[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

[Camus]

Appunto, magari "qualcuno" sì.
Ma la stragrande maggioranza no.

Mettiamo pure che crei questa superlega e che, in un tot di anni (perchè che succeda istantaneamente, è impossibile) tu riesca a rimpiazzare la CL. C'è già da vedere se la superlega ci riesce, a sopravvivere questo tot di anni necessari per diventare la competizione principale per i club. Perchè non è scontato, che riesca a sopravvivere, eh... se per soppiantare la CL ci mette 10 anni e tu in questi 10 anni devi strapagare le squadre partecipanti (sennò, chi glielo fa fare a lasciare la UEFA?), hai tutto il tempo per fallire.
Ma mettiamo pure che ci riesca.

Rimarrebbe il discorso-mondiali: si tratta semplicemente della manifestazione sportiva più seguita in assoluto, nonchè il torneo più prestigioso e quello che ti porta più visibilità. Come fai, a convincere il calciatore a rinunciarci?
Magari, appunto, qualcuno lo trovi. E gli altri?

Perchè il problema principale che ha questa superlega, essendo osteggiata da UEFA e FIFA, è che per attrarre i giocatori deve essere in grado di sostituire TUTTO.
Champions League, Europa League, campionati nazionali, coppe nazionali, Mondiali, Europei. Deve essere più attraente di ognuna di queste.
Se anche una sola, tra le competizioni sopra citate, rimane più attraente della superlega, il giocatore non ha motivo di andarci.
E una superlega che non li attira tutti, i campioni, finisce malissimo: per come la vedo io (per i motivi di costi detti sopra), se non monopolizza il mercato facendo fuori tutte le altre competizioni, è fottuta.
Perchè tra un torneo col 50% delle stelle ma inventato l'anno scorso e privo di meritocrazia, e una CL col 50% delle stelle, io credo che il pubblico seguirà la CL.

PS: il parallelo con la NBA e le olimpiadi, è un rafforzativo di quel che sto dicendo.
La NBA è proprio il caso del campionato che ha sovrastato praticamente tutto, non esiste un torneo di basket di livello più alto e/o più prestigioso in tutto il mondo.
Le olimpiadi sono il massimo per gil ALTRI giocatori di basket, quelli che non stanno nella NBA.

Il modello attuale con il covid è entrato in crisi.

Tutte le squadre dovranno puntare sui giovani per contenere i costi e quindi sui "campioni" ci sarà un giro di vite sia in termini di rinnovi sia di acquisti sia di cessioni

E questa è una congiuntura abbastanza notevole col fatto nel 2025 ci sarà la nuova champions e il rinnovo dei diritti tv.

L'obiettivo dei proprietari dei club della lega non è portarsi dietro tutto e tutti ma tagliare i rami secchi o ottenere di più dalla Uefa come minaccia

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[Firestorm]

Anche stasera ulteriore conferma che l'impostazione dal basso andrebbe abolita dal calcio

Dovrebbe essere vietata per regolamento

[Camus]

Guardando real atalanta stasera viene tristezza....
L'atalanta in Italia è la squadra fisicamente più performante, in europa sta sotto al real. Di tutte le cose si può parlare, ma il calcio italiano deve principalmente rivedere i piani atletici di allenamento, non si può che tutte le squadre europee vadano per 90 minuti almeno come quella che da noi da le piste a tutti atleticamente

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Ci sarebbe anche da considerare un attimo da considerare lo spettacolo offerto dall'atalanta contro il real e dalla Juve contro il porto....

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[Twilight]

Ci sarebbe anche da considerare un attimo da considerare lo spettacolo offerto dall'atalanta contro il real e dalla Juve contro il porto....

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Esattamente, ma lo spettacolo nasce da una idea di fondo. La dea gioca in modo europeo, stasera ha pagato il gap tecnico tra le due rose. Se noi abbracciassimo lo stesso modo di giocare e di allenarci probabilmente vedremmo anche uno spettacolo migliore.

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[tomlovin]

Il modello attuale con il covid è entrato in crisi.

Tutte le squadre dovranno puntare sui giovani per contenere i costi e quindi sui "campioni" ci sarà un giro di vite sia in termini di rinnovi sia di acquisti sia di cessioni

E questa è una congiuntura abbastanza notevole col fatto nel 2025 ci sarà la nuova champions e il rinnovo dei diritti tv.

L'obiettivo dei proprietari dei club della lega non è portarsi dietro tutto e tutti ma tagliare i rami secchi o ottenere di più dalla Uefa come minaccia

Bah, a me pare che il covid abbia mandato in crisi qualunque modello attualmente esistente.

In ogni caso, il mio discorso non era sulle motivazioni dell'ECA (che mi interessano pochino), era sul modo che hanno FIFA e UEFA per contrastare quest'idea della superlega.
SIa nel caso sia una cosa seria, sia nel caso in cui esista solo per poter estorcere maggiori soldi alla UEFA.

Esattamente, ma lo spettacolo nasce da una idea di fondo. La dea gioca in modo europeo, stasera ha pagato il gap tecnico tra le due rose. Se noi abbracciassimo lo stesso modo di giocare e di allenarci probabilmente vedremmo anche uno spettacolo migliore.

E' una vita che mi chiedo perchè cazzo non si preparano come quelle inglesi/tedesche, le squadre italiane.

Viene davvero da pensare che ci sia di mezzo qualcosa di poco chiaro.

[testudo13]

Esattamente, ma lo spettacolo nasce da una idea di fondo. La dea gioca in modo europeo, stasera ha pagato il gap tecnico tra le due rose. Se noi abbracciassimo lo stesso modo di giocare e di allenarci probabilmente vedremmo anche uno spettacolo migliore.

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Il succo e' semplicemente che le partite le vincono i giocatori.

[tomlovin]

Se così fosse, col Porto saremmo passati già dall'andata.
E in campionato le vinceremmo tutte, salvo (forse) con l'Inter.

Non è così semplice.

[felaggiano]

E' una vita che mi chiedo perchè cazzo non si preparano come quelle inglesi/tedesche, le squadre italiane.

Viene davvero da pensare che ci sia di mezzo qualcosa di poco chiaro.

Se si verificasse solo in qualche caso ok, ma a me sembra che le italiane corrano sempre meno delle avversarie.
Anche il Porto la settimana scorsa ne aveva più della Juve, nonostante avesse giocato buona parte della gara in 10.

[testudo13]

Se così fosse, col Porto saremmo passati già dall'andata.
E in campionato le vinceremmo tutte, salvo (forse) con l'Inter.

Non è così semplice.

Beh ovviamente giocatori nelle posizioni corrette, in forma e soprattutto in campo

All'andata non aveva attacco. Kulusesky era la prima punta.

[yuza76]

La juve ha giocato male i 180 minuti, cr7 era da sostituire dopo il primo tempo nella seconda partita.
Cr7 non può tirare sempre le punizioni e giocare anche quando è nullo, poco me ne frega se fà 3 gol contro il cagliari...è stato preso per vincere la champion.
Non è piu' quello del Real in premier segnerebbe forse la metà.
La qualità del ns campionato al momento è dietro a Premier e probabilmente Liga e chiaramente in campo europeo lo paghiamo.

Capello a Sky ha detto: Se fosse rimasto Sarri probabilmente la Juve avrebbe rivinto lo scudo, e se decide la squadra l'allenatore è un problema.

[royp]

La juve ha giocato male i 180 minuti, cr7 era da sostituire dopo il primo tempo nella seconda partita.
Cr7 non può tirare sempre le punizioni e giocare anche quando è nullo, poco me ne frega se fà 3 gol contro il cagliari...è stato preso per vincere la champion.
Non è piu' quello del Real in premier segnerebbe forse la metà.
La qualità del ns campionato al momento è dietro a Premier e probabilmente Liga e chiaramente in campo europeo lo paghiamo.

Capello a Sky ha detto: Se fosse rimasto Sarri probabilmente la Juve avrebbe rivinto lo scudo, e se decide la squadra l'allenatore è un problema.

L'anno scorso, con Sarri e meno concorrenti allo scudetto, abbiamo rischiato di perderlo. Se non ci fosse stato il covid probabilmente sarebbe andato a qualcun altro. Quest'anno ci sono le 2 milanesi, oltre a Napoli-Atalanta-Roma in lizza per almeno un posto champions. Come fa Capello a dire quelle cose lo sa solo lui.

[Camus]

l'anno scorso quando squadra e allenatore hanno capito che era fatta hanno tirato bellamente i remi in barca e se ne sono fregati altamente

[yuza76]

L'anno scorso, con Sarri e meno concorrenti allo scudetto, abbiamo rischiato di perderlo. Se non ci fosse stato il covid probabilmente sarebbe andato a qualcun altro. Quest'anno ci sono le 2 milanesi, oltre a Napoli-Atalanta-Roma in lizza per almeno un posto champions. Come fa Capello a dire quelle cose lo sa solo lui.

Sarri ha vinto con 4 giornate di anticipo...non è mai stato in discussione.
Un anno di esperienza è un vantaggio pesante che Conte ha su Pirlo.
Capello conosce il calcio molto piu' di noi...

[tomlovin]

Se si verificasse solo in qualche caso ok, ma a me sembra che le italiane corrano sempre meno delle avversarie.
Anche il Porto la settimana scorsa ne aveva più della Juve, nonostante avesse giocato buona parte della gara in 10.

Non è quello, che intendevo.
Io è da anni che mi faccio venire il dubbio che all'estero si usi qualcosa che qua non si usa. Non ne ho la matematica certezza come Frykky, ma il dubbio mi viene.

Perchè sennò non riesco a spiegarmi com'è che da almeno vent'anni le italiane corrono meno delle altre.
Tutte le squadre italiane, meno di tutte le altre: se prendi una squadra a caso in bundesliga o premier, corre più di quasi tutte le squadre italiane (forse l'Atalanta fa eccezione).
E visto che è così, mi suona strano che sia una questione di preparazione.
Perchè non riesco a vederci la logica, in una situazione simile: mettiamo pure che i preparatori migliori ce li abbiano tutti all'estero e qui siano tutti capre. Perchè le squadre italiane non prendono i preparatori all'estero?
Perlomeno le big, eh... non credo proprio che un Watford o un Burnley possano pagare stipendi più alti di Juve o Inter o Milan, ai preparatori.

Beh ovviamente giocatori nelle posizioni corrette, in forma e soprattutto in campo

All'andata non aveva attacco. Kulusesky era la prima punta.

"Non aveva attacco", la madonna... mancava solo Morata. Ronaldo e Chiesa, c'erano.
Ma comunque, anche con l'assenza di Morata: erano migliori i giocatori del Porto?

E' la stessa domanda che ti ho fatto all'epoca e a cui non sei riuscito a rispondere. Ora però sei tu, che hai detto che "le partite le vincono i giocatori".
Devo rifartela per forza .

L'anno scorso, con Sarri e meno concorrenti allo scudetto, abbiamo rischiato di perderlo.

Ma se l'abbiamo vinto con due giornate d'anticipo, dai ...

[felaggiano]

Non è quello, che intendevo.
Io è da anni che mi faccio venire il dubbio che all'estero si usi qualcosa che qua non si usa. Non ne ho la matematica certezza come Frykky, ma il dubbio mi viene.

Avevo capito, il problema è: tutti usano qualcosa tranne gli italiani? Perché mi pare che qualunque squadra straniera corra più delle italiane, per questo ho fatto l'esempio del Porto.

[tomlovin]

Non lo so, è il dubbio che mi viene.
Sennò, non capisco come mai le squadre italiane non vadano a prendere i preparatori all'estero.
Se invece parti dall'ipotesi che i preparatori esteri lavorano col doping e in Italia i controlli sono più severi... la cosa quadra: non li prendono perchè qui non potrebbero lavorare.

E' un'ipotesi fantasiosa, mi rendo conto... ma sennò come si spiegano, le due cose?
Perchè le squadre italiane corrono meno e le società non ingaggiano preparatori (o interi staff) all'estero? In aggiunta, come corollario (e quindi sarebbero tre cose): perchè preparatori e staff italiani non si aggiornano imparando dai colleghi esteri?

[testudo13]

"Non aveva attacco", la madonna... mancava solo Morata. Ronaldo e Chiesa, c'erano.
Ma comunque, anche con l'assenza di Morata: erano migliori i giocatori del Porto?

E' la stessa domanda che ti ho fatto all'epoca e a cui non sei riuscito a rispondere. Ora però sei tu, che hai detto che "le partite le vincono i giocatori".
Devo rifartela per forza .

Siamo sempre li Tom...
L'anno scorso con il LIONE l'allenatore c'era o no?
eppure

[tomlovin]

Ma infatti, chi ha mai negato che il Lione sia stato una disfatta di Sarri?
Io non me lo sono mai sognato, di dire che la nostra rosa non era adeguata a battere il Lione: i giocatori hanno avuto delle colpe ma quella principale è di Sarri.
E' probabile, anzi, che proprio lì Sarri si sia giocato la panchina: fosse arrivato ai quarti, imho, sarebbe stato molto più difficile per la Juve cacciarlo.

Oh, alla fine valutare un allenatore è semplice: fai la differenza tra i giocatori a sua disposizione e i risultati ottenuti e quel che ottieni è ciò che vale l'allenatore.
Pirlo, invece, pare che non abbia a disposizione manco la rosa sufficiente per eliminare il Porto .

[Ciccius81]

All'andata ne aveva mezza di squadra. E a parità di regolamento Pirlo il Porto lo ha battuto, il risultato è diverso solo per "eventi" arbitrali un po' particolari, diciamo così.

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[frittole]

JUVENTUS (4-4-2): Szczesny; Danilo, De Ligt, Chiellini (35' pt Demiral), Alex Sandro; Chiesa, Rabiot, Bentancur, McKennie (18' st Morata); Kulusevski (32' st Ramsey), Ronaldo

All'andata questa era la formazione iniziale, non ricominciamo per favore, 70' di nulla, ultimi 10' di gioco, su incipit di Chiesa, poi va bene che c'era il rigore non assegnato "perche' la partita era finita", ma avessimo giocato anche i restanti 70' magari non arrivavamo a reclamare per il rigore.