[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

[Bobo]

Sinceramente non so quanto di Mancini ci sia in questa eliminazione.

O meglio, non so quante colpe possa avere per ieri sera.... mentre magari il discorso cambia se ampliamo la vista.
Nelle ultime 5 del girone, quelle post europeo in un girone totalmente alla nostra portata, abbiamo fatto 7 punti su 15.... con 7 gol fatti.
Ma se togli la gara col materasso lituano, siamo a 4 punti su 12, 2 gol appena.

Si ok i rigori blah blah blah, verissimo.
Però non stiamo parlando di una partita secca, stiamo parlando di un mini campionato in cui dovresti essere in grado di far emergere le tue qualità indipendentemente dal singolo episodio. E dopo la sbornia degli europei a me sembra che si sia un attimo rotto qualcosa e che non sia più stato recuperato.
Su questo Mancini ha certamente delle responsabilità.


Sulla partita di ieri, boh... poco da dire.
Si, devi vincerla e stop, ma le occasioni bene o male ci sono state e se gli attaccanti se le divorano il tecnico c'entra fino ad un certo punto.
Eravamo senza la difesa titolare, senza alcuni uomini fondamentali, e con un attacco che già di suo è il reparto più scarso e che era decapitato dagli infortuni.

Davanti abbiamo l'attacco del Sassuolo (che ok, va bene. Ma è l'attacco del sassuolo. Speriamo che Scamacca e Raspadori riescano ad esplodere in un contesto più competitivo, che se rimani solo in provincia arrivi imho fino ad un certo punto), abbiamo la versione sega di Immobile, abbiamo un buonissimo giocatore come Insigne.
L'unico che è veramente una spanna sopra, Chiesa, è rotto.
Belotti è una sega con tanta buona volontà che gioca da sempre in una squadra in lotta per non retrocedere, e l'arma finale per provare a segnare è stata un 30enne all'esordio che gioca in una squadra che lotta per non retrocedere peggio del Torino.
Il rimpianto non convocato una volta erano i Del Piero e Totti, se non ricordo male... ora è un tizio buttato via dal Monza in B

[tomlovin]

Io, su Insigne "buonissimo giocatore", continuo ad avere parecchie riserve.
Se fa cacare SEMPRE, in nazionale, un motivo ci deve pur essere.

[benvelor]

insigne non l'hanno voluto nemmeno nel presepe, a napoli
un motivo ci sarà: specchio del calcio italico, se lui è un buon giocatore, pensa cosa sono gli altri

[felaggiano]

dai, un portiere del suo (presunto) calibro, non può prendere gol con tiro dritto per dritto, da 25 metri, rasoterra
gran bel tiro, ma un portiere, da quella distanza, lo prende: c'ha messo un'ora per buttarsi
lo reputo lo zenga dei nostri giorni: soggetto a cappellate, ma "per nome" non lo puoi panchinare

I rasoterra sono più difficili da prendere dei tiri alti eh.
Per me sul gol le responsabilità sono di quelli che si sono fermati convinti che ormai fosse finita lasciando liberi i macedoni di fare quello che volevano.

Mi associo al club "Insigne pippa".
Bravo tecnicamente e poco altro.

[benvelor]

se tiri da 3 metri sì, non se tiri da 25 metri

boh, rimango dell'idea che donnarumma, su quel tiro ci poteva arrivare
fermo restando che una squadra appena decente, sarebbe stata già sul 3-0

[Bobo]

Io sono dell'idea che se prendi gol da quella distanza un minimo di responsabilità ce le hai sempre, per contratto.

Ma proprio un minimo, in questo caso: gli è uscita una botta secca che ha fatto la barba al palo, probabilmente con qualche difensore che ha nascosto la partenza del tiro.

Non è stato perfetto o poteva far meglio, diciamo così.
Ma di certo non siamo usciti per colpa di Donnarumma

insigne non l'hanno voluto nemmeno nel presepe, a napoli
un motivo ci sarà: specchio del calcio italico, se lui è un buon giocatore, pensa cosa sono gli altri

Il punto è quello: il livello attuale del reparto è quello lì.
Ci sono giocatori più forti di insigne rimasti a casa in questi ultimi anni per far giocare lui?

Non mi sembra.


E' un po come quando convocavi Pellè e quell'altro.
Erano mezze pippe, ma purtroppo non è che a casa ci fossero i Vieri dei bei tempi.

[tomlovin]

boh, rimango dell'idea che donnarumma, su quel tiro ci poteva arrivare
fermo restando che una squadra appena decente, sarebbe stata già sul 3-0

Potere, poteva.
Ma ci voleva un paratone, un mezzo miracolo.

Non è nella norma, fare i miracoli.

Il punto è quello: il livello attuale del reparto è quello lì.
Ci sono giocatori più forti di insigne rimasti a casa in questi ultimi anni per far giocare lui?

Non mi sembra.


E' un po come quando convocavi Pellè e quell'altro.
Erano mezze pippe, ma purtroppo non è che a casa ci fossero i Vieri dei bei tempi.

Sì ma è diverso dal definire Insigne "buonissimo".
Sarà che gli altri sono più scarsi (cosa sulla quale ho qualche dubbio, peraltro, non sono affatto convinto che un Raspadori o un Politano siano peggio) ma questo non migliora la valutazione di Insigne.

[benvelor]

non discuto che non sia meglio di insigne, discuto sul "buonissimo giocatore": è una fava, meno di altre fave
ma fava rimane

su donnacoso lì, l'ho detto sopra: una squadra decente stava sul 3-0
però se la partita è in bilico e ti fai fare un gol del genere, soprattutto se sei considerato come è considerato lui, allora la faccenda cambia prospettiva, e di parecchio
se lo fosse fatto fare pinsoglio, non avrei detto nulla

[tomlovin]

Ma che c'entra Donnarumma, con la "considerazione" di cui gode?
Non è mica Ibrahimovic, che si dice da solo che è il migliore: Donnarumma non può certo essere ritenuto responsabile di ciò che dicono gli altri.
Il che, significa che la cosa non può essere un'aggravante.

[felaggiano]

se tiri da 3 metri sì, non se tiri da 25 metri

boh, rimango dell'idea che donnarumma, su quel tiro ci poteva arrivare
fermo restando che una squadra appena decente, sarebbe stata già sul 3-0

No, anche da lontano. Comunque sì, ci poteva arrivare ma sarebbe servito un grandissimo intervento: da qui a dire che è colpa sua ce ne corre.

[Sarpedon]

Non vorrei essere nei panni di jorginho in questo momento, sarà devastato al pensiero che siamo fuori soprattutto per due suoi rigori sbagliati

Penso che sia più devastato all'idea che il Chelsea rischi di non riuscire più a pagargli lo stipendio.

[Roland]

Ma che c'entra Donnarumma, con la "considerazione" di cui gode?
Non è mica Ibrahimovic, che si dice da solo che è il migliore: Donnarumma non può certo essere ritenuto responsabile di ciò che dicono gli altri.
Il che, significa che la cosa non può essere un'aggravante.

Perchè, chiedere certe cifre per rinnovare un contratto non è un modo come un altro per definirsi uno dei migliori portieri al mondo?

[felaggiano]

Beh, se glieli danno...

[Maybeshewill]

se ti manca scamacca allora valuti eventualmente di resuscitare per una partita balotelli...o cerchi un cristone da provare la in mezzo provi joa pedro in accoppiata così magari hai due giocatori da far marcare, magari ad uno rimbalza addosso la palla giusta.

Immobile è il capocannoniere del campionato, nessuno non lo avrebbe schierato

[Firestorm]

Immobile è il capocannoniere del campionato, nessuno non lo avrebbe schierato

Immobile sarà pure il capocannoniere ma è una sega sparata quando c'è da fare a botte in area e lo sanno tutti ergo se lo metti ti prendi le responsabilità conseguenti.
il CT è pagato per trovare le soluzioni migliori se no faccio che prendere le pagelle dei quotidiani faccio la media per ruolo e prendo i migliori giocatori italiani disponibili ogni volta e non devo pagare lo stipendio ad un CT mi basta una segretaria che sappia usare excel.

[felaggiano]

La questione non è tanto se Immobile sia scarso o meno (per me sì, comunque), è che i suoi possibili sostituti sono peggio.

[Sarpedon]

La verità è che Ciccius ha ragione: questo è un campionato mediocre che produce giocatori mediocri. Abbiamo sculato l'Europeo spompando gli avversari con il catenaccio,fulminandoli con le accelerazioni di Chiesa e vincendo la lotteria dei rigori.
Venendo meno uno dei tre parametri la scarsa qualità prodotta dal nostro campionato si è manifestata in tutta la sua interezza.
Tolto Verrati e Jorginho, gli altri sono giocatori mediocri che, nella serie A di 15 anni fa avrebbero militato in squadre in lotta per la salvezza.

[Ciccius81]

La verità è che Ciccius ha ragione: questo è un campionato mediocre che produce giocatori mediocri. Abbiamo sculato l'Europeo spompando gli avversari con il catenaccio,fulminandoli con le accelerazioni di Chiesa e vincendo la lotteria dei rigori.
Venendo meno uno dei tre parametri la scarsa qualità prodotta dal nostro campionato si è manifestata in tutta la sua interezza.
Tolto Verrati e Jorginho, gli altri sono giocatori mediocri che, nella serie A di 15 anni fa avrebbero militato in squadre in lotta per la salvezza.

E infatti verratti è jorginho giocano all'estero

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[felaggiano]

Abbiamo sculato l'Europeo spompando gli avversari con il catenaccio,fulminandoli con le accelerazioni di Chiesa

Ma non è vero.

[Bobo]

Sì ma è diverso dal definire Insigne "buonissimo".
Sarà che gli altri sono più scarsi (cosa sulla quale ho qualche dubbio, peraltro, non sono affatto convinto che un Raspadori o un Politano siano peggio) ma questo non migliora la valutazione di Insigne.

Ma mica ho detto che sia un fenomeno, eh

"Buonissimo" per me è diverso da "sopra la media".
E' un buon giocatore, con giocate di talento che è pur sempre da anni uno dei protagonisti di una delle migliori squadre del campionato.

su donnacoso lì, l'ho detto sopra: una squadra decente stava sul 3-0
però se la partita è in bilico e ti fai fare un gol del genere, soprattutto se sei considerato come è considerato lui, allora la faccenda cambia prospettiva, e di parecchio
se lo fosse fatto fare pinsoglio, non avrei detto nulla

Donnarumma imho ha una considerazione che si giustifica solo per la giovane età.
E' diventato forte e degno di giocare a certi livelli che era un ragazzino... da lì una considerazione e dei paragoni abbastanza impegnativi che probabilmente superano le sue reali qualità.

E' un bravo portiere con altri 15 anni di carriera davanti e grande possibilità di crescita ulteriore.
I fenomeni sono altra cosa... ed i paragoni con Buffon per quanto mi riguarda dovrebbero fermarsi alla giovane età di esordio in serie A.

Cmq quando ieri vedo una cosa simile



Faccio fatica a dare colpe a Donnarumma

Immobile sarà pure il capocannoniere ma è una sega sparata quando c'è da fare a botte in area e lo sanno tutti ergo se lo metti ti prendi le responsabilità conseguenti.
il CT è pagato per trovare le soluzioni migliori se no faccio che prendere le pagelle dei quotidiani faccio la media per ruolo e prendo i migliori giocatori italiani disponibili ogni volta e non devo pagare lo stipendio ad un CT mi basta una segretaria che sappia usare excel.

Vabbeh dai, mi pare che la stai prendendo ben oltre i demeriti di mancini.

Dietro Immobile non c'è nessuno.
Zero, nulla, il vuoto.

La serie A in quel ruolo negli ultimi anni ha prodotto solo pippe al sugo.
Immobile sarebbe pure bravo, ma diventa una pippa quando si allontana dalla lazio.

Il che è un problema non da poco, perchè dietro ha un vuoto pneumatico.

Raspadori ha buoni numeri ed è giovane... ma per ora non è nessuno. Ed era rotto.
Belotti è una pippa.
Il tizio del Cagliari gioca nel Cagliari a 30 anni. Ci sarà un motivo.
Kean è una mezza pippa.
Balotelli è stato scaricato persino dal Monza.

A confronto Bernardeschi falso nueve è un fenomeno.

Possiamo lamentarci di tutto, ma non che abbia lasciato a casa qualcuno che avrebbe fatto la differenza.

La verità è che Ciccius ha ragione: questo è un campionato mediocre che produce giocatori mediocri. Abbiamo sculato l'Europeo spompando gli avversari con il catenaccio,fulminandoli con le accelerazioni di Chiesa e vincendo la lotteria dei rigori.
Venendo meno uno dei tre parametri la scarsa qualità prodotta dal nostro campionato si è manifestata in tutta la sua interezza.
Tolto Verrati e Jorginho, gli altri sono giocatori mediocri che, nella serie A di 15 anni fa avrebbero militato in squadre in lotta per la salvezza.

Ma non esageriamo

La nazionale che ha vinto l'europeo aveva un'ottima difesa (non quella del 2006, ma ottima e superiore a molte altre nazionali), un ottimo centrocampo di qualità e quantità (non c'è il Pirlo fenomeno del 2006, ma ci sono giocatori di alto livello) ed un attacco complessivamente mediocre... che ha in Chiesa l'unico giocatore di livello superiore agli altri. E che in ogni caso non è un Mbappe. Non stiamo parlando di un fenomeno, pariamo di un ottimo giocatore.

Ieri, al netto di tutto, avevamo una difesa raffazzonata, un centrocampo con alcuni elementi importanti fuori forma (Jorginho, Barella), un attacco di pippe.