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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Angels
I limiti caratteriali in questa squadra vengono contenuti e vengono esaltati solo i pregi.
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eddieverde
cristo.
:rotfl:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Glorfindel
beh è vero, in una squadra che funziona e che fa stare bene i suoi interpreti i limiti personali vengono limitati
bisognerebbe vedere quando nascono i problemi, ma la Juve da 5 anni dalle piccole crisi ne è sempre uscita bene
Se sono usciti da quella dello scorso anno tutto è possibile... li avevo già dati per spacciati...
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Vitor
Ma infatti, avere una squadra forte serve a mascherare i difetti dei singoli.
This
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Vitor
Ma infatti, avere una squadra forte serve a mascherare i difetti dei singoli.
Vuoi trollare Angels o sei serio?
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Calma che vincere lo scudetto a settembre importa sega a tutti :caffe:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Ma questo è indubbio, il punto è che Higuain ha giocato nella sua carriera in qualche squadra forte ( :asd: ) e non ha mai dato l'impressione di essere un cuor di leone nei momenti di difficoltà. Ci sono dei fattori caratteriali che il gruppo assorbe, altri che invece è difficile scrollarsi di dosso ed uno di questi è la facilità con cui il ragazzo si deprime dopo un errore. In questo è senza dubbio diverso sia da Tevez (un animale) che da Morata, Trezeguet o Inzaghi (che infatti sono giocatori che si esaltano nei tornei ad eliminazione diretta)
Per il campionato il discorso non si pone proprio ovviamente :asd:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
però sai... uno con le sue qualità tecniche... un anno... due anni... 5 anni... finali che faili (ma nella supercoppetta italiana tenne il Napoli in piedi con una doppietta)...
magari se dovessimo arrivare a buon punto la sua fame di vittoria potrebbe dargli lo sprint giusto. E' tempo di quagliare.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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tomlovin
Vuoi trollare Angels o sei serio?
Nope, non segna lui, segnerà qualcun altro :asd:
Oppure qualcun altro si prenderà sulle spalle la situazione e lui segnerà. Oppure lo farà lui, onestamente io alla teoria del braccino ho sempre creduto fino ad un certo punto.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Angels
Sono d'accordo anche io, dico solo che sul 3-1 è meno grave che sullo 0-0.
Vabbe se nn piove c'è bel tempo, se hai la palla buona la spari in porta, i primi anni di Conte si parlava di Juve che doveva fare 20.000 tiri x realizzare un goal, ora che i finalizzatori li hai e pure bravi, segna e basta. Poi sul 4,5 a 1 puoi decidere di cincischiare, quello che poi alla fine ha detto Alegher, più concretezza, anche sul 3 a1. Poteva tranquillamente finire 5 a 1.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
averceli sti problemi davanti...
vuol dire che hai potenza di fuoco
a me è piaciuto che pronti e via 2-0
se questa Juve dimostra di esserne capace quasi sempre sarebbe una cosa meravigliosa.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Vitor
onestamente io alla teoria del braccino ho sempre creduto fino ad un certo punto.
Eh, io invece penso che molte volte venga tirata fuori a sproposito (non segna per tre giornate ---> "non è tranquillo") ma che sia fondamentalmente vera.
L'altro giorno parlavo di Boksic: fortissimo tecnicamente e atleticamente, assolutamente dominante rispetto agli altri centravanti della sua generazione (solo Weah gli stava alla pari) però di segnare non se ne parlava proprio.
Si portava a spasso difese intere, tirava bordate paurose, dribblava come una mezzapunta... ma sottoporta sbagliava di tutto, pareva quasi che andasse alla ricerca di nuovi modi per non segnare :asd: .
Lo stesso Ibrahimovic ha fondamentalmente lo stesso problema, nelle partite "grosse": in carriera ne ha sbagliate nettamente di più di quante non ne abbia azzeccate. Il che, trattandosi di uno dei migliori della sua epoca, fa abbastanza strano.
Esempi di calciatori di grande talento, che scompaiono quando la partita è pesante, se ne potrebbero fare diversi (Bergkamp, per dirne un altro). E per me l'aspetto psicologico è l'unica spiegazione possibile.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
eddieverde
Ma questo è indubbio, il punto è che Higuain ha giocato nella sua carriera in qualche squadra forte ( :asd: ) e non ha mai dato l'impressione di essere un cuor di leone nei momenti di difficoltà. Ci sono dei fattori caratteriali che il gruppo assorbe, altri che invece è difficile scrollarsi di dosso ed uno di questi è la facilità con cui il ragazzo si deprime dopo un errore. In questo è senza dubbio diverso sia da Tevez (un animale) che da Morata, Trezeguet o Inzaghi (che infatti sono giocatori che si esaltano nei tornei ad eliminazione diretta)
Per il campionato il discorso non si pone proprio ovviamente :asd:
Io su Higuain la penso come te ma ho conclusione opposte :bua:
Imho Higuain nella Juve ha il vantaggio di poter contare sulla tranquillità che ha trovato al Napoli, però non gli si chiede di trascinare la squadra come quando era al real, a differenza di quando era a Napoli.
Non mi aspetto che sia il leader della rosa ma per sua e nostra fortuna non gli viene nemmeno chiesto. Deve solo non nascondersi, che è una bella differenza rispetto al doversi caricare la squadra sulle spalle.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Glorfindel
Insomma :asd: se oggi sei abbonato a sky sì, se come me no, in pratica hanno cancellato il calcio dalla tv... in chiaro
Inviato dal mio SM-T700 utilizzando Tapatalk
vero :asd:
però non ho calcio, solo sport: praticamente non vedi solo le partite delle 15
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Eh, io invece penso che molte volte venga tirata fuori a sproposito (non segna per tre giornate ---> "non è tranquillo") ma che sia fondamentalmente vera.
L'altro giorno parlavo di Boksic: fortissimo tecnicamente e atleticamente, assolutamente dominante rispetto agli altri centravanti della sua generazione (solo Weah gli stava alla pari) però di segnare non se ne parlava proprio.
Si portava a spasso difese intere, tirava bordate paurose, dribblava come una mezzapunta... ma sottoporta sbagliava di tutto, pareva quasi che andasse alla ricerca di nuovi modi per non segnare :asd: .
Lo stesso Ibrahimovic ha fondamentalmente lo stesso problema, nelle partite "grosse": in carriera ne ha sbagliate nettamente di più di quante non ne abbia azzeccate. Il che, trattandosi di uno dei migliori della sua epoca, fa abbastanza strano.
Esempi di calciatori di grande talento, che scompaiono quando la partita è pesante, se ne potrebbero fare diversi (Bergkamp, per dirne un altro). E per me l'aspetto psicologico è l'unica spiegazione possibile.
Il fatto è che spesso si tratta veramente di millimetri. Vedi l'ultima finale di Coppa America, mi pare. Di quanto è uscito quel tiro di Higuain? Di nulla, ma proprio nulla. Due centimetri più in là e si sarebbe parlato di Higuain finalmente decisivo, Higuain che si scrolla il peso dalle spalle, la stessa narrativa su Messi a livello di nazionale sarebbe cambiata.
Certo l'aspetto psicologico non può essere trascurato, ma spesso si tratta di etichette. E nel basket ne ho viste tante messe a caso e poi crollare, negli ultimi anni (sì LeBron, parlo di te :asd: ) E anche se non fossero crollate, se LeBron non avesse fatto quella stoppata e avessero vinto i Warriors, se Nowitzki non avesse vinto il titolo nel 2011, sarebbero state balle.
E se non si tratta di etichette, in tal caso tutto sta (mi sembra sia anche il pensiero di Camus) nel fare in modo che questo eventuale difetto possa essere mascherato. Higuain ha dimostrato finora poca personalità quando conta? Credo che la Juve abbondi di personalità, non sarà un problema.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Ma su Messi, imho, il discorso è già diverso: l'Argentina per anni (praticamente fino al 2014) ha giocato di merda e i babbioni stavano lì a chiedersi come mai Messi non rendesse quanto nel barcellona.
Lì non è questione di psicologia, è che obiettivamente il giocatore non aveva le condizioni per fare bene.
Ma Higuain nella finale mondiale s'è divorato un gol che ancora oggi non ci credo (e poi non ha combinato più niente).
Nella prima finale di coppa america ha sbagliato il rigore dopo aver giocato una gara mediocre.
Nella seconda finale di coppa america è vero che ha sbagliato di pochissimo ma non scherziamo proprio: quello è un gol divorato in modo clamoroso, peraltro molto simile a quello contro Neuer :asd: .
Tutto questo non ha nessuna spiegazione extra-Higuain: non c'entra il gioco, non c'entrano i compagni, non c'entrano gli avversari. E' lui che ha cannato, stop.
A volte sono etichette, altre volte sono un po' troppe per essere coincidenze.
PS: io ovviamente spero che Higuain faccia 10 gol nella prossima CL, eh... non vorrei essere frainteso.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Ma io non sto dicendo che non ha sbagliato. E' che giudicare un giocatore e una sua carriera di più di dieci anni per millimetri lo trovo sbagliato.
Perché due centimetri più in là e staremmo scrivendo cose diverse. A me sembra ingiusto, al di là di Higuain.
Lo si dice pure di Ronaldo che sbaglia le finali. Poi magari vai a vedere e a quella finale ti ci ha trascinato lui a suon di gol.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Ronaldo sbaglierá le finali ma almeno porta bene :bua:
Due cl ed un europeo in tre anni :bua:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
eddieverde
Ma questo è indubbio, il punto è che Higuain ha giocato nella sua carriera in qualche squadra forte ( :asd: ) e non ha mai dato l'impressione di essere un cuor di leone nei momenti di difficoltà. Ci sono dei fattori caratteriali che il gruppo assorbe, altri che invece è difficile scrollarsi di dosso ed uno di questi è la facilità con cui il ragazzo si deprime dopo un errore. In questo è senza dubbio diverso sia da Tevez (un animale) che da Morata, Trezeguet o Inzaghi (che infatti sono giocatori che si esaltano nei tornei ad eliminazione diretta)
Per il campionato il discorso non si pone proprio ovviamente :asd:
Mi sa che con Morata hai scelto l'esempio sbagliato :asd:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Camus
Io su Higuain la penso come te ma ho conclusione opposte :bua:
Imho Higuain nella Juve ha il vantaggio di poter contare sulla tranquillità che ha trovato al Napoli, però non gli si chiede di trascinare la squadra come quando era al real, a differenza di quando era a Napoli.
Non mi aspetto che sia il leader della rosa ma per sua e nostra fortuna non gli viene nemmeno chiesto. Deve solo non nascondersi, che è una bella differenza rispetto al doversi caricare la squadra sulle spalle.
Quoto :sisi:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
forse non dovrà caricarsi la squadra sulle spalle ma non si può dire che la cifra esorbitante con cui è stato preso - per la Champions essenzialmente - non pesi.
ma sicuramente in un ambiente meno umorale questo potrà influire di meno (anche qui c'è sempre il rovescio, Gonzalo mi sembra uno che si esalti quando sente parecchio entusiasmo attorno, non è un caso secondo me che sia sbocciato definitivamente proprio a Napoli)
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Effettivamente di numeri nove più forti di Higuain, alla Juve, non ne ricordo.
Trezeguet era forte, per media gol, ma non mi pare abbia la stessa media del pipita (immagino un poco inferiore,ma di poco e potrei comunque sbagliarmi), e sebbene venga ricordato da tutti come "tecnicamente scarso", aveva dalla sua una coordinazione al tiro (in volo,in particolare) fuori dal comune (che Higuain comunque ha) e ricordo che diverse partite in cui ha lavorato di sponda come Dio comanda le ha fatte, ma nulla a che vedere con la completezza del Pipita.
Ibrahimovic, quando giocava da noi, ancora non si era formato completamente "da numero 9" : da noi giocava da seconda punta, non vorrei dire una cacata, ma così ricordo, ed era quasi un assist man più che un goleador (ricordate quanti gol sbagliava sottoporta, e in particolare quello contro il Liverpool che ci costò l'uscita dalla CL?): io lo ricordo così, ma correggetemi se sbaglio. Poi successivamente, grazie ai primi "indottrinamenti" di Capello e all'esperienza, ha iniziato a giocare "più da numero 9", fermo restando che per me non lo si può considerare un numero 9 classico.
Altri forti a livello mondiale non ne ricordo.
ah sì, Amauri. :sisi:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
benvelor
pacione :snob:
https://www.youtube.com/watch?v=XS_40AQxyGw
- - - Aggiornato - - -
https://www.youtube.com/watch?v=VLZbkrE1lNc
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Brix
Effettivamente di numeri nove più forti di Higuain, alla Juve, non ne ricordo.
Trezeguet era forte, per media gol, ma non mi pare abbia la stessa media del pipita (immagino un poco inferiore,ma di poco e potrei comunque sbagliarmi), e sebbene venga ricordato da tutti come "tecnicamente scarso", aveva dalla sua una coordinazione al tiro (in volo,in particolare) fuori dal comune (che Higuain comunque ha) e ricordo che diverse partite in cui ha lavorato di sponda come Dio comanda le ha fatte, ma nulla a che vedere con la completezza del Pipita.
Ibrahimovic, quando giocava da noi, ancora non si era formato completamente "da numero 9" : da noi giocava da seconda punta, non vorrei dire una cacata, ma così ricordo, ed era quasi un assist man più che un goleador (ricordate quanti gol sbagliava sottoporta, e in particolare quello contro il Liverpool che ci costò l'uscita dalla CL?): io lo ricordo così, ma correggetemi se sbaglio. Poi successivamente, grazie ai primi "indottrinamenti" di Capello e all'esperienza, ha iniziato a giocare "più da numero 9", fermo restando che per me non lo si può considerare un numero 9 classico.
Altri forti a livello mondiale non ne ricordo.
ah sì, Amauri. :sisi:
ai tempi di trezegol c'erano qualitativamente ben altri difensori in italia ,fare paragoni tra attaccanti di epoche diverse è una questione di improponibile,
un conto è trovarsi di fronte( citati alla rinfusa) nesta- montero-,maldini-baresi- cannavaro-tuhram-ferrara-tassotti- etc. etc.
un altro con tutto il rispetto- koulibali-gastaldello-astori-murillo-romagnoli-manolas etc. etc.
,
e mi sono limitato ad epoche recenti, lasciando fuori scirea -wierchwood-gentile- passarella, krool e molti altri
dire che higua fa x e gli altri y quando gli altri sbattevano contro autentici mostri sacri della difesa,
non so se ibra messo in altra epoca furoreggerebbe a 35 anni se avesse di fronte difensori come baresi thuram montero
credo che molti difensori di calibro medio di 20 anni fa giganteggerebbero al giorno d'oggi paragonati agli attuali e con le tecniche di allenamento di oggi
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Comunque Higuain é così forte che mi ricorda Darko Kovacevic :snob: :pippotto:
Fosse più bravo di testa direi Padovano :tsk:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Camus
Comunque Higuain é così forte che mi ricorda Darko Kovacevic :snob: :pippotto:
Higuain deve farne di strada prima di essere paragonato a Kovacevic :sisi:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Ma come mai tutta questa simpatia in questo topic?
Non ho letto oggi nessun post in stile "Marotta vattene", non ci siamo, c'è troppo entusiasmo.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
se le prendiamo dall'inter si ricomincerà con i marotta vattene,
stavo pensando a come mai allegri in previsione di mercoledì e della partita con l'inter non abbia tolto almeno gli ultimi 20-30 minuti il buon khedira,
5 partite di fila non le ha mai disputate negli ultimi anni, o l'hanno bionicizzato o infortunio incoming :tremo:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
-jolly-
se le prendiamo dall'inter si ricomincerà con i marotta vattene,
stavo pensando a come mai allegri in previsione di mercoledì e della partita con l'inter non abbia tolto almeno gli ultimi 20-30 minuti il buon khedira,
5 partite di fila non le ha mai disputate negli ultimi anni, o l'hanno bionicizzato o infortunio incoming :tremo:
Avranno investito i sei mln di dollari del telefilm
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
-jolly-
se le prendiamo dall'inter si ricomincerà con i marotta vattene,
stavo pensando a come mai allegri in previsione di mercoledì e della partita con l'inter non abbia tolto almeno gli ultimi 20-30 minuti il buon khedira,
5 partite di fila non le ha mai disputate negli ultimi anni, o l'hanno bionicizzato o infortunio incoming :tremo:
Khedira si sta grattando :asd:
Mercoledì fuori per infortunio causa grattamento :bua:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
-jolly-
ai tempi di trezegol c'erano qualitativamente ben altri difensori in italia ,fare paragoni tra attaccanti di epoche diverse è una questione di improponibile,
un conto è trovarsi di fronte( citati alla rinfusa) nesta- montero-,maldini-baresi- cannavaro-tuhram-ferrara-tassotti- etc. etc.
un altro con tutto il rispetto- koulibali-gastaldello-astori-murillo-romagnoli-manolas etc. etc.
,
e mi sono limitato ad epoche recenti, lasciando fuori scirea -wierchwood-gentile- passarella, krool e molti altri
dire che higua fa x e gli altri y quando gli altri sbattevano contro autentici mostri sacri della difesa,
non so se ibra messo in altra epoca furoreggerebbe a 35 anni se avesse di fronte difensori come baresi thuram montero
credo che molti difensori di calibro medio di 20 anni fa giganteggerebbero al giorno d'oggi paragonati agli attuali e con le tecniche di allenamento di oggi
Beh dai, non è che Trezeguet si trovasse di fronte Nesta, Maldini, Cannavaro e Thuram in ogni gara di campionato :asd:
Forse i difensori di alto livello era di più di ora, ma bene o male sempre in quelle 3-4 squadre giocavano.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Di cui una era la Juventus, cioè la squadra di Trezeguet :asd:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Vitor
Di cui una era la Juventus, cioè la squadra di Trezeguet :asd:
Esattamente :asd:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Beh dai, non è che Trezeguet si trovasse di fronte Nesta, Maldini, Cannavaro e Thuram in ogni gara di campionato :asd:
Forse i difensori di alto livello era di più di ora, ma bene o male sempre in quelle 3-4 squadre giocavano.
a livello europeo i difensori forti non mancavano e i difensori italiani di medio livello di15- 20 e piu' anni fa sarebbero titolari indiscussi in molti squadroni di oggi se fossero allenati con i sistemi odierni,se non altro sapevano marcare sia sull'uomo che sulla zona, oggi in italia si può dire che l'unico difensore che sa anche marcare sull'uomo è chiellini
per dire al giorno d'oggi un brambati sarebbe tranquillamente stratitolare a roma -napoli-inter- milan-
idem un marco lanna o un aleinjkov
il bari poteva schierare brambati- carrera-amoruso
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Vabbè che paragoni del kaiserslauter su...
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Su Twitter:
"Si scalda Hernanes" fa lo stesso effetto del "dobbiamo parlare" della tua ragazza... :rotfl:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
frittole
Su Twitter:
"Si scalda Hernanes" fa lo stesso effetto del "dobbiamo parlare" della tua ragazza... :rotfl:
:rotfl: :rotfl:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
per chi non lo sapesse, higuain ha meno tecnica di nick amoruso :sisi:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Senza l'infortunio a San Siro Amoruso cosa sarebbe stato?