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Beh, risultato dovuto, sarebbe stato un eresia vincere con meno di 2 goals. Hanno segnato Higuain, Pianicuccio, Dybala ed Alves...bene cosi'.
Il Siviglia ha vinto giocando neanche tanto male, c'e' la possibilita' di andare li e giocarsela. Il Lione si e' svegliato solo alla fine, ma non mi sembra granche'.
Molto contento, storicamente queste partite "facili" di coppa ci hanno SEMPRE messo in difficoltà. Contento anche che Allegri ha potuto sperimentare qualche soluzione nuova.
Avrà mica fatto turnover? :oCitazione:
Originariamente Scritto da Paoloschi
:rotfl:Citazione:
Originariamente Scritto da Paoloschi
la D. Zagabria ha tipo 20 sconfitte nelle ultime 23 partite in CL. Contro le medio/big spesso finisce subendo goleade.Citazione:
Originariamente Scritto da Kallor
SI, avversario poco credibile, che piaccia o meno.
Però la Juve ha fatto bene, visto che tipicamente con i Copenaghen fuori casa rischiamo il culo...
Mi sono addormentato a 20 minuti dalla fine. :rotfl:Citazione:
Originariamente Scritto da Paoloschi
E mi sono perso il quarto gol. :bua:
Credo si possa dire che sta dinamo sia la squadra più scarsa che abbiamo incontrato negli ultimi dieci anni. :bua:
spedito con ricevuta di ritorno
penso che la dinamo farebbe parecchia fatica a salvarsi in serie A
C'e' qualche forum dove insultare quelli di Merdaset che non hanno trasmesso la partita???? :asd:
La Dinamo imbarazzante, ma ottimo i 4 gol in ottica differenza reti. Ora c'è da fare en plein con il Lione, se il Siviglia non farà passi falsi ci si giocherà tutto nello scontro diretto.
credo che dai 3 ai 5 gol alla dinamo li faranno tutti, dobbiamo fare obbligatoriamente doppietta con il lione,Citazione:
Originariamente Scritto da Roby90
comunque non mi e' piaciuto che giochiamo troppo con palle alte dalla 3/4 in su, e' un trend che si ripete da troppo tempo tutti quei passaggi alti che finiscono puntualmente agli avversari, giocare a 1/2 tocchi rasoterra e veloce non sembra appartenere al nostro modo di giocare
E' la solita frasetta da topic juveCitazione:
Originariamente Scritto da Glorfindel
Avversari scarsi e domini e vinci? Avversari non credibili
Avversari scarsi e non domini/vinci? Allegri vattene, Marotta vattene, Il centrocampohhhh, etc etc
Tutto già letto :caffe: E' sempre demerito dell'avversario se si vince
Con il Lione la doppietta è obbligatoria, ma bisogna arrivare allo scontro di Siviglia in vantaggio differenza reti, se no devi andare a vincere lì.Citazione:
Originariamente Scritto da -jolly-
Il Siviglia poi andrà a Lione quando non conterà più nulla quella partita per il Lione.
Ma barzagli è uscito per infortunio?
no, sbagli: è demerito dell'avversario se l'avversario è arrendevole e gioca male di suo. Non c'entra se vinci o meno: con il Palermo la Juve ha vinto, ma il demerito della prestazione era suo.Citazione:
Originariamente Scritto da Kallor
Lo Zagabria è proprio DEBOLE di suo, non ha demeriti per non avere fatto quello che non era in grado di fare.
La Juve ha fatto quello che doveva fare, insistendo anche dopo i gol, quindi ha interpretato bene la gara, almeno contro questi.
No prove tattiche di difesa a 4.Citazione:
Originariamente Scritto da Kallor
Io non mi esalterei molto per questa vittoria. Nonostante i goals, la prestazione non mi ha convinto molto. Certo, non dico che siamo stati indecenti, però è anche vero che l'avversario non era il Real o il Siviglia di turno, quindi va pesato questo 4-0.
Si lamentano pure per i 4 a 0 in trasferta :rotfl:
Stanno cercando la loro identità e quando le cose girano, va al meglio. Mancano due titolari dello scorso anno nei tre di centrocampo, un esterno è nuovo per quanto ben inserito e il terminale offensivo è nuovo. Sono 4 uomini tra mediana e attacco, non mi pare poco. Contando poi che manca Marchisio, non l'ultimo arrivato, possiamo dire che al momento ci sta pure andando bene
Al momento meglio Hernanes di Lemina a centrocampo...
nel ruolo di centrale probabilmente si anche se aspetterei avversari piu' probanti, ma non scordiamoci che lemina è una mezz'ala e quando ha giocato nel suo ruolo ha sempre fatto bene, come centrale se mai potrà farlo con efficacia ha tutto da imparare, khedira ad esempio il centrale non vuole farlo perché sa che non è nelle sue caratteristicheCitazione:
Originariamente Scritto da Howard TD
Hernanes può fare molto meglio di Lemina per l'aspetto tecnico, dato che ha i piedi che Lemina, oggettivamente, non ha.
Lemina però ha una corsa che il brasiliano si sogna.
Insomma, i due si possono intercambiare, anche se secondo me la dietro devono giocare solo Marchisio e Hernanes, e Lemina deve giocare mezz'ala.
Comunque ottima vittoria, il fatto che la Dinamo sia scarsa conta fino a un certo punto: dovevamo vincerla dandogli almeno quattro pere, e lo abbiamo fatto. Il resto è fuffa.
Per tornare a una vittoria con 4 goal in trasferta, bisogna tornare ai tempi di Lippi mi sa, accontentiamoci.
Io direi che da una parte sia innegabile lo scarso valore dell'avversario (parliamo di una squadra che a meno di miracoli uscirà dalla competizione con 0 punti), dall'altra c'è da dire che abbiamo fatto quello che dovevamo: 4 gol e partita praticamente dominata.
Quindi bene così, ed ora sarà essenziale la gara in Francia
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk
il siviglia si è divorato almeno 5 gol fatti, compreso un rigore: ha dominato soprattutto nel secondo tempoCitazione:
Originariamente Scritto da frittole
però il lione, cacchio cacchio, ha preso due traverse...
spagnoli direi superiori, ma i francesi sono una bella squadra frizzante, veloce, gioca a viso aperto e manca ancora Lacazette: ce la dovremo sudare, però è nelle nostre capacità la doppietta
Nulla da dire sulla vittoria.
La dinamo zagabria è una vera squadra da quarta fascia e non potevamo permetterci di sbagliare.
Putroppo il Siviglia ha vinto e si è messa nella condizione migliore perché ora avrà le due partite "semplici" con la Dinamo e può arrivare allo scontro diretto con 10 punti e al primo posto.
infatti il primo posto è abbastanza a rischio: loro i 3 punti con il Lione li hanno già presi, noi è da dimostrare.
E loro li si affronta a casa loro.
Rischiamo la situazione dello scorso anno.
Mi sembra presto per preoccuparsi.
La Juventus sulla carta ha la qualità per andare in spagna e portarsi a casa i 3 punti... anche perchè quando ci sarà il ritorno, avremo presumibilmente una juventus più rodata di quanto sia quella attuale (e dovrebbe essere tornato anche Marchisio da un mesetto).
Poi tutto può succedere eh, ma l'importante è fare punteggio pieno con il Lione... ed andare lì in spagna a pari punti.
Lì poi te la giochi
Non leggo complimenti alla squadra ed a come giochi bene pjanic con hernanes a fare da vertice basso :caffe:
e del meteorite deviato dal tiro di hernanes :caffe: ci ha salvati dall'estinzione :sisi:
Pjanic ieri in post partita ha lasciato intendere, diplomaticamente, che si trova meglio sulla destra perché più libero di avanzare e più coinvolto nel gioco, ma che si adatta anche a giocare vertice basso con compiti diversi...
Imho pjanic vertice basso non lo vediamo finché non torna marchisio o fino a quando Lemina non diventa una mezzala più attenta ed intelligente da un punto di vista tattico
l'atteggiamento di ieri era quello giusto, ma c'è tanto da lavorare.
Ad esempio, a volte portavamo tanti uomini nella loro tre quarti, loro si barricavano, ma i movimenti tra le linee li vedevo nulli: il portatore di palla non aveva soluzioni, solo passare la palla al compagno vicino.
Un tiro di Hernanes alto è stato il quadro del racconto: aveva palla sulla trequarti, ma io vedevo letteralmente TUTTI FERMI in avanti e schermati dall'avversario. Nessuna proposta, nessuna iniziativa, tutti fermi.
Hernanes è avanzato ed ha tirato, proprio perchè non aveva soluzioni.
Ora, contro lo Zagabria va bene, poi sblocchi la partita e la spacchi.
Con un Palermo fatichi per 90 minuti però (anche con la formazione di ieri) e se affronti squadre che ripartono veloci rischi di farti molto male: ieri il Real e il Dortmund correvano come pazzi e secondo me la Juve ne sarebbe uscita con le ossa rotte senza quel tipo di reattività e velocità.
Sono curioso a vedere con l'Empoli.
No, Bobo.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
E' più importante vincere in Spagna che col Lione (nella peggior ipotesi di Siviglia a punteggio pieno nelle altre tre partite).
La Juve può fare solo 3 punti col Lione e poi battere il Siviglia per scavalcarli grazie agli scontri diretti.
Mentre potrebbe essere non sufficiente fare punteggio pieno col Lione (6 pt) se poi dovesse arrivare il pareggio in Spagna, nonostante l'aver raccolto un punto in più.
Poi, ovvio, siamo ancora alla seconda partita e ci sono molte variabili in gioco.
questo perchè consideriamo gli avversari come infallibili e la juve costretta sempre all'impresa.Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma
è più logico fare punti con le squadre di seconda e terza fascia e giocarsela con quella di seconda che invece obbligarsi a fare punti con quella di seconda fascia e prestare eventualmente il fianco ad una rimonta di quella di terza fascia.
Ma ancora continui con queste stronzate? :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Glorfindel
Ormai stai trasformando la partita col Palermo nella chiave di volta della stagione. La Juve potrebbe pure vincere la Champions strapazzando 8-0 il Real Madrid ma dirai comunque "eh, abbiamo vinto solo perché non c'era il Palermo in finale" :asd:
La Juve ha già giocato contro squadre reattive (il sassuolo, che è anche in condizioni fisiche migliori) e ha giocato bene.
I paragoni indiretti, poi, sono la cosa più stupida di questo mondo. Valuteremo la Juve contro Borussia e Real quando ci sarà (se ci sarà) l'occasione di sfidarli. Per ora real-borussia è una partita, palermo-juve è un'alta.
Il passato dovrebbe essere di insegnamento...
:bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Glorfindel
Zagreb's last 20 Champions League matches:
1 win
1 draw
18 losses
7 goals scored
57 goals conceded
Si ok, ma quelli giocavano in 10 dietro la linea del pallone.Citazione:
Originariamente Scritto da Glorfindel
Ci sta pure che, arrivati sulla trequarti, ci siano ben pochi spazi per la giocata risolutiva, visto che ognuno dei tuoi giocatori di attacco è coperto da almeno due avversari.
Ed il tiro da fuori, in queste situazioni, è qualcosa che si vede spesso ed una possibile soluzione: gli avversari si schiacciano sulla loro area, te sei libero di avvicinarti e mirare.
Hernanes ha cannato di poco il primo, di tanto il secondo.
Ma da lì si può segnare tranquillamente (vedi Dybala).
Anche perchè in generale mi sembra che poi occasioni ce ne siano state.
Situazioni come quella, in cui il giocatore è costretto a tirare (anche se in realtà in una delle due bordate di Hernanes c'era spazio per il passaggio in profondità), ce ne sono state solo alcune ieri
Io direi di fare tutti i punti che possiamo nelle partite sulla carta più "semplici" :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma
Poi si arriva lì e si vede.
Metti che arrivi a pari punti ma con una migliore differenza gol (o anche a pari differenza), a quel punto è a te che può anche andar bene il pareggio, visto che poi l'ultima loro la devono giocare in franca e te sulla carta puoi strapazzare 4-0 lo Zagabria a torino.
Forse non ti eri accorto che con il Palermo si è vista una cosa analoga a quella vista con l'Inter, dove comunque il nome dell'avversario doveva alzare l'asticella prestazionale.Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma
Quindi è così: la Juve IN QUESTO MOMENTO non sembra irresistibile, sia contro Palermo che contro Inter. E in questo periodo tu pensi che con il Real vedremmo la squadra spumeggiare?
Anche tu però, eh! Io parlo del momento attuale, e al momento attuale tutto sto metamorfismo io non lo vedo, ma vedo ancora tante difficoltà.
Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Infatti ho scritto "nell'ipotesi peggiore" :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Però siamo alla seconda e, al momento, il Siviglia è in leggerissimo vantaggio e quindi è più efficace rallentarli che inseguirli.
Ma era solo un discorso puramente numerico.
Siamo solo alla seconda.
Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
chiaro, naturale che ci siano difficoltà.
Però il mio appunto non è quello, ma il fatto che i movimenti che vedevo erano pochi per cercare spazi, dettare passaggi: in questi casi se l'avversario si chiude dietro, tu comunque gli faciliti la partita.
Tu sei coperto, ma devi anche essere mobile.
Non è stato un caso che il gol è arrivato su svarione loro: poi apri la partita e loro sono finiti.
Sì infatti, anche perché se no il rischio è di fare come l'anno scorso, sottovaluti le partite "semplici" e arrivi secondo dietro una squadra che hai battuto due volte. E becchi il Bayern. :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Comunque la Dinamo è una squadra orribile, la Juve ha vinto 4-0 passeggiando (e giocando pure male :asd: ). Continuo a non capire l'insistenza a giocare con tre difensori centrali anche contro gli scalzacani, specie se si considera che al momento BBC non hanno sostituti.
No. Stai dicendo cose non hanno senso.Citazione:
Originariamente Scritto da Glorfindel
Al momento attuale non c'è il Real ma la Dinamo Zagabria.
Se ci fosse stato il real nel girone, magari la preparazione, il turnover e gli esperimenti tattici sarebbero stati impostati diversamente. Al momento alla Juve non serve andare a 100 all'ora. Passeggiando in campo è prima nel girone e prima in campionato.
Che poi, ripeto, la storia calcistica dovrebbe insegnarti qualcosa.
Lo scorso anno quanti gol avrebbe dovuto prendere la Juventus peggiore di sempre dal Manchester City? La stessa Juve che faticava con Sassuolo&C. ?
Eppure, poi, ha fatto 6 punti contro il City.
Paragonare due squadre guardando partite diverse non ha molto senso. Soprattutto se non devono neppure affrontarsi :asd: