[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

[tomlovin]

Vabbeh Tom, ma mica botta vuol dire che sei morto o che ti è saltata una rotula.

Si parla di botta nel riscaldamento, magari sul momento il giocatore aveva dolore e non hanno voluto rischiarlo, dopo un'ora e mezza si è sentito abbastanza ok da giocare e lo ha messo gli ultimi dieci minuti

Non sono un medico ma mi pare un'ipotesi abbastanza improbabile.
Solitamente, quando il calciatore prende "una botta" in partita, lo capisce nel giro di 1-2 minuti se è in grado di continuare o meno.
E se è no, è no. Non "no per 80 minuti ma poi sì".

Cmq ci eravamo raccontati che i problemi mortali di infortuni fossero alle spalle... ora, al di là delle sfighe su quelli traumatici (in difesa, essenzialmente) mi pare che stiamo discretamente nella merda anche quest'anno

In realtà, l'unico infortunio muscolare riconducibile alla Juve è quello di Nico Gonzalez.
Bremer e Milik sono stati traumi distorsivi, Koopmeiners traumatico (costole), Vlahovic e Cabal muscolari ma in nazionale.
A parte Gonzalez, l'unico altro muscolare è stato Mckennie, adesso, e Adzic (per quel che conta). Ma questi ultimi due sembrano poca roba.

Come dire, infermeria piena ma non è la situazione degli altri anni, quando si spaccavano a ripetizione muscoli, legamenti, ecc...

Si vero, però non si poteva pensare di giocare con un unica punta di ruolo tutta la stagione, quando sei impegnato su 3 fronti...

Infatti erano due, c'era anche Gonzalez che può giocare prima punta.
Ma se ti si rompono due di quelli che possono giocare in quel ruolo, voglio proprio vedere quale squadra riesce a supplire.

[frittole]

Al momento Milik dovrebbe rientrare a meta' dicembre....
Cabal si deve operare al ginocchio e ciao ci vediamo l'anno prossimo.
Bremer anno prossimo;
Gonzales forse per fine novembre;
Adzic erano 15gg ma ancora non si sa niente...

Vlaho sembra che sia disponibile per l'Aston Villa.

un ecatombe.

[Angels]

Per le vacanze di capodanno io proporrei un ritiro a Lourdes

[Bobo]

Si vero, però non si poteva pensare di giocare con un unica punta di ruolo tutta la stagione, quando sei impegnato su 3 fronti...

Imho hanno puntato sul fatto che Vlaho + Gonzales dovessero coprirti il primo mese e mezzo, perché poi mi pare che tra settembre ed ottobre doveva rientrare Milik.

Poi subito dopo la chiusura del mercato è uscito fuori che il polacco doveva rioperarsi e sarebbe slittato al nuovo anno, e Nico si è rivelato di cristallo con una percentuale di infortuni rispetto alle gare giocate peggiore di quanto avesse mai avuto in carriera.

Diciamo che c'è stata anche un po di sfiga, ecco.. Da capire solo quanto potessero ipotizzare l'aggravamento di Milik ad agosto

Non sono un medico ma mi pare un'ipotesi abbastanza improbabile.
Solitamente, quando il calciatore prende "una botta" in partita, lo capisce nel giro di 1-2 minuti se è in grado di continuare o meno.
E se è no, è no. Non "no per 80 minuti ma poi sì".

In realtà, l'unico infortunio muscolare riconducibile alla Juve è quello di Nico Gonzalez.
Bremer e Milik sono stati traumi distorsivi, Koopmeiners traumatico (costole), Vlahovic e Cabal muscolari ma in nazionale.
A parte Gonzalez, l'unico altro muscolare è stato Mckennie, adesso, e Adzic (per quel che conta). Ma questi ultimi due sembrano poca roba.

1. Una cosa è avere un giocatore già in campo, farlo stare un po per capire se è in grado di continuare (magari perché la cosa si riassorbe totalmente o perché gli permette in ogni caso di giocare) e nel caso sostituirlo.

Ben diverso è avere un giocatore che prende una botta nel riscaldamento e decidere di buttarlo volutamente titolare dal primo minuto con ancora fastidio rischiando di doverlo sostituire dopo poco.

Non mi pare una roba per cui ci voglia una laurea di medicina dello sport, eh

2. Gli infortuni muscolari spesso sono legati allo stato del calciatore, alla preparazione che sta seguendo, allo stato generale di affaticamento ecc ecc.. Non è che se poi ti rompi in quella settimana che sei in nazionale allora "è colpa della nazionale"

Cmq a memoria mi pare che pure Conceicao sia stato out per quasi un mese per guai muscolari

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[tomlovin]

1. Una cosa è avere un giocatore già in campo, farlo stare un po per capire se è in grado di continuare (magari perché la cosa si riassorbe totalmente o perché gli permette in ogni caso di giocare) e nel caso sostituirlo.

Ben diverso è avere un giocatore che prende una botta nel riscaldamento e decidere di buttarlo volutamente titolare dal primo minuto con ancora fastidio rischiando di doverlo sostituire dopo poco.

Non mi pare una roba per cui ci voglia una laurea di medicina dello sport, eh

Puoi stare tranquillo: se te ne vai in giro con 'ste teorie non c'è pericolo che te la diano, quella laurea.
Un giocatore che si fa male per traumi, lo capisce subito se può giocare o meno. La cosa del "prende una botta, mò lo tengo fuori (OTTANTA MINUTI !) per vedere se si è fatto male" fa ridere.

Anzi, fa ridere a prescindere, applicata a qualunque tipo di infortunio: anche chi subisce danni muscolari o articolari (legamenti, cartilagini, tendini, ecc.) lo capisce praticamente subito se è in grado di giocare o no. Al massimo ci mettono quei 4-5 minuti in cui provano a stare in piedi, scattare, ecc... e, se sono infortunati, mica guariscono magicamente in un'ora .
Il discorso del far giocare pochi minuti si applica più che altro a chi rientra dagli infortuni, non a quelli di cui bisogna capire se si è infortunato o meno.

2. Gli infortuni muscolari spesso sono legati allo stato del calciatore, alla preparazione che sta seguendo, allo stato generale di affaticamento ecc ecc.. Non è che se poi ti rompi in quella settimana che sei in nazionale allora "è colpa della nazionale"

Cmq a memoria mi pare che pure Conceicao sia stato out per quasi un mese per guai muscolari

Ma quindi, pure gli infortuni muscolari vanno a scoppio ritardato come quelli traumatici?
Solo che, anzichè ottanta minuti, ci mettono tipo 7-10 giorni (tanto è passato, più o meno, da quando Cabal e Vlaho sono partiti per la nazionale a quando si sono infortunati)?

Dico io, ma il rasoio di Occam mai, eh?

[Bobo]

Tom, ma sei serio?

Tralasciando il primo punto, che tanto oramai è evidente che ti ci sei avvitato sopra, un calciatore fa il 100% della preparazione e la stragrande maggioranza della stagione con la propria squadra di club.

Quando vai in nazionale durante la stagione, per quella settimana/dieci giorni a botta fai essenzialmente rifinitura prima delle gare e defaticamento dopo.. Di certo non ti metti a tirar giù carichi.

Se ti fai male a livello muscolare in quei dieci giorni, a meno che il CT non sia un pazzo che fa rifinitura facendo trasportare sacchi di cemento, è puramente un caso che te ti sia fatto male li e non col tuo club.

Al massimo si potrebbe fare un discorso differente per quei calciatori a cui la nazionale costringe a fare trasferte lunghissime (i sud americani, essenzialmente) perché in quel caso i viaggi lunghi in tempi ristretti possono avere un impatto sul fisico (cosa che presumo possa aumentare il rischio di infortunio), ma di certo non per Vlahovic.

Nel suo caso al massimo si può dire che causa problemi del reparto non si era fermato un attimo

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[tomlovin]

Sul "primo punto" hai detto una idiozia e non sai come uscirne (questa cosa che "ti avviti" quando non sai più che pesci prendere non se la beve nessuno, fidati ).
Ma figurati se riuscirai mai ad ammetterlo, quindi andiamo pure avanti

Non è necessario trasportare sacchi di cemento: basta un allenamento più pesante, o magari non compatibile con quelli che fai nel club e il danno è fatto.
Danno che, infatti, non è neanche tanto grave: Vlahovic dovrebbe star fuori un 10-14 giorni in tutto.
Ed è piuttosto curioso che Vlahovic faccia mesi di preparazione nella Juve e non si infortuni, poi faccia 10 giorni in nazionale e si infortuni (lievemente).

Per Cabal, invece, immagino che sia anche là questione di allenamento nella Juve se s'è sfasciato il crociato, no?

[Bobo]

Tom, se ad oltre 40 anni suonati ti è ancora estraneo il concetto di "calciatore non al 100%" con ciò che questo comporta, non sarò certo io a perdere tempo per fartelo capire.
Anche perchè oramai ci si conosce da 20 anni ed è molto chiaro che far capire le cose a Tom sia una causa persa.
Quindi anche sticazzi.

Cabal mi risulta essere sudamericano, e si è rotto in un allenamento poche ore dopo un volo transoceanico di 13 ore... hai letto il post a cui stai rispondendo, si?


Nel frattempo si parla di Mckennie a rischio per la CL causa fastidi muscolari

[frittole]

cribbio che pippe mentali, Weah e ' entrato all 80' perche dicono abbia subito una botta nel riscaldamento, punto.
il fatto e' capire cosa facciano quando si riscaldano, si menano?

... e comunque domani senza Vlaho e Mcpollo, voglio vedere come si mette Motta stavolta, un altra invenzione con falso nueve?

...Cabal intanto è stato operato a Lione, e ci saluta per 6 mesi circa...

[yuza76]

Imho hanno puntato sul fatto che Vlaho + Gonzales dovessero coprirti il primo mese e mezzo, perché poi mi pare che tra settembre ed ottobre doveva rientrare Milik.

Poi subito dopo la chiusura del mercato è uscito fuori che il polacco doveva rioperarsi e sarebbe slittato al nuovo anno, e Nico si è rivelato di cristallo con una percentuale di infortuni rispetto alle gare giocate peggiore di quanto avesse mai avuto in carriera.

Diciamo che c'è stata anche un po di sfiga, ecco.. Da capire solo quanto potessero ipotizzare l'aggravamento di Milik ad agosto



1. Una cosa è avere un giocatore già in campo, farlo stare un po per capire se è in grado di continuare (magari perché la cosa si riassorbe totalmente o perché gli permette in ogni caso di giocare) e nel caso sostituirlo.

Ben diverso è avere un giocatore che prende una botta nel riscaldamento e decidere di buttarlo volutamente titolare dal primo minuto con ancora fastidio rischiando di doverlo sostituire dopo poco.

Non mi pare una roba per cui ci voglia una laurea di medicina dello sport, eh

2. Gli infortuni muscolari spesso sono legati allo stato del calciatore, alla preparazione che sta seguendo, allo stato generale di affaticamento ecc ecc.. Non è che se poi ti rompi in quella settimana che sei in nazionale allora "è colpa della nazionale"

Cmq a memoria mi pare che pure Conceicao sia stato out per quasi un mese per guai muscolari

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Milik è sempre stato fragile, lo scorso anno avevi Kean.
In questa stagione va bene la sfortuna ma Nico ha una storia clinica certificata, quindi o consideri Weah punta (ma perdi un esterno) oppure prendi un P0 perchè nel gioco di Motta la punta fà dei movimenti diversi sempre anche perchè mi sembra di capire che Yildiz non venga considerata punta...
Del mercato 2024 solo Thuram e Concecaio si sono dimostrati utili, aspettiamo Koop, DL, Nico (e parliamo di 150 ml di investimento...), farei qualche riflessione sul mercato anche perchè hai dato via Rugani a zero...
Poi i conti si fanno alla fine ma vediamo come siamo messi a Gennaio...

[frittole]

Dunque al momento questi sono gli infortunati:

nfortunati nella Juve
Bremer - Lesione del crociato
Nico Gonzalez - Lesione del retto femorale
Milik - Operato al menisco mediale
Douglas Luiz - Noie muscolari coscia sinistra
Vlahovic - Fastidio al flessore (in dubbio)
Adzic - Lesione all'adduttore
Cabal - Lesione del crociato
McKennie - Problema muscolare (in dubbio)

Ripeto, un ecatombe.

[Bobo]

Milik è sempre stato fragile, lo scorso anno avevi Kean.
In questa stagione va bene la sfortuna ma Nico ha una storia clinica certificata, quindi o consideri Weah punta (ma perdi un esterno) oppure prendi un P0 perchè nel gioco di Motta la punta fà dei movimenti diversi sempre anche perchè mi sembra di capire che Yildiz non venga considerata punta...
Del mercato 2024 solo Thuram e Concecaio si sono dimostrati utili, aspettiamo Koop, DL, Nico (e parliamo di 150 ml di investimento...), farei qualche riflessione sul mercato anche perchè hai dato via Rugani a zero...
Poi i conti si fanno alla fine ma vediamo come siamo messi a Gennaio...

Fragile si, ma nessuno immaginava di non averlo per mezza stagione... e se va bene. Perchè non è certo detto che tornando a gennaio poi sarà disponibile senza problemi fino a giugno
Diciamo che in attacco si sono presi un rischio che ci poteva stare... hanno provato a trovare pretendenti per Milik (ed in quel caso lo avrebbero sostituito) ma non essendoci riusciti se lo sono dovuti tenere, ed a quel punto non potevi nè permetterti di tenere Kean (a quelle cifre hanno fatto bene a cederlo, anche se di questo passo a fine stagione varrà 30mln) nè permetterti di prendere altri.

Nico qualche noia a stagione ce l'ha, ma qui parliamo di uno che in 3 mesi alla juventus è stato fuori 2.
Una roba del genere non gli era mai successa in carriera... se continua di sto passo si farà 6 mesi fuori

In difesa invece imho abbiamo proprio fatto una cazzata: per risparmiare letteralmente due spicci (Rugani aveva rinnovato al ribasso, parliamo di 1.5mln netti che per una società come la Juventus non sono nulla) ti sei messo in una situazione di rischio in difesa.
Poi per carità, 2 crociati nello stesso reparto a distanza di un mese credo sia una roba da record del mondo o giù di lì, però in realtà già solo l'infortunio di Bremer ti ha messo in crisi e se basta un solo infortunio per entrare in emergenza dopo che hai regalato gente in estate, allora i guai te li sei pure voluti cercare da solo.

Viceversa a centrocampo gli uomini ci sarebbero pure... il problema è che i nuovi sono al momento quasi tutti delle incognite.

Adzic fa sembrare Pato l'uomo d'acciaio, DL era una pippa prima dell'infortunio ed ora è un mese e mezzo che sta fuori, Thuram fa il compitino e poco altro, Koop sembra il fratello scemo di quello di Bergamo: se dopo aver speso quelle cifre lì nel reparto, i titolari rimangono quelli dello scorso anno (meno Rabiot), un paio di domande te le dovresti anche fare.

[Angels]

Dunque al momento questi sono gli infortunati:

nfortunati nella Juve
Bremer - Lesione del crociato
Nico Gonzalez - Lesione del retto femorale
Milik - Operato al menisco mediale
Douglas Luiz - Noie muscolari coscia sinistra
Vlahovic - Fastidio al flessore (in dubbio)
Adzic - Lesione all'adduttore
Cabal - Lesione del crociato
McKennie - Problema muscolare (in dubbio)

Ripeto, un ecatombe.

Incredibile, c'è da farsi qualche domanda

[Bobo]

14 uomini di movimento per domani

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[Angels]

14 uomini di movimento per domani

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Prossima scendiamo a 12?

[Howard TD]

si mette male

[Bobo]

Potremmo iscriverci ai tornei di calcio a 5

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[yuza76]

Credo che il vero problema sia Nico, al momento abbiamo veramente preso un pacco....è peggio di Dybala.
DL ho il sospetto che Motta lo veda poco e che non si voglia forzare il suo rientro...tanto non giocherebbe.
Milik ormai lo vediamo nel 2025....e chissà inche condizioni...

[frittole]

si mette male

Basterebbe che Koopcoso si svegliasse dal letargo ed iniziasse a produrre come faceva ad Atalanta, e che Yildiz fosse messo in grado di giocare dove rende meglio per riuscire a portare a casa il risultato, non è che l'Aston Villa sia il Real, ma sono convinto che si andrà per lo 0-0.

[yuza76]

Basterebbe che Koopcoso si svegliasse dal letargo ed iniziasse a produrre come faceva ad Atalanta, e che Yildiz fosse messo in grado di giocare dove rende meglio per riuscire a portare a casa il risultato, non è che l'Aston Villa sia il Real, ma sono convinto che si andrà per lo 0-0.

Si deve vincere....poi hai il City....