[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

[Lurge]

Milik di nuovo infortunato

Omg!

scommetto per colpa di una renza sfuggita a gatti!

[Bobo]

Io però vorrei capire cosa è successo a fine agosto.

Perchè se i medici avevano assicurato un rientro entro settembre/ottobre ed una settimana dopo si sono accorti che andava operato di nuovo allora sarebbe da far saltare qualche testa al J Medical.

Viceversa se il timore di uno stop più lungo era già nell'aria, e si è cmq deciso di iniziare la stagione con Vlaho, Nico adattato ed il santino di Milik, allora qualche calcio in culo dovrebbero prenderselo altri.

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[Howard TD]

Magari si decideranno a prendere un vice Vlahovic..

[Firestorm]

Senza un vice vlahovic ci si sogna pure la conférence league altro che CL

[MrVermont]

Io credo che saresti d'accordo quasi su tutto

Sui giocatori "pagati per giocare con altri" ha detto una minchiata, quantomeno sulla maggior parte di quelli: De Sciglio, Rugani e Kostic sono partiti in prestito secco con stipendio pagato dalla controparte. Quindi quegli stipendi li hai risparmiati... certo, ci si può chiedere a posteriori se sia stata una mossa furba (quantomeno per Rugani... De Sciglio oramai è un ex giocatore).

Viceversa a Scesni hai pagato quasi tutto l'ingaggio per liberarlo (sicuro avrai risparmiato sulle tasse, ed avendo lui firmato poi per altri hai risparmiato ulteriori 2mln), ed onestamente se già in estate avevamo dei dubbi sul senso di questa operazione oggi ne ho ancora di più: Di Gregorio ha una vita davanti e magari diventerà (con tutte le distanze del mondo) il nostro nuovo Buffon, ma ad oggi non da mai una sensazione di reale sicurezza e tolte le parate di "routine" (che il portiere della juventus deve gestire ad occhi chiusi) sono più le indecisioni che ha che i miracoli con cui ti salva la partita. Ad oggi non vale Scesni ed imho non vale neanche il buon Perin.
A posteriori, ci si torna a chiedere se avesse senso (per una società che poi ha liberato gente per risparmiare pure il milione di stipendio) investire quelle cifre su un portiere che NON sta minimamente facendo la differenza, per poi lasciare scoperto l'attacco.

Arthur ad oggi viene pagato per stare in tribuna, in attesa che trovi una destinazione.
Per carità, in questo caso ci stava di provare a forzargli la mano, anche perchè in quel reparto siamo pieni.

I dubbi su DL sono leciti.
Il giocatore non è una pippa, ha mostrato in UK di essere un ottimo elemento.
Qui da noi gioca malissimo perchè non è adatto al nostro campionato? Forse... ma allora non era da prendere.
Gioca malissimo perchè non adatto al gioco di Motta? Allora forse due domande bisognava farsele prima.
O gioca malissimo perchè nel casino che stiamo vivendo in questa stagione ha difficoltà aggiuntive di inserimento?

No, perchè Koop l'anno scorso era uno dei migliori centrocampisti del campionato ed hai dovuto spendere 60mln per prenderlo... il koop di Torino (se uno dimenticasse cosa ha fatto vedere prima) chi lo valuterebbe più di 15mln?

Danilo l'anno scorso era uno dei migliori della rosa, quest'anno pareva il cugino scemo... e quando ha iniziato ad avere un po di continuità di rendimento è stato messo fuori per piazzare McKennie (uno dei migliori centrocampisti della stagione) a fare il terzino sinistro (!). Una roba degna di uno sketch di Tafazzi.

Yildiz ogni tanto ti tira la giocata decisiva perchè è un mezzo fenomeno, ma di fatto lo stai facendo giocare col freno a mano tirato.
Vlahovic sembrava che col cambio tecnico dovesse tornare il giocatore da quasi un gol a partita, mentre ha fatto 3 gol 3 su azione in movimento in questa stagione.

E davvero... siamo in emergenza difesa da 3 mesi, dovevi annunciare il nuovo difensore il giorno 1.
Ed invece vediamo quanto ci vorrà per prendere sto difensore in prestito per mettere la toppa.
Perchè Gennaio è pieno di impegni, e qui stiamo ancora a parlare di offerte, contro offerte, recupero crediti (su Danilo) per ricavare gli spicci necessari a... e siamo in una situazione peggiore di un mese fa, perchè un mese fa Danilo faceva ancora parte del gruppo.

Ci vuole un miracolo per salvare la stagione

Bobo, io che prendere Di Gregorio fosse uno spreco di soldi lo dico dal primo giorno.
Tu questa estate eri uno di quelli che difendeva l'operazione eh.
Che Milik fosse oramai un ex giocatore era chiaro a tutti tranne che a Giuntoli. Ed infatti ci troviamo scoperti in avanti.
Peccato però che tra infortuni e scelte scellerate societarie e tecniche ci troviamo ancora più corti in difesa


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[Bobo]

Bobo, io che prendere Di Gregorio fosse uno spreco di soldi lo dico dal primo giorno.
Tu questa estate eri uno di quelli che difendeva l'operazione eh.
Che Milik fosse oramai un ex giocatore era chiaro a tutti tranne che a Giuntoli. Ed infatti ci troviamo scoperti in avanti.
Peccato però che tra infortuni e scelte scellerate societarie e tecniche ci troviamo ancora più corti in difesa


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Veramente sulla "necessità" di spendere soldi sul portiere avevo dubbi anche io

Poi, in caso di rescissione consensuale, capace che col solo stipendio di Scesni risparmiato ci avresti coperto la prima annualità di Di Gregorio (4.5 di prestito + 3.6 lordi di stipendio) e pure qualcosa in più, ma alla fine al polacco hai pagato quasi integralmente l'anno rimanente, quindi ad occhio direi che l'operazione ti sia costata qualcosa anche quest'anno.

Senza contare i 14 di riscatto obbligatorio che partiranno il prossimo anno.. E che aggiunti a quelli di Nico, di Conceicao, di Kalulu e probabilmente di almeno uno dei difensori che arriveranno, vuol dire che il budget della prossima estate ce lo siamo già fumati

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[Firestorm]

Bobo, io che prendere Di Gregorio fosse uno spreco di soldi lo dico dal primo giorno.
Tu questa estate eri uno di quelli che difendeva l'operazione eh.
Che Milik fosse oramai un ex giocatore era chiaro a tutti tranne che a Giuntoli. Ed infatti ci troviamo scoperti in avanti.
Peccato però che tra infortuni e scelte scellerate societarie e tecniche ci troviamo ancora più corti in difesa


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credo che con un pelo di attenzione i soldi spesi quest'anno avrebbero tirato su una squadra decisamente superiore

[tomlovin]

Su Di Gregorio hanno voluto fare una scelta conservativa, dato che Perin è stato spessissimo soggetto a infortuni (e dietro c'è Pinsoglio, che tante garanzie non ne ha mai date).
Certo, in un'annata in cui ti devi vendere tutti i giovani più promettenti per poter fare mercato, magari poteva avere più senso prendere un De Gea svincolato... perchè siamo andati a pagare Di Gregorio quando c'era lo spagnolo libero, gratis ? E perchè coi soldi di Di Gregorio non ci siamo tenuti Hujisen?
Mi piacerebbe che i giornalisti le facessero a Giuntoli, queste domande.

Finora, il mercato è stato fatto di poche luci (Soulè, Kalulu, Conceiçao e Thuram) e tante ombre (Koopmeiners, Douglas Luiz, Di Gregorio, Hujisen e sono a tanto così dall'aggiungerci pure Thiago Motta), soprattutto se si pensa all'aspetto economico.
Alcune cose sono ancora in sospeso (Cabal, Nico Gonzalez).

Se Giuntoli doveva migliorare nettamente la gestione del club, finora l'obiettivo può dirsi completamente fallito.

[Angels]

Che depressione ancora non mi sono ripreso.

[freddye78]

Di Gregorio ha fatto 2 errori e ora lo etichettate come uno sbaglio di mercato? Uno dei migliori portieri del campionato? Eppure è lo stesso che ha fatto una grande partita contro il city e che prima di questi 2 errori è sempre stato impeccabile.
Ripigliatevi su, non è di certo per lui che bisogna criticare Giuntoli.
La mia preoccupazione semmai è che quest'ultimo stia facendo mercato per accontentare a tutti i costi motta, vedi Zirkee al posto di Vlahovic che non ci azzecca per niente visto che l'olandese non è una prima punta quando alla juve serve un attaccante per rottamare milik quest'anno e prendere il posto di Vlahovic l'anno prossimo, o koopcoso aspettato fino ad agosto e pagato per l'intera cifra che voleva l'atalanta perché Motta voleva solo lui.
Dovrebbe essere il DS a scegliere i giocatori, l'allenatore dà delle indicazioni ma deve anche sapersi adattare con gli uomini che ha a disposizione.

[squallwii]

Stanno dicendo che non serviva spendere per un portiere, quando poteva giocare Perin, se ti trovi senza soldi e quindi non hai preso un centravanti da panchina e non hai difensori.

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[freddye78]

Stanno dicendo che non serviva spendere per un portiere, quando poteva giocare Perin, se ti trovi senza soldi e quindi non hai preso un centravanti da panchina e non hai difensori.

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Perin ha sempre avuto problemi fisici quindi non è affidabile al 100% fisicamente, serviva un portiere affidabile che sa giocare la palla con i piedi e Di Gregorio era uno dei migliori del nostro campionato, per me è stato un acquisto che ci stava e che non ha alcun senso mettere tra le "ombre" del mercato perché ha commesso due errori nelle ultime due partite.
Invece criticherei Giuntoli per essersi fatto prendere per le palle dall'atalanta per koopcoso perché Motta lo voleva a tutti i costi quando poteva tranquillamente lasciare all'atalanta la magagna di un giocatore che voleva andare via e cercare un'alternativa magari pure meno costosa

[frittole]

Mah, se si guarda all'aspetto economico, non ha tutti i torti Tom, se si guarda in prospettiva Di Gregorio è un ottima scelta, certo anche lui ogni tanto va in tilt, ma in totale tra il positivo ed il negativo sono di piu' le cose positive.
Ha ragione anche Freddye sembra che il mercato lo stia facendo Motta e non Giuntoli, cosa abbiano visto in DL lo sa solo Motta, adesso si sono incaponiti con Zirkzee, tutto molto bello, il punto è che non hanno capito o non vogliono capire che giocando sempre cosi' o Vlaho o Zirkzee sempre solo rimane l'attaccante se non ci sono centrocampisti o non c'e' uno che supporta l'unico centravanti. Rimane il fatto che abbiamo un unica punta centrale ed una adattata che gioca con la spada di damocle degli infortuni, manca un terzino e bisogna adattare l'unico CC che sa proporsi in avanti, McPollo, abbiamo un giocatore da 60mln che non si è ancora capito cosa o come dovrebbe giocare,ecco queste sono le domande da fare a Giuntoli.

[freddye78]

Io ero contento per DL perché l'ho visto più volte giocare con l'aston e mi è sembrato un buon giocatore con visione di gioco e capacità di inserimento e che sarebbe stato un ottimo innesto per il nostro centrocampo poverissimo tecnicamente.
Rimane un mistero perché quello visto in questi mesi non è nemmeno la pallida ombra del DL dell'aston, io sono convinto che il problema è di ambientamento soprattutto nel rapporto con motta che è praticamente inesistente che di certo non lo sta minimamente aiutando a superare le sue difficoltà, dal momento che lo tiene sempre in panchina e lo mette in campo solo per pochi spezzoni, come fa uno a ritrovare fiducia se gioca solo 10 minuti quando va bene?
Credo che se DL avesse da motta anche solo un briciolo della fiducia che motta dimostra con koop vedremmo un altro giocatore.

[Firestorm]

Di Gregorio ha fatto 2 errori e ora lo etichettate come uno sbaglio di mercato? Uno dei migliori portieri del campionato? Eppure è lo stesso che ha fatto una grande partita contro il city e che prima di questi 2 errori è sempre stato impeccabile.
Ripigliatevi su, non è di certo per lui che bisogna criticare Giuntoli.
La mia preoccupazione semmai è che quest'ultimo stia facendo mercato per accontentare a tutti i costi motta, vedi Zirkee al posto di Vlahovic che non ci azzecca per niente visto che l'olandese non è una prima punta quando alla juve serve un attaccante per rottamare milik quest'anno e prendere il posto di Vlahovic l'anno prossimo, o koopcoso aspettato fino ad agosto e pagato per l'intera cifra che voleva l'atalanta perché Motta voleva solo lui.
Dovrebbe essere il DS a scegliere i giocatori, l'allenatore dà delle indicazioni ma deve anche sapersi adattare con gli uomini che ha a disposizione.

no impeccabile no.
non è sicuro sulel uscite spesso e volentieri va a farfalle, è un buon portiere ma la tradzione della Juve è avere dei numeri 1 in porta gente come Zoff,Tacconi, Peruzzi, Buffon sono altra roba.
Di Gregorio mi vale un Van der Sar nella nostra annata in cui ha giuocato male rispetto al suo livello.

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Mah, se si guarda all'aspetto economico, non ha tutti i torti Tom, se si guarda in prospettiva Di Gregorio è un ottima scelta, certo anche lui ogni tanto va in tilt, ma in totale tra il positivo ed il negativo sono di piu' le cose positive.
Ha ragione anche Freddye sembra che il mercato lo stia facendo Motta e non Giuntoli, cosa abbiano visto in DL lo sa solo Motta, adesso si sono incaponiti con Zirkzee, tutto molto bello, il punto è che non hanno capito o non vogliono capire che giocando sempre cosi' o Vlaho o Zirkzee sempre solo rimane l'attaccante se non ci sono centrocampisti o non c'e' uno che supporta l'unico centravanti. Rimane il fatto che abbiamo un unica punta centrale ed una adattata che gioca con la spada di damocle degli infortuni, manca un terzino e bisogna adattare l'unico CC che sa proporsi in avanti, McPollo, abbiamo un giocatore da 60mln che non si è ancora capito cosa o come dovrebbe giocare,ecco queste sono le domande da fare a Giuntoli.

esatto forse l'unico che potrebbe giocare in questa squadra è il miglior Ronaldo che fa reparto da solo

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Io ero contento per DL perché l'ho visto più volte giocare con l'aston e mi è sembrato un buon giocatore con visione di gioco e capacità di inserimento e che sarebbe stato un ottimo innesto per il nostro centrocampo poverissimo tecnicamente.
Rimane un mistero perché quello visto in questi mesi non è nemmeno la pallida ombra del DL dell'aston, io sono convinto che il problema è di ambientamento soprattutto nel rapporto con motta che è praticamente inesistente che di certo non lo sta minimamente aiutando a superare le sue difficoltà, dal momento che lo tiene sempre in panchina e lo mette in campo solo per pochi spezzoni, come fa uno a ritrovare fiducia se gioca solo 10 minuti quando va bene?
Credo che se DL avesse da motta anche solo un briciolo della fiducia che motta dimostra con koop vedremmo un altro giocatore.

DL ha un problema fisico come scrissi un po' di tempo fa.

[frittole]

DL ha un problema fisico come scrissi un po' di tempo fa.

Di che tipo scusa?

[Talismano]

Di che tipo scusa?

Ha due piedi sinistri?

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[Bobo]

Stanno dicendo che non serviva spendere per un portiere, quando poteva giocare Perin, se ti trovi senza soldi e quindi non hai preso un centravanti da panchina e non hai difensori.

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Esattamente.

Di Gregorio va benissimo in termini di progetto.. È relativamente giovane per essere un portiere, è bravo ed ha un certo margine di miglioramento davanti.
Può essere lo Scesni del nuovo corso, fermo che Scesni è venuto da noi che aveva più o meno quell'età (se non ricordo male) ma ben altra carriera dietro... Diventasse anche "solo" uno Scesni ci andrebbe di lusso.

Detto questo, se hai deciso di rivoluzionare la rosa e stai facendo le pulci pure sul milione, una società con Scesni e Perin prima di andarsi a cercare un nuovo portiere fa ben altro. Se poi riesci a far tutto allora bene, ma se inizi la stagione con una sola punta e la difesa contata allora ci sta che ti si venga a chiedere il perché di certe scelte.

Volevi risparmiare lo stipendio di Scesni?
Ci sta, assolutamente.

Ma a quel punto davvero.. Davi via lui e ti prendevi De Gea gratis, che tra l'altro prende pure meno di Di Gregorio. Ed il discorso portiere lo rimandavi di due anni.

no impeccabile no.
non è sicuro sulel uscite spesso e volentieri va a farfalle, è un buon portiere ma la tradzione della Juve è avere dei numeri 1 in porta gente come Zoff,Tacconi, Peruzzi, Buffon sono altra roba.

Sono d'accordo.

È un buonissimo portiere, ma è tutt'altro che impeccabile.

Non arriva al livello di Scesni imho, e non è superiore a Perin.

Poi chiaramente è più giovane di entrambi, quindi ha margini di crescita sicuramente maggiori.

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[Bobo]

Riporto:

SCAMBIO KOLO MUANI-VLAHOVIC?

La Juventus sta trattando con il PSG lo scambio tra Kolo Muani, attaccante della Nazionale Francese che si è trasferito a Parigi nell'ultimo giorno di mercato della sessione estiva del 2023 ma in questa stagione e mezzo a Parigi ha deluso le aspettative finendo ai margini del progetto di Luis Enrique.

Pagato 75 Milioni più 15 di bonus, il Vice Campione del Mondo ha dato la sua disponibilità a trasferirsi nella Juventus ma percepisce uno stipendio da 8 Milioni a Stagione, cifra molto importante per la Juventus.

Da qui l'idea di uno scambio con Vlahovic che percepisce 12 Milioni a stagione, cifra fuori portata della Juventus con conseguenti problemi al rinnovo visto che il giocatore scadenza 2026 non vuole arretrare sulle due richieste. Senza dimenticare il macigno da quasi 19 Milioni a stagione di Ammortamento a bilancio del Serbo.

Le due Società stanno cercando una quadratura a livello economico tra le valutazioni da dare ai rispettivi giocatori per non incappare in minusvalenze e stipendi da elargire.

Bisogna monitorare bene questa trattativa perché Dusan Vlahovic potrebbe, incredibilmente, essere in uscita dalla Juventus.

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[tomlovin]

Di Gregorio ha fatto 2 errori e ora lo etichettate come uno sbaglio di mercato? Uno dei migliori portieri del campionato? Eppure è lo stesso che ha fatto una grande partita contro il city e che prima di questi 2 errori è sempre stato impeccabile.
Ripigliatevi su, non è di certo per lui che bisogna criticare Giuntoli.

Guarda, è semplice da capire: se stai in un'annata in cui hai disponibilità economica, ci sta pure di prendere Di Gregorio pur avendo in panchina Perin. Magari ci sta pure di prendere Di Gregorio e tenersi Perin invece di tirar su un po' di spiccioli vendendolo. Invece di spendere 20 mln circa per Di Gregorio, quando c'è De Gea gratis a spasso... no, quello non capisco proprio come ci possa stare, anche in un'annata in cui hai la grana in tasca.

Ma prendere Di Gregorio invece di De Gea, non vendere Perin, vendere sottocosto Hujisen, il tutto in un'annata in cui stai con le pezze al culo... no, questo non si capisce con che cazzo di criterio l'hai fatto.
Per me sarebbe stato meglio (DI GRAN LUNGA meglio) non prendere Di Gregorio, tenersi Hujisen, prendere De Gea e vendere Perin (come secondo portiere ci metti un primavera o spendi due noccioline per un Pepe Reina o un Rui Patricio). Se proprio, non vendi Perin e tieni lui e De Gea.

Quel che ha fatto Giuntoli, per me è inspiegabile.

Che poi, parliamoci chiaro: tutto 'sto fenomeno che vai descrivendo, Di Gregorio non lo è e non lo sarà mai.
Arrivasse ai livelli di Sc...ny sarebbe grasso che cola, effettivamente.