piaga brasiliana, che e' stato un errore grossolano e volevano cercare di migliorare? Marotta stesso quando lo prese disse che non e' un fulmine di guerra, voi continuate a considerarlo il vice,vice,Marchisio per un paio di partite giocate " da giocatore di calcio" per me rimane l'ultima alternativa da schierare quando tutti sono malati, deceduti, in preda al fuoco di Sant.Antonio o altro.
Per il resto concordo su Witsel sono stati fessi quelli dello Zenit, anche se non hanno problemi di soldi da prenderne 23 adesso e prenderne 0 a giugno ce ne passa, sono dei geni indiscussi.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da frittole

Abbi pazienza ma cosa vuoi che ti dicessero della Piaga brasiliana, che e' stato un errore grossolano e volevano cercare di migliorare? Marotta stesso quando lo prese disse che non e' un fulmine di guerra, voi continuate a considerarlo il vice,vice,Marchisio per un paio di partite giocate " da giocatore di calcio" per me rimane l'ultima alternativa da schierare quando tutti sono malati, deceduti, in preda al fuoco di Sant.Antonio o altro.
Per il resto concordo su Witsel sono stati fessi quelli dello Zenit, anche se non hanno problemi di soldi da prenderne 23 adesso e prenderne 0 a giugno ce ne passa, sono dei geni indiscussi.

---

Riformulo, che quando leggi il nome di Hernanes vai in rage :bua:




L'errore di fondo qui è considerare il mancato arrivo di Witsel (o chi per lui) come una voragine della rosa che andava colmata ad ogni costo.
Voi la pensate così, magari posso pensarla così pure io... ma di certo non la pensavano così in società: hanno esplicitamente parlato di "ciliegina", come a dire che il lavoro importante era stato fatto, e si cercava con calma degli elementi al prezzo giusto per rifinire la rosa.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Bobo

Riformulo, che quando leggi il nome di Hernanes vai in rage :bua:

---

No' e' un abominio fatto calciatore, almeno alla Juve, magari in una squadra di mezza classifica diventa il nuovo Iniesta.

Citazione:

---

L'errore di fondo qui è considerare il mancato arrivo di Witsel (o chi per lui) come una voragine della rosa che andava colmata ad ogni costo.
Voi la pensate così, magari posso pensarla così pure io... ma di certo non la pensavano così in società: hanno esplicitamente parlato di "ciliegina", come a dire che il lavoro importante era stato fatto, e si cercava con calma degli elementi al prezzo giusto per rifinire la rosa.

---

Ed io ti ho risposto che condivido il pensiero che non era il caso di spendere soldoni per uno che si svincola a Giugno, e non avrebbe colmato un gap a centrocampo, ma avrebbe permesso di implementarlo con un altro giocatore che non sara' Pirlo ma ha esperienza internazionale e non fa cosi' schifo. Allo stato attuale se tutti sono abili ed arruolati il centrocampo e' ottimo, ma se inizia a mancare qualcuno di "pesante" i rincalzi (Hernianes) o (Sturaro) non sono affidabilissimi. Tenendo conto che ci sara' un periodo dell'anno :look: dove mancheranno Asa e Lemina' che stanno giocando bene e che sicuramente torneranno quantomeno stanchi, sperando che Marchisio e Khedira siano UP, allora vedi che la coperta e' corta. E per favore non mi venite a dire che Piajca puo' fare l'interno di centrocampo che non e' cosi'.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da tomlovin

Davvero l'ha scritto? Dove?

---

Citazione:

---

Un’esperienza che ha lasciato il segno nel giocatore. Ecco le sue parole riprese da goal.com:

E’ stato davvero duro – ha affermato Witsel ai microfoni dell’emittente belga ‘RTBF’ – Ma devo ringraziare il club bianconero perché ha fatto di tutto, fino alla fine, per avermi. E anche per lo Zenit è stato un danno non avere accettato 25 milioni di euro ora che mi rimane solo un anno di contratto”.

---

A meno che non abbia sparato balle è così. Oramai o lo si porta via a gennaio con una decina di milioni o asta a giugno.

Quoto il buon Bobo.

Hernanes non vale un piede di Marchisio però non è neppure la merda di cui parliamo (anche se lo considero stra-antipatico :mad: ). Ovvio è impossibile chiedergli di prendere la squadra per mano e portarla alla vittoria. Affidandogli un ruolo di minor rilievo, il classico "compitino", ha dimostrato di cavarsela più che bene. E non è certo il Padoin "uomo in meno". Tra punizioni, tiri e lanci e gestione del pallone può anche dare un contributo costruttivo alla squadra. L'Hernanes visto nel finale della scorsa stagione può fare il centrocampista d'emergenza.
Poi, Witsel sarebbe stato meglio (anche se nelle sue poche partite viste non mi pare neppure lui un fulmine di guerra :bua: )

Citazione:

---

Originariamente Scritto da frittole

Ed io ti ho risposto che condivido il pensiero che non era il caso di spendere soldoni per uno che si svincola a Giugno, e non avrebbe colmato un gap a centrocampo, ma avrebbe permesso di implementarlo con un altro giocatore che non sara' Pirlo ma ha esperienza internazionale e non fa cosi' schifo. Allo stato attuale se tutti sono abili ed arruolati il centrocampo e' ottimo, ma se inizia a mancare qualcuno di "pesante" i rincalzi (Hernianes) o (Sturaro) non sono affidabilissimi. Tenendo conto che ci sara' un periodo dell'anno :look: dove mancheranno Asa e Lemina' che stanno giocando bene e che sicuramente torneranno quantomeno stanchi, sperando che Marchisio e Khedira siano UP, allora vedi che la coperta e' corta.

---

Ho detto che io posso pure essere d'accordo (ci serviva più un Witsel che Cuadrado, probabilmente), ma che evidentemente non lo erano in società.
I giocatori che volevano prendere davvero li hanno presi subito e pagando bei soldi senza troppi giri di parole.

Cuadrado e Witsel/Matuidi/Sarcazzo erano visti come rifiniture della rosa da prendere solo se ci fosse stata la possibilità di farlo al nostro prezzo.

Citazione:

---

E per favore non mi venite a dire che Piajca puo' fare l'interno di centrocampo che non e' cosi'.

---

Non lo dico mica io, eh :bua:

Citazione:

---

Juve, Pjaca studia da mezzala

Allegri lo vede interno di centrocampo o trequartista

TORINO, 30 agosto 2016 - Marko Pjaca ha stupito tutti alla Juve, per il suo enorme talento, per la sua sfacciataggine e per la sua naturale duttilità tattica. Massimiliano Allegri è stato conquistato dal 21enne croato e per lui vede un futuro da trequartista o da interno di centrocampo. Proprio in quest'ultima posizione, Pjaca ha già giocato nella Lokomotiv Zagabria. Si tratta di rispolverare vecchi movimenti ormai quasi dimenticati. Ed è quello che sta facendo Allegri a Vinovo, dove il giovante talento si sta sottoponendo a quotidiane lezioni sulla fase difensiva, perchè una mezzala che si rispetti deve anche saper interdire oltre che attaccare. Marko sta rispondendo bene, avvantaggiato anche dal fisico possente. Insomma, potrebbe essere proprio lui il perfetto erede, anche se con stile diverso, di Paul Pogba.

Fonte: Tuttosport

---

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Zuma

Quoto il buon Bobo.

Hernanes non vale un piede di Marchisio però non è neppure la merda di cui parliamo (anche se lo considero stra-antipatico :mad: ). Ovvio è impossibile chiedergli di prendere la squadra per mano e portarla alla vittoria. Affidandogli un ruolo di minor rilievo, il classico "compitino", ha dimostrato di cavarsela più che bene. E non è certo il Padoin "uomo in meno". Tra punizioni, tiri e lanci e gestione del pallone può anche dare un contributo costruttivo alla squadra. L'Hernanes visto nel finale della scorsa stagione può fare il centrocampista d'emergenza.
Poi, Witsel sarebbe stato meglio (anche se nelle sue poche partite viste non mi pare neppure lui un fulmine di guerra :bua: )

---

A me non sta antipatico, personalmente non mi ha fatto niente, ma ogni volta che calca un campo qualche scuola calcio chiude. :bua:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da frittole

No' e' un abominio fatto calciatore, almeno alla Juve, magari in una squadra di mezza classifica diventa il nuovo Iniesta.

Ed io ti ho risposto che condivido il pensiero che non era il caso di spendere soldoni per uno che si svincola a Giugno, e non avrebbe colmato un gap a centrocampo, ma avrebbe permesso di implementarlo con un altro giocatore che non sara' Pirlo ma ha esperienza internazionale e non fa cosi' schifo. Allo stato attuale se tutti sono abili ed arruolati il centrocampo e' ottimo, ma se inizia a mancare qualcuno di "pesante" i rincalzi (Hernianes) o (Sturaro) non sono affidabilissimi. Tenendo conto che ci sara' un periodo dell'anno :look: dove mancheranno Asa e Lemina' che stanno giocando bene e che sicuramente torneranno quantomeno stanchi, sperando che Marchisio e Khedira siano UP, allora vedi che la coperta e' corta. E per favore non mi venite a dire che Piajca puo' fare l'interno di centrocampo che non e' cosi'.

---

Sì, ma il centrocampista in più sarebbe stata la "ciliegina". La torta c'è ancora :bua:

Sulla coperta corta non condivido ma solo per questioni burocratiche. Cioè, mi spiego meglio, sappiamo bene che 3-4 centrocampisti sono fragilissimi e pure africani (Khedira, Marchisio, Lemina, Asamoah) ma la Rosa è limitata. Quindi o te li tieni con tutti i loro problemi o li mandi via e cerchi sostituti sani....perché purtroppo la rosa DEVE essere limitata a 23-25 giocatori, sia in Serie A che in CL.
- 5 difensori ti servono, visti i gravi problemi fisici di Chiellini (3-4 infortuni gravi lo scorso anno e praticamente il girone di ritorno saltato) + Barzagli che comincia a mostrare qualche acciacco.
- 3 attaccanti e mezzo non sono poi tantissimi
- 4 esterni (due per lato..di cui due over30)
- 3 portieri
16 giocatori. TI mancano 8 slot per i centrocampisti: Marchisio, Khedira, Pjanic, Asamoah, Sturaro, Lemina, Hernanes, Mandragora (questo probabilmente inserito per questioni burocratiche di vivai e u21). 4 prime scelte + 4 riserve.
Per carità....un altro centrocampista ci starebbe probabilmente.
Ma Witsel non ti risolve il problema della coperta corta perché non si può pensare di avere 10-12 centrocampisti: 3/4 titolari (fragili), 3/4 riserve (africani), 3/4 riserve delle riserve per sostituire le riserve in africa quando i titolari sono rotti. E per di più tutti devono essere campioni da 30 mln.
Bisogna accettare dei compromessi sia per questioni economiche che burocratiche Non c'è la possibilità di avere una dozzina di centrocampisti fortissimi per colmare i problemi fisici/c.africa dei migliori..

Poi se ti si rompe Khedira, se Marchisio salta l'intera stagione, se Asamoah-Lemina vanno in Africa e non tornano più.....beh...sono cazzi amari :bua:
Allora ad agosto cedevi Khedira, cedevi Lemina,cedevi Marchisio....e risolvevi il problema a monte.

Vabbeh Zuma, mo non estremizzare con le cessioni però :bua:

Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Bobo

Vabbeh Zuma, mo non estremizzare con le cessioni però :bua:

Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk

---

Ovviamente è un'estremizzazione provocatoria :asd:

La burocrazia impone di avere 11 titolari con le rispettive riserve, più o meno. Non è possibile avere i titolari+riserve+riserve delle riserve...perché arrivi a 33.
Se poi succede un evento eccezionale allora hai la coperta corta in TUTTI i ruoli.
- si rompe di nuovo chiellini e Barzagli ritorna ad avere qualche acciacco? hai 3 centrali contati..
- Manzo si rompe e higuain si fa espellere? non hai centravanti
- Evra/Dani alves si infortunano per anzianità? non hai riserve per Sandro/Cuadrado che devono giocare a ritmi blandi per reggere 90 min e 2 partite a settimana
etc.etc

Certo, a centrocampo sai già che Marchisio è out fino a novembre. Sai che a gennaio LEmina/Asamoah sono fuori. Khedira è fragile. Però che fai? Hai circa 8 posti da gestire, non 40. Devi mettere Hernanes e Sturaro e pregare che rimangano sani :asd:
Ma devi sperare nella buona sorte anche se ci fosse stato Witsel e Matuidi.

I 30-40 inforuni della scorsa stagione non sono un evento gestibile in maneira semplice da una squadra di 25 giocatori. Indipendentemente dalla qualità dei giocatori.