[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS [IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS - Pagina 6978

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Discussione: [IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

  1. #139541
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Ed infatti l'anno prima ti ha pisciato, in estate ti ha chiesto 6mln netti (praticamente tutto lo stipendio residuo) per rescindere, e poi è andato via solo quando aveva una manciata di mesi residui e tra nuovo contratto e buonuscita si era preso tutto quello che gli era dovuto.

    Ti pare una situazione applicabile a qualcuno con 3 anni e 30mln ancora in ballo?


    Che poi in due spezzoni il fantasma di Pogba ha fatto un assist ed un gol..

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    Bonucci nella scorsa stagione non era stato messo fuori rosa...stranamente dopo i proclami di voler chiudere la carriera con la Juve è bastato farlo allenare con i ragazzini ed ha accettato un offerta quasi ridicola di una squadretta tedesca...

    Ti ribadisco che mettere fuori rosa ora pogba non è utile a noi e a lui ma se questi discorsi fosserò stati fatti in estate dubito che non si sarebbe trovato un accordo, ma come ho già detto non è matematico che possa accadere ma di sicuro può essere un incentivo.

    Poi Pogba per te gioca 10 partite in 2 anni e va bene? sai che mi frega tanto mica lo pago io...
    Fortunatamente con Giuntoli non si sono fatte piu' operazioni di questo tipo.

  2. #139542
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Per la cronaca, la "squadretta tedesca" quest'anno farà la CL e la Juve no .

  3. #139543
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Non ho mai detto che non esistono i premi.
    Ho detto che sono legati agli obiettivi di squadra e NON ai rendimenti individuali, come stai dicendo tu. In apparenza, i premi potrebbero pure essere legati ai risultati individuali, in realtà no, non possono.
    Perchè influenzerebbero il giocatore, in maniera artificiosa. Per esempio (ma l'avevo già detto), se dai TOT a un giocatore per ogni gol, quello sarà tentato di tirare in porta a ogni minima occasione, anche quando per la squadra sarebbe più utile che passasse a un compagno libero .
    È difficile entrare nei dettagli, perché raramente si conoscono i dettagli dei contratti dei giocatori, ma ricordo distintamente di aver letto decine di volte la frase "+ bonus legati ad obiettivi di squadra ed individuali"

    E la cosa di per sé ha perfettamente senso, perché se ben calibrati sono un incentivo a giocare bene, darti da fare ed essere decisivo.

    Scrivendo mi viene in mente un bonus legato ai gol per Cavani (o un altro attaccante del PSG dell'epoca), tanto che si disse che alcuni screzi nati tra le stelle parigine fossero legati anche a quello.

    D'altra parte in un contratto tra privati ci metti quello che vuoi: Neymar ha dei bonus pure per i post su Instagram, figurati se non puoi metterli per gli assist, i gol o le presenze.


    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    Bonucci nella scorsa stagione non era stato messo fuori rosa...stranamente dopo i proclami di voler chiudere la carriera con la Juve è bastato farlo allenare con i ragazzini ed ha accettato un offerta quasi ridicola di una squadretta tedesca...

    Ti ribadisco che mettere fuori rosa ora pogba non è utile a noi e a lui ma se questi discorsi fosserò stati fatti in estate dubito che non si sarebbe trovato un accordo, ma come ho già detto non è matematico che possa accadere ma di sicuro può essere un incentivo.

    Poi Pogba per te gioca 10 partite in 2 anni e va bene? sai che mi frega tanto mica lo pago io...
    Fortunatamente con Giuntoli non si sono fatte piu' operazioni di questo tipo.
    Yuza, Bonucci andava in scadenza e probabilmente è l'ultima stagione della sua carriera.
    Pogba questa estate aveva 3 anni pieni davanti e sostanzialmente zero possibilità di ricevere offerte paragonabili a quello che prende qui.

    Sono situazioni neanche lontanamente paragonabili.

    E la squadretta tedesca è arrivata quarta lo scorso anno e gli da la possibilità di giocarsi l'ultima CL della sua carriera.

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  4. #139544
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    D'altra parte in un contratto tra privati ci metti quello che vuoi: Neymar ha dei bonus pure per i post su Instagram, figurati se non puoi metterli per gli assist, i gol o le presenze.
    Adoro quando rispondi a un pezzo di post e fai finta di non vedere il resto .
    I post su instagram non c'entrano NIENTE, con assist, gol e presenze. E ho detto il perchè proprio in quel post a cui stai rispondendo .

  5. #139545
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Adoro quando rispondi a un pezzo di post e fai finta di non vedere il resto .
    I post su instagram non c'entrano NIENTE, con assist, gol e presenze. E ho detto il perchè proprio in quel post a cui stai rispondendo .
    Ho risposto alla parte importante.

    Cmq pare davvero assurdo dover discutere nel 2023 sull'esistenza dei bonus legati ai risultati individuali, che sarà roba che si vede abitualmente da almeno 15 anni

    Toh, primo link su Google, e (spero) la chiudiamo qui:

    https://www.ilpost.it/2022/07/27/bon...ti-calciatori/

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  6. #139546
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Gli inglesi gli hanno offerto 9, noi gli abbiamo offerto 8+2... Che non mi sembra meno.

    Possibile anche che magari loro gli offrissero un contratto più breve, noi gli abbiamo offerto 4 anni.. Ed anche quello conta.

    Che ti devo dire, se sei convinto che ci fosse la possibilità di fargli firmare un contratto con clausole così negative per il giocatore, amen.

    Mi pare un discorso inutile da continuare
    Lo ripeto per l'ultima volta e poi veramente chiudiamo:

    Considerato che lo United gli offriva così poco, probabilmente anche a fronte di tutti gli infortuni degli ultimi tre anni e delle prestazioni in campo non in linea con le aspettative, ed avendo avuto giocatori Prone-injury come Ramsey, tu società Juve gli potevi fare un offerta adeguata ovvio ma che tutelasse i propri interessi, cosa che vogliono fare ora, spalmare l'ingaggio, Pobba tranne che con la Juve non aveva ricevuto nessun altra offerta, pure gli Arabi si sono eclissati. Quindi siamo sicuri che il Franco Gallo non avrebbe accettato e rischiato di doversi "accontentare" di qualcosa a cifre ancora piu' basse? O rimaneva allo United alle loro cifre oppure veniva alla Juve con un contratto ad hoc. Perché sperare che ora Pobba accetti di spalmarsi l'ingaggio come vorrebbe proporre Giuntoli su piu' anni sino al 2026 mi sembra a mio avviso è pura utopia. Poi per carità può anche avere un momento catartico ed accettare. Personalmente io mi sarei comportato cosi', perché se lavoro per un azienda quotata in borsa devi farmi i conti, ed i conti alla Juve non permettono di avere un giocatore strapagato che si infortuna ogni partita.

    Per il resto pur essendo tra quelli che non l'avrebbero mai rivoluto per ovvi motivi infortunistici, metterlo fuori rosa è una cosa inapplicabile, per quello che ti costa.
    [

  7. #139547
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio
    O rimaneva allo United alle loro cifre
    Ti sei appena risposto da solo



    Ma veramente ti sfugge sto punto?

    Il contratto spalmato, con le mille tutele che hai in mente te, era certamente peggiore di quello offerto dallo United.
    E' chiaro?

    Non abbiamo bisogno di andarci a cercare altre ipotetiche offerte di altre società: quella dello United è più che sufficiente per sbattere la porta in faccia alla tua ipotesi.

    Quindi si, se ti fossi presentato con un contratto che prevedesse:
    - Una parte fissa "bassa" + un variable legato alle presenze
    oppure
    - Un contratto in linea con quello del Manchester, ma con la postilla che in caso di infortuni reiterati potevi mandarlo via e/o abbattergli l'ingaggio

    Pogba ti avrebbe affettuosamente mandato a cagare e sarebbe rimasto allo United.
    Stop.



    Usciamo un attimo dal caso Pogba ed andiamo nel mondo reale, che se no siamo in loop.

    Diciamo che te devi rifare l'impianto elettrico di casa tua, e vorresti ingaggiare Paolo Pogbo, il miglior elettricista della tua città.

    Paolo ha già in mano un possibile accordo per un altro lavoro, a 5000€ netti e sicuri.
    Se te vai lì e gli offri 5000€, ma con 12 postille che in caso in cui le cose vadano così o cosà lui quei soldi non li vede più, glie ne dai la metà, puoi stracciare il contratto a metà strada e ciao.

    Secondo te, Paolo verrà a lavorare da te, oppure dopo averti dato una allegra pacca sulla spalla firmerà con l'altro?

    E quindi torniamo al discorso ripetuto 4 volte.

    Vuoi proprio Paolo?
    Allora gli offri 5000€ + altri 500 di bonus fuori busta se fa un lavoro veloce e pulito.
    Altrimenti ti cerchi un altro elettricista.
    Ultima modifica di Bobo; 10-09-23 alle 09:57

  8. #139548
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Ti sei appena risposto da solo
    Ma veramente ti sfugge sto punto?

    Il contratto spalmato, con le mille tutele che hai in mente te, era certamente peggiore di quello offerto dallo United.
    E' chiaro?
    Bobo è lo scrivo di nuovo, allo United nn aveva accettato quell offerta xche ne voleva una più alta, che nn sarebbe mai arrivata, altrimenti gliene avrebbero fatta quando disse no la prima volta.
    Cosa ti fa pensare che avrebbe accettato comunque anche a fronte di un offerta con diciamo contratto di 4 anni spalmabile alla juve, è questo che vado scrivendo da giorni. L'unica offerta seria a Pobba è stata della Juve, quindi o loro o la Juve.
    Poi, io nn ho mai parlato di contratto variabile, a, gettone, a presenza, etc, io ho sempre scritto di un contratto che prevedesse che in caso di reiterati infortuni e parlo di mesi e mesi, dove giochi mezza partita e ti infortuni per 1 mese e via dicendo, si poteva opzionale la rescissione consensuale con buonuscita da discutere. Per uno che ha ricevuto solo due offerte di cui una non soddisfacente le cose erano due, o rimanevi li e storcevi il naso oppure tentavi questa nuova proposta.



    Diciamo che te devi rifare l'impianto elettrico di casa tua, e vorresti ingaggiare Paolo Pogbo, il miglior elettricista della tua città.

    Paolo ha già in mano un possibile accordo per un altro lavoro, a 5000€ netti e sicuri.
    Se te vai lì e gli offri 5000€, ma con 12 postille che in caso in cui le cose vadano così o cosà lui quei soldi non li vede più, glie ne dai la metà, puoi stracciare il contratto a metà strada e ciao.
    Bobo nel mondo reale nn funziona propriamente così, se devo fare un lavoro mi faccio fare tre preventivi dettagliati da tre elettricisti diversi e scelgo quello che mi da più garanzie ad un prezzo ragionevole.
    Il tizio che mi viene mettere la caldaia a condensazione, succederà veramente, mi ha proposto un contratto con tutto il lavoro che viene a fare, se venisse è nn facesse una o più cose scritte nel contratto, i soldi da me nn li ha.

    Crispio a volte discutere con voi e più difficile dei testi di cinese che mi da l'insegnante da tradurre e commentare, in cinese.

  9. #139549
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio
    Bobo è lo scrivo di nuovo, allo United nn aveva accettato quell offerta xche ne voleva una più alta
    E quindi la nostra soluzione doveva essere fargli un'offerta peggiore di quella dello United, sperando che per miracolo accetti la nostra?


    Poi, io nn ho mai parlato di contratto variabile, a, gettone, a presenza, etc, io ho sempre scritto di un contratto che prevedesse che in caso di reiterati infortuni e parlo di mesi e mesi, dove giochi mezza partita e ti infortuni per 1 mese e via dicendo, si poteva opzionale la rescissione consensuale con buonuscita da discutere.
    Questa non è una rescissione "consensuale", questo è un accordo in cui a determinate condizioni l'altra parte può darti un calcio in culo e ciao.

    Ed è un contratto peggiore di quello offerto dallo United, per quel che ne sappiamo.

    Bobo nel mondo reale nn funziona propriamente così
    Ho ristrutturato casa negli ultimi 2 anni, e ti assicuro che nel mondo reale spesso funziona proprio così

  10. #139550
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    E quindi la nostra soluzione doveva essere fargli un'offerta peggiore di quella dello United, sperando che per miracolo accetti la nostra?
    ma perché parti dal presupposto che la nostra nn poteva essere accettata, gli offri la stessa cifra 8+2 e gli inserisci solo quella clausola, ripeto aveva due sole offerte da o quella o questa.


    Questa non è una rescissione "consensuale", questo è un accordo in cui a determinate condizioni l'altra parte può darti un calcio in culo e ciao.
    Nel condominio dove abito avevano stilato un contratto per fare dei lavori di facciata, nn si sono presentati e dopo due mesi c'è stata la rescissione "consensuale", l'amministratore li ha minacciati che gli avrebbe chiesto i danni se gli faceva perdere il bonus 110 o come cacchio si chiama. Per una volta è stato utile.
    Nel mondo reale ci sono una miriadi di variabili che sono applicabili solo in parte nel calcio. Qui si tratta di vedere se accetti il contratto dello United al ribasso o quello della Juve con quella clausola.

  11. #139551
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS



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  12. #139552
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio
    ma perché parti dal presupposto che la nostra nn poteva essere accettata, gli offri la stessa cifra 8+2 e gli inserisci solo quella clausola, ripeto aveva due sole offerte da o quella o questa.
    Si, una offerta che ti dice:

    - 9mln netti senza alcun vincolo nè postille

    Ed una seconda che ti dice:

    - 8mln netti + 2 variabili, ma se ti rompi (cosa che voi descrivete come molto probabile, sulla base del triennio precedente) posso rescindere e cacciarti

    Secondo te sulla base di cosa avrebbe dovuto accettare la seconda?
    No, perchè a me pare un'offerta peggiore in cui a fronte di qualche soldo in più (che manco è detto, perchè variabile sulla base di qualcosa) mi assumo il rischio di essere cacciato se mi faccio male.


    Che poi parti dal presupposto che alla Juventus neanche ci abbiano provato.
    Per quel che ne sappiamo, nella trattativa (che sarà sicuramente durata mesi... mica è una cosa fatta in due settimane) la Juventus ha provato a mettere delle postille simili ed il giocatore ha detto no.


    Nel mondo reale ci sono una miriadi di variabili che sono applicabili solo in parte nel calcio. Qui si tratta di vedere se accetti il contratto dello United al ribasso o quello della Juve con quella clausola.
    Se vendo mattoni e posso venderli a Bobo per 50k al mese che se faccio un pelo di ritardo non c'è problema, oppure a Frittole per 51k al mese ma se ritardo di una settimana mi scali 20k di penale, stai sicuro che io il contratto lo firmo con Bobo.

    A fronte della stessa cifra (o quasi), ho meno postille e meno "rischi" per me.

    No, perchè quello che sta sfuggendo è che qualsiasi "tutela" in più nei confronti di una parte, è un "rischio" in più che l'altro deve accettare.


    Un contratto senza postille tutela Pogba e mette a rischio la società, un contratto con le postille tutela la società ma mette Pogba nella condizione di accettare il "rischio" di trovarsi senza lavoro dall'oggi al domani.

  13. #139553
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Si, una offerta che ti dice:

    - 9mln netti senza alcun vincolo nè postille
    Un contratto al ribasso rispetto a quanto speravi, tanto che ti incazzi pure, ci dimentichiamo sempre questo dettaglio, un contratto da giocatore "buono" non da TOP.

    Ed una seconda che ti dice:

    - 8mln netti + 2 variabili, ma se ti rompi (cosa che voi descrivete come molto probabile, sulla base del triennio precedente) posso rescindere e cacciarti

    Secondo te sulla base di cosa avrebbe dovuto accettare la seconda?
    No, perchè a me pare un'offerta peggiore in cui a fronte di qualche soldo in più (che manco è detto, perchè variabile sulla base di qualcosa) mi assumo il rischio di essere cacciato se mi faccio male.
    Gli hai comunque fatto un offerta congrua, e metto una postilla per tutelarmi, se non ti garba, mi dispiace, ma arrivederci e grazie e ti tieni i 10mln che ti ha offerto lo United. Ti cerchi qualche altro centrocampista che magari ti garantisca almeno una 20ina di partite l'anno, forse non lo trovi talentuoso come il Francese, ma almeno gioca.

    Che poi parti dal presupposto che alla Juventus neanche ci abbiano provato.
    Per quel che ne sappiamo, nella trattativa (che sarà sicuramente durata mesi... mica è una cosa fatta in due settimane) la Juventus ha provato a mettere delle postille simili ed il giocatore ha detto no.
    Ne sono convinto che non l'abbiano fatto, tanto che vorrebbero farlo ora con Giuntoli e spalmare l'ingaggio.


    Se vendo mattoni e posso venderli a Bobo per 50k al mese che se faccio un pelo di ritardo non c'è problema, oppure a Frittole per 51k al mese ma se ritardo di una settimana mi scali 20k di penale, stai sicuro che io il contratto lo firmo con Bobo.
    Quelli sono problemi di chi accetta, Bobo accetta il ritardo, bene, Io no e mi rivolgo a qualche altro.



    Un contratto senza postille tutela Pogba e mette a rischio la società, un contratto con le postille tutela la società ma mette Pogba nella condizione di accettare il "rischio" di trovarsi senza lavoro dall'oggi al domani.
    Se non ti fai male quale è il problema, il contratto tutela la Società quotata in borsa che deve dare conto a tanta gente, e quello che ti sfugge, e considerato che già con Ramsey a cifre differenti ovviamente, ci sono caduti allora ci pensi un attimo.
    [

  14. #139554
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Quel contatto tutela la società passando tutto il rischio al giocatore.
    Piccolissimo dettaglio.

    Per un calciatore, anche il più sano del mondo, l'infortunio fisico è uno dei principali rischi legati al lavoro.
    Puoi essere sanissimo, ma se ti entrano male sul ginocchio e ti partono tutti i legamenti, nella migliore delle ipotesi stai fermo un anno e non è detto che tornerai quello di un tempo.

    E secondo te per quale motivo un calciatore, tra l'altro ben lontano dall'essere il più sano del mondo, dovrebbe accettare di accollarsi totalmente questo rischio?

    Perché?
    Perchè gli stai simpatico?

    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio

    A.
    Un contratto al ribasso rispetto a quanto speravi, tanto che ti incazzi pure, ci dimentichiamo sempre questo dettaglio, un contratto da giocatore "buono" non da TOP.





    B.
    se non ti garba, mi dispiace, ma arrivederci e grazie e ti tieni i 10mln che ti ha offerto lo United. Ti cerchi qualche altro centrocampista che magari ti garantisca almeno una 20ina di partite l'anno, forse non lo trovi talentuoso come il Francese, ma almeno gioca.
    A.
    Che è comunque migliore di quella che vorrebbe offrirmi Frittole
    È questo che continua a sfuggirti.

    Frega nulla il TOP o il Non Top, è un contratto migliore di quello che hai in mente te.

    E questo chiude qualsiasi tipo di possibilità che la tua proposta vada a buon fine


    B.
    Che è esattamente quello che sarebbe successo e che sto cercando di farti capire da tre giorni.

    Se hai in mente quella roba li, non prendi Pogba.
    Stop.

    L'unico modo per "tutelarsi", era non prendere Pogba.

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    Ultima modifica di Bobo; 10-09-23 alle 14:56

  15. #139555
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Quel contatto tutela la società passando tutto il rischio al giocatore.
    Piccolissimo dettaglio.
    Mai scritto il contrario.

    Per un calciatore, anche il più sano del mondo, l'infortunio fisico è uno dei principali rischi legati al lavoro.
    Puoi essere sanissimo, ma se ti entrano male sul ginocchio e ti partono tutti i legamenti, nella migliore delle ipotesi stai fermo un anno e non è detto che tornerai quello di un tempo.

    E secondo te per quale motivo un calciatore, tra l'altro ben lontano dall'essere il più sano del mondo, dovrebbe accettare di accollarsi totalmente questo rischio.. Perché?
    Perchè gli stai simpatico?
    Bobo te l'ho gia' scritto in precedenza, un conto è un giocatore che è sempre stato sano e dopo un infortunio capitato o provocato non si riprende piu', questa è sfortuna, e quando devi rinnovare lo fai a certe condizioni, un conto uno che è già di suo Prone injury quindi ti cauteli, e te l'ho anche ri-scritto, se non ti sta bene, grazie ed amici come prima, ne cerco un altro che mi garantisca un minimo di partite all'anno e che mi valga l'investimento, non sarà Pobba, se ne faranno una ragione. Semplice.

    Adesso ti ritrovi un giocatore che ha giocato pochissimo, ed a cui sicuramente andranno a bussare alla porta per proporgli, come stanno per fare con gli altri in scadenza, un qualcosa che cauteli la Società.
    [

  16. #139556
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio
    e te l'ho anche ri-scritto, se non ti sta bene, grazie ed amici come prima.
    Che è esattamente quello che sarebbe successo, e che stiamo ripetendo da 3 giorni.



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  17. #139557
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Che è esattamente quello che sarebbe successo, e che stiamo ripetendo da 3 giorni.



    Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
    E lo so, ed io sto dicendo da tre gg, che se non ti va bene amen...
    [

  18. #139558
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Ho risposto alla parte importante.

    Cmq pare davvero assurdo dover discutere nel 2023 sull'esistenza dei bonus legati ai risultati individuali, che sarà roba che si vede abitualmente da almeno 15 anni

    Toh, primo link su Google, e (spero) la chiudiamo qui:

    https://www.ilpost.it/2022/07/27/bon...ti-calciatori/
    O fai finta di non capire o non capisci.
    Spero per te che sia la prima .

    PS: hai dato un'occhiata alla cifra del "bonus a rendimento" di Osimhen (l'unico riportato in quell'articolo) per i gol ?!?

    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio
    Bobo è lo scrivo di nuovo, allo United nn aveva accettato quell offerta xche ne voleva una più alta, che nn sarebbe mai arrivata, altrimenti gliene avrebbero fatta quando disse no la prima volta.
    Cosa ti fa pensare che avrebbe accettato comunque anche a fronte di un offerta con diciamo contratto di 4 anni spalmabile alla juve, è questo che vado scrivendo da giorni. L'unica offerta seria a Pobba è stata della Juve, quindi o loro o la Juve.
    Poi, io nn ho mai parlato di contratto variabile, a, gettone, a presenza, etc, io ho sempre scritto di un contratto che prevedesse che in caso di reiterati infortuni e parlo di mesi e mesi, dove giochi mezza partita e ti infortuni per 1 mese e via dicendo, si poteva opzionale la rescissione consensuale con buonuscita da discutere. Per uno che ha ricevuto solo due offerte di cui una non soddisfacente le cose erano due, o rimanevi li e storcevi il naso oppure tentavi questa nuova proposta.
    Stai dicendo un'assurdità completa e la stai pure ripetendo da giorni.
    Economicamente, non c'è motivo per preferire il contratto offerto dalla Juve a quello offerto dallo United.
    Sportivamente, non c'è motivo per preferire la serie A alla Premier.

    Stai dicendo che Pogba ha ricevuto un'offerta dello United, che ha ritenuto non soddisfacente.
    Tu dici che la Juve doveva andare là, con un'offerta peggiore rispetto a quella dello United.
    E cosa sarebbe successo..? Pogba, secondo te, avrebbe accettato l'offerta della Juve.

    Renditi conto che non ha senso, è una cosa completamente senza logica.

  19. #139559
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Stai dicendo un'assurdità completa e la stai pure ripetendo da giorni.
    Economicamente, non c'è motivo per preferire il contratto offerto dalla Juve a quello offerto dallo United.
    Sportivamente, non c'è motivo per preferire la serie A alla Premier.

    Stai dicendo che Pogba ha ricevuto un'offerta dello United, che ha ritenuto non soddisfacente.
    Tu dici che la Juve doveva andare là, con un'offerta peggiore rispetto a quella dello United.
    E cosa sarebbe successo..? Pogba, secondo te, avrebbe accettato l'offerta della Juve.

    Renditi conto che non ha senso, è una cosa completamente senza logica.
    No, sto dicendo da tre gg che se lo United gli ha offerto 10mln, meno di quanto volesse, poteva rimanere a quella cifra nella splendida Premiere o accettare la proposta della Juve da 8+2 con una clausola che avrebbe tutelato la Società considerato che il giocatore è un Injury prone. Sicuramente avrebbe potuto anche non accettare, nessuno lo forzava, ci si sarebbe salutati da amici e basta. La Juve magari ingaggiava qualcuno che gli garantiva almeno una ventina di partite all'anno, non sarebbe stato Pobba, ma almeno avrebbe giocato. Questo sto scrivendo da giorni, e non che Pobbà "doveva" accettare l'offerta Juve.
    Ultima modifica di frittole; 10-09-23 alle 21:42

  20. #139560
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    O fai finta di non capire o non capisci.
    Spero per te che sia la prima
    Veramente io sto rispondendo a questa roba qui:



    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    E quali sarebbero, i contratti in cui lo stipendio dipende dai risultati del giocatore ?
    Mai sentiti, il rendimento del giocatore entra nei contratti TRA SOCIETA' (per il diritto/obbligo di riscatto, ad es.).
    D'altra parte, chi sarebbe così folle da legare lo stipendio di un proprio giocatore (ad es.) al numero di gol o al numero di assist? Potrebbe influenzare negativamente il suo modo di giocare.
    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    I contratti "fissi + variabili" sono legati ai risultati, non alle presenze.
    Ciò che si può legare alle presenze sono i riscatti, mai sentito di contratti in cui se non superi tot presenze non prendi tot soldi.

    Anche perchè sarebbe un contratto-capestro per il giocatore: se gioca male, alla società basta dire all'allenatore di non covocarlo e gli sega metà stipendio .
    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Non ho mai detto che non esistono i premi.
    Ho detto che sono legati agli obiettivi di squadra e NON ai rendimenti individuali, come stai dicendo tu. In apparenza, i premi potrebbero pure essere legati ai risultati individuali, in realtà no, non possono.



    Ora, a parte che basterebbe non aver vissuto gli ultimi 15 anni in un buco per saperlo, quel link lì dice chiaramente che i "bonus" presenti oramai in tutti o quasi i contratti, sono spesso legati ad obiettivi individuali dei giocatori, come gol, assist e presenze.

    Poi, le cifre e gli obiettivi che vuoi inserire in quella parte lì sono a discrezione di chi firma il contratto e trova un accordo, ma quella tipologia di accordo esiste da un pezzo ed è usata molto spesso.

    Altro che "in realtà no, non possono" come stai ripetendo a caso

    Poi, un ipotetico contratto 5 + 5 sarebbe una cosa inusuale?
    Certo che si.

    Il Pogba dell'anno scorso l'avrebbe accettato?
    Certo che no.

    Ma stiamo parlando della tipologia di contratto, non di altro.

    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio
    No, sto dicendo da tre gg che se lo United gli ha offerto 10mln, meno di quanto volesse, poteva rimanere a quella cifra nella splendida Premiere o accettare la proposta della Juve da 8+2 con una clausola che avrebbe tutelato la Società considerato che il giocatore è un Injury prone. Sicuramente avrebbe potuto anche non accettare, nessuno lo forzava, ci si sarebbe salutati da amici e basta. La Juve magari ingaggiava qualcuno che gli garantiva almeno una ventina di partite all'anno, non sarebbe stato Pobba, ma almeno avrebbe giocato. Questo sto scrivendo da giorni, e non che Pobbà "doveva" accettare l'offerta Juve.
    Si, e ti si sta rispondendo da tre giorni che quella opzione non sarebbe mai stata accettata dal giocatore per ragioni che dovrebbero essere evidenti.

    Quindi di fatto, e sarà la sesta volta, se volevi tutelarti non dovevi prendere Pogba. Non c'erano altre opzioni.

    - - - Aggiornato - - -

    Leggevo del tracollo lato ranking... considerato che quest'anno ovviamente non faremo alcun punto, se il prossimo si entra in CL rischiamo di finire in terza o quarta fascia

    Ottimo.

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