[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

Mah,se va via Morata un attaccante di peso lo devi prendere, oppure promuovi Zaza e ne prendi uno piu' giovane per la panchina, ma ti trovi sempre con 2 prime punte ed una seconda. Se la linea d'attacco Ufficiale e' Manzotin-Dybala, Zaza deve far coppia con qualche altro, Berardi? Mah. Su Saponara potrei essere daccordo se l'Empoli non spara grosso, a meno che non si vada con 20mln tra giocatori e soldi in modo da trovare una via di mezzo, e non mi dispiacerebbe. Urgentemente serve mettere soldi per uno che possa sostituire Marchisio ed il Turcoalemanno sarebbe ottimale, non prende troppo al momento, si tratta di giocarsela sul cartellino. Poi ci sono Evra'/Sandro da una parte e Lich/XXX dall'altra, serve anche un terzino destro, che non sia Ottusangolo, ma di ruolo, perche' la vedo dura per Caceres.

Evra tra l'altro è in scadenza

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Originariamente Scritto da frittole

Mah,se va via Morata un attaccante di peso lo devi prendere, oppure promuovi Zaza e ne prendi uno piu' giovane per la panchina, ma ti trovi sempre con 2 prime punte ed una seconda. Se la linea d'attacco Ufficiale e' Manzotin-Dybala, Zaza deve far coppia con qualche altro, Berardi? Mah. Su Saponara potrei essere daccordo se l'Empoli non spara grosso, a meno che non si vada con 20mln tra giocatori e soldi in modo da trovare una via di mezzo, e non mi dispiacerebbe. Urgentemente serve mettere soldi per uno che possa sostituire Marchisio ed il Turcoalemanno sarebbe ottimale, non prende troppo al momento, si tratta di giocarsela sul cartellino. Poi ci sono Evra'/Sandro da una parte e Lich/XXX dall'altra, serve anche un terzino destro, che non sia Ottusangolo, ma di ruolo, perche' la vedo dura per Caceres.

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Nei prossimi anni il fatturato della Juve non avrà la stessa crescita che ha avuto in questi anni quindi, a spanne, quanto si è speso quest'anno è più o meno il budget di spesa dei prossimi anni.

La Juve un giocatore che costa 40-50 milioni di cartellino e poi 6-8 di ingaggio non lo prende.

Su Gundogan si aprirà un'asta a livello di ingaggi e di cartellino come per Draxler quindi è andato.

La Juve può prendere un Sandro o un Dybala, di certo non un giocatore che già prende 6-8 milioni

Ed allora graviteremo sempre nel limbo "vorrei ma non posso o non voglio".

Non voglio, il non posso per una proprietà come la nostra non esiste.

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Originariamente Scritto da frittole

Ed allora graviteremo sempre nel limbo "vorrei ma non posso o non voglio".

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No, questo è il limbo che i tifosi si creano per andare appresso a tuttosport, a sky e compagnia che non posso scrivere quello che scrivo io perché se non venderebbero una copia :bua:

Il modello Juve ha portato la squadra in finale di Champions. I Dybala ed i Sandro che noi tifosi abbiamo clamorosamente sottovalutato quando sono stati presi ora sono i titolari che non vorremmo vedere partire.

Sono 5 anni che per sky e tuttosport propongono per la Juve lo stesso mercato che fa il real Madrid. Giocatori famosi e già affermati che pigliano un botto di stipendio e poi? Niente, tutti a stracciarsi le vesti però la Juve arriva in finale di Champions con Vidal che non conosce nessuno mentre il Napoli presenta Inler con la maschera da leone, Tevez che è grasso e Pirlo che è vecchio. Poi i 32 milioni per Dybala sono da buttare e Zaza non è da Juve e Sandro chi non lo conosce.

Il Napoli magari vince lo scudetto e l'Europa League ma per ora il top player Higuain contro lo scarto della Germania non ha visto boccia. O vogliamo parlare di Jovetic ed Iturbe? Che dovevano essere presi assolutamente secondo la stampa? O pure di Cuadrado che si doveva prendere per 30 milioni insieme ad Iturbe vendendo uno tra Pogba e Vidal perché la squadra era priva di stimoli...

I giornali ci raccontano un sacco di cazzate ma per ora nel limbo che loro ci raccontano mi sono tolto delle soddisfazioni che loro se le sognano :bua:

Che poi accettiamo la realtà, anche prima di Calciopoli quando la Juve era una delle società più ricche al mondo, non facevamo il mercato che si aspettavano i tifosi in base a quanto scrivevano i giornali. Dovrebbero farlo ora?

Nulla di ciò che hai scritto c'entra con quanto detto da frottole.

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Nulla di ciò che hai scritto c'entra con quanto detto da frottole.

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Frottole???? :bua:

Asd scusa, il cell ha corretto per i cazzi suoi

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Frottole è fantastico

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Nulla di ciò che hai scritto c'entra con quanto detto da frottole.

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Ah sì? E perché?

Qualcuno la Juve dovrà pur prenderlo considerate le partenze di Morata e Pobbbà.

E Cuadrado forse è recuperato :fischio:

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Originariamente Scritto da Camus

No, questo è il limbo che i tifosi si creano per andare appresso a tuttosport, a sky e compagnia che non posso scrivere quello che scrivo io perché se non venderebbero una copia :bua:

Il modello Juve ha portato la squadra in finale di Champions. I Dybala ed i Sandro che noi tifosi abbiamo clamorosamente sottovalutato quando sono stati presi ora sono i titolari che non vorremmo vedere partire.

Sono 5 anni che per sky e tuttosport propongono per la Juve lo stesso mercato che fa il real Madrid. Giocatori famosi e già affermati che pigliano un botto di stipendio e poi? Niente, tutti a stracciarsi le vesti però la Juve arriva in finale di Champions con Vidal che non conosce nessuno mentre il Napoli presenta Inler con la maschera da leone, Tevez che è grasso e Pirlo che è vecchio. Poi i 32 milioni per Dybala sono da buttare e Zaza non è da Juve e Sandro chi non lo conosce.

Il Napoli magari vince lo scudetto e l'Europa League ma per ora il top player Higuain contro lo scarto della Germania non ha visto boccia. O vogliamo parlare di Jovetic ed Iturbe? Che dovevano essere presi assolutamente secondo la stampa? O pure di Cuadrado che si doveva prendere per 30 milioni insieme ad Iturbe vendendo uno tra Pogba e Vidal perché la squadra era priva di stimoli...

I giornali ci raccontano un sacco di cazzate ma per ora nel limbo che loro ci raccontano mi sono tolto delle soddisfazioni che loro se le sognano :bua:

Che poi accettiamo la realtà, anche prima di Calciopoli quando la Juve era una delle società più ricche al mondo, non facevamo il mercato che si aspettavano i tifosi in base a quanto scrivevano i giornali. Dovrebbero farlo ora?

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Originariamente Scritto da Camus

Ah sì? E perché?

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Perchè il modello Juve ha portato la squadra in finale di Champions League, è innegabile. Così come il modello Monaco ha portato la squadra in finale, il modello Borussia, il modello Atletico, il modello Porto, il modello Bayern Leverkusen, ecc ecc ecc. Ci sono tanti modelli che hanno portato la squadra in finale, ma in maniera estemporanea, con grandi meriti certo, ma anche grandi dosi di culo e congiunzioni astrali favorevoli. Ed un conto è dire che il modello Juve ci ha portati stabilmente tra le prime 4 d'Europa, ed allora non ci sarebbe nulla da dire, un conto è dire che il modello Juve ci garantisce una discreta solidità a livello di prestazioni, ma che senza la volontà della proprietà il salto di qualità vero non lo faremo mai.

Il famoso limbo di cui parlava "Frottole" :bua:, quello che ti può mandare in finale un anno per milel motivi diversi, e l'anno dopo farti uscire senza colpo ferire agli ottavi, perchè non si ha la forza d'urto necessaria per fare di più con continuità. E si, lo so anche io che ci sono 3 squadre al mondo in grado di giocarsi la semifinale tutti gli anni, ma per me la Juve è eccellenza, e come tale dovrebbe ambire a diventare la quarta di quel ristretto circolo. Non lo si facesse per via di una proprietà povera, con problemi finanziari od altro, va beh, potrei anche capire. Ma non lo si fa solo perchè per l'attuale dirigenza la Juventus non è una priorità su cui investire 1 euro, anzi, è soltanto un asset da spremere per i propri interessi e basta.

Questo discorso sarebbe condivisibile se il progetto Juve non fosse costantemente in crescita e se il modo di operare della Juve non c'avesse quasi fatto vincere il girone in questa annata compromessa ad ottobre.

Se la situazione della Juve fosse stagnante potrei anche essere d'accordo, la Juve ha raggiunto il suo apice, per il salto di livello è necessario un boost da parte della proprietà.

Ad oggi però la situazione è l'esatto contrario il progetto Juve è in crescita e le società dove la proprietà finanzia, che sia la Roma o l'Inter, o siano il city o il psg, ad oggi non si stanno dimostrando modelli vincenti da prendere come esempio. Vogliamo il boost? Benissimo però poi o vinci subito e lo giustifichi oppure poi inevitabilmente o è necessario un altro versamento per pareggiare o devi vendere per pareggiare.

E soprattutto ad oggi in Europa su 3 squadre che possono giocarsi la champions 2 non obbediscono al tuo modello e, imho, non basterebbe il singolo mercato da sceicchi ma sarebbe necessario uno stravolgimento dal punto di vista finanziario con ripetute iniezioni di fondi senza che però questo possa portare ad un qualsiasi utile, sportivo o economico.

Quindi abbiamo il miglior modello possibile, sia dal punto di vista economico che da quello sportivo. Dovremmo vincere la Champions senza problemi per i prossimi 3 anni, sono contento :sisi:

Per Ottusangolo allarme rientrato, solo una botta alla caviglia, per A.Sandro invece si parla di uno stop di 4-6 settimane. :frigna:
Se fosse vero, io qualche domanda riguardo l'inadeguatezza dello staff me la farei, qui' non e' piu' sfortuna. O si vanno ad allenare al mare e ritornano prima della partita oppure c'e' sinceramente qualcosa che non va.

Basta vedere il Milan di allegri.
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è una sfida coi tedeschi a chi ha più infortunati e siccome avevamo tutti a disposizione fino a 2 settimane fa il mister ha detto ai preparatori di esagerare con gli allenamenti in modo da rompere qualcuno

Mah ancora non han fatto gli esami, come fanno i giornalisti a sapere l'enitità? Sarà tipo lo stop di Kedhira," non ce la farà per il Bayern" (cit.), infatti ha giocato con il Napoli.

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Quindi abbiamo il miglior modello possibile, sia dal punto di vista economico che da quello sportivo. Dovremmo vincere la Champions senza problemi per i prossimi 3 anni, sono contento :sisi:

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no, il discorso è:
ad oggi in Europa non c'è un modello tutto subito come lo vorresti tu e qualsiasi tifoso che segue la champions.

I progetti più solidi, bayern e barcellona sono al contrario in direzione ostinata e contraria al tuo business plan con le palanche degli agnelli, quelli basati su ci butto un sacco di soldi tanto paga pantalone, modello real e chelsea hanno portato ad una champions, solo dopo anni di investimenti,sempre comunque con una certa logica e non sono meno estremporanei dei vari progetti juventus o borussia o atheltico, i modelli di city e psg, compra e spendi senza preoccuparti ad oggi hanno prodotto meno del progetto juve

Per me tifoso, che vivo nel terrore di fare la fine del liverpool o del milan o dell'inter, il progetto spendo e spando, senza che sia autosufficiente è un incubo perchè può portare tanto a fare la fine del milan ma puoi fare anche la fine del malaga o del monaco, e dato che gli agnelli per la fiat se non era per gli aiuti di stato col cazzo che aprivano il portafoglio, sperare che lo facciano con la juve una volta per investire e la seconda eventuale qualora non si riesca a vincere, è un progetto rischioso

Vinceremo la champions con il modello juve ? Purtroppo non dipende solo da agnelli ma da tutto il movimento italiano.
Penso che il modello attuale ci permette comunque di arrivare stabilmente nei quarti/semifinale da qui a 2 o 3 anni ? Imho sì
Vorrei fare come l'inter ? Un triplete e poi un lungo e triste declino ? No, ho più fiducia nel progetto attuale, magari non vinco niente, ma almeno sono sicuro di non fare la fine dell'inter e magari invece qualcosa la vinciamo.

Ci sono anche delle vie di mezzo però. Nessuno chiede agli Agnelli di rovinarsi, o di spendere 200 milioni all'anno sul mercato. Ma non vedo cosa ci sarebbe di male nell'avere l'attuale modello con magari un bell'acquisto (da 35/40 milioni) a stagione finanziato dalla proprietà.

Ed è ciò che hanno cominciato a fare ora che il fatturato ha superato i 300 milioni l'anno.

Inviato dal mio OnePlus One

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

I progetti più solidi, bayern e barcellona sono al contrario in direzione ostinata e contraria al tuo business plan con le palanche degli agnelli, quelli basati su ci butto un sacco di soldi tanto paga pantalone, modello real e chelsea hanno portato ad una champions, solo dopo anni di investimenti,sempre comunque con una certa logica e non sono meno estremporanei dei vari progetti juventus o borussia o atheltico, i modelli di city e psg, compra e spendi senza preoccuparti ad oggi hanno prodotto meno del progetto juve

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Chelsea, Real, Psg, Monaco e sopratutto City hanno speso e sputtanato soldi comprando e spendendo senza un minimo di logica. Avessero avuto un minimo di logica le loro spese avrebbero vinto spesso e volentieri. Perche' spendere 60mln per D.Luiz non ha nessun senso logico, come non ne ha vendere a prezzo di realizzo Robben al Bayern, oppure un J.Rodriguez quando in Cantera hai gente come Isco. Spendere con oculatezza e prendere esclusivamente gente che serve al tuo modo di giocare e non strapagare chiunque sappia fare tre palleggi consecutivi.

Citazione:

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Vinceremo la champions con il modello juve ? Purtroppo non dipende solo da agnelli ma da tutto il movimento italiano.
Penso che il modello attuale ci permette comunque di arrivare stabilmente nei quarti/semifinale da qui a 2 o 3 anni ? Imho sì

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Tu dici? Io dico no, perche' ti puo' capitare l'annata buona come l'anno scorso ma se non prendi almeno un giocatore l'anno che ti possa far cambiare passo e diminuire il gap con le superpotenze, no.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gangrel

Ed è ciò che hanno cominciato a fare ora che il fatturato ha superato i 300 milioni l'anno.

Inviato dal mio OnePlus One

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Ah si? chi avrebbero preso? no perchè Dybala è stato pagato con Vidal e Sandro con Coman. Restano gli 11 per Hernanes e i 19 del Manzo. E quei 30 milioni in "più" sono quello che può permettersi di spendere la società senza che l'azionista intervenga.
No davvero dove avrebbe finanziato qualcosa quest'estate la proprietà? :asd:

La proprietà non caccia un euro. O se li caccia, li richiede con gli interessi dopo 6 mesi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

I progetti più solidi, bayern e barcellona sono al contrario in direzione ostinata e contraria al tuo business plan con le palanche degli agnelli,

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I tedeschi ok, ma il Barcellona non fa come il Real? Non ho capito da dove prenda i soldi (banche?) ma non mi pare sia una società autosufficiente.
Per la Juve il modello da seguire dovrebbe essere proprio quello del Bayern, di sicuro funziona ma bisogna vedere se è fattibile in Italia.

Guardate che Barcellona e Real chiudono il bilancio in attivo :asd:


http://www.calcioefinanza.it/2015/07...ile-di-15-mln/

Citazione:

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Real Madrid: + 42 milioni e record per gli enti sportivi

Ancora migliori i numeri del Real Madrid, per il quarto anno consecutivo oltre la barriera del mezzo miliardo di euro al netto delle plusvalenze. Il bilancio chiuso il 30 giugno scorso ha fatto registrare ricabi per 577,7 milioni (606,6 con le plusvalenze), record per gli enti sportivi nel mondo, utile di 42 milioni di euro con una crescita del 9,1% rispetto alla stagione precedente. Il Real Madrid si conferma, dunque, una macchina da soldi capace di coniugare spettacolo, competitività, grandi stelle acquistate sul mercato e un giro d'affari da multinazionale del pallone.

La bella notizia al Bernabeu è che negli ultimi anni è stato abbattuto anche l'indebitamento del club: nel 2011 era di 170 milioni e oggi è dimezzato. Il fair play finanziario non è un problema a Madrid e dintorni, né per il primo triennio di osservazione, né per quello chiuso a giugno. E l'altro dato confrortante e lontano dagli standard del nostro calcio è il rapporto tra ricavi e costi, quella magica percentuale che segnala lo stato si salute di una società di calcio. Il Real è perfettamente allineato sul 50%, ben al di sotto della soglia d'allarme. Ricchezza genera ricchezza, insomma, e il dominio spagnolo è destinato a proseguire ancora a lungo.

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quest'anno abbiamo ceduto per un totale di 79 milioni di € e comprato per 134 milioni di €.
sono -55 milioni di euro di differenza

l'anno scorso erano -13
2 anni fa +11

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Ci sono anche delle vie di mezzo però. Nessuno chiede agli Agnelli di rovinarsi, o di spendere 200 milioni all'anno sul mercato. Ma non vedo cosa ci sarebbe di male nell'avere l'attuale modello con magari un bell'acquisto (da 35/40 milioni) a stagione finanziato dalla proprietà.

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Imho il problema non sta tanto in quei 35/40mln... ma nel fatto che quei giocatori poi vanno anche stipendiati.
E se l'idea è di prendere un top l'anno, poi a quel top devi anche garantire un ingaggio adeguato.
E quando cominci ad avere parecchi stipendi da 5-8mln l'anno, poi il cartellino diventa un problema secondario.... se di pari passo con gli investimenti non cresce anche il fatturato (in modo da permetterti di alzare progressivamente il monte ingaggi senza "rischi").

Altrimenti oltre a quei 35/40 annui di cartellino, poi si comincia a chiedere alla proprietà anche un ulteriori 20/30mln per coprire le spese di "mantenimento" della rosa così pompata.

A me da tifoso può anche andar bene, eh... però è innegabile che così si finisce per andare a sbattere su un modello di gestione completamente diverso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

Tu dici? Io dico no, perche' ti puo' capitare l'annata buona come l'anno scorso ma se non prendi almeno un giocatore l'anno che ti possa far cambiare passo e diminuire il gap con le superpotenze, no.

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Ma se l'obiettivo è arrivare regolarmente ai quarti/semifinali, non è che serva proprio arrivare al livello di real e bayern... ti basta arrivare primo nel girone, avere quindi un ottavo teoricamente "abbordabile"... e poi da lì quel che viene viene.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gangrel

quest'anno abbiamo ceduto per un totale di 79 milioni di € e comprato per 134 milioni di €.
sono -55 milioni di euro di differenza

l'anno scorso erano -13
2 anni fa +11

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Si, ma non credo che vengano messi extra budget di tasca propria dalla proprietà.
Saranno venuti fuori dagli introiti (eccezionali) dell'annata appena chiusa... vedi incassi record per la CL e via dicendo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Reri

Almeno per Cuadrado non possiamo dare la colpa allo staff del mister....magra consolazione.
Spero
Comunque che si tratti di nulla di grave....per lo meno nel post partita non si parlava del suo caso, quindi....

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dipende!! quando la preparazione non e' ben fatta oltre ad essere piu' soggetto a lesioni muscolari puoi essere meno reattivo ad evitare traumi specialmente in un gioco come il calcio antifisiologico per l'apparato scheletrico e muscolare delle gambe

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gangrel

quest'anno abbiamo ceduto per un totale di 79 milioni di € e comprato per 134 milioni di €.
sono -55 milioni di euro di differenza

l'anno scorso erano -13
2 anni fa +11

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Guarda il fatturato di 2 anni fa e quello di quest'anno. O pensi che quei 55 milioni siano stati gentilmente regalati da Exor. Exor per il mercato della Juve non ha tirato fuori 1 euro.

Quanti soldi ci porta quest'accordo?
http://jmania.it/philips-lighting-nu...tner-juventus/

- - - Aggiornato - - -

Non mi fa editare il post, parlavo dell'accordo juventus-philips
http://jmania.it/philips-lighting-nu...tner-juventus/

Solo sovraccarico per Alessandro Sandro però per 10 giorni a riposo

Ma sovraccarico di cosa, che gioca un volta ogni due????

Dovrebbe giocare una ogni tre :snob:

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ah ecco. :bua:

Ma non sapete quanto si allena duro :sisi:

la difesa del Real è qualcosa di imbarazzante... :tremo:

la Roma risponde con il fenomeno Rudiger :bua:

però è una partita un po' meh... il Real di stasera fa poca strada...

però almeno ai quarti direi che ci va! :alesisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

Ma sovraccarico di cosa, che gioca un volta ogni due????

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sovraccarico di allenamento non di partite, era quello che supponevo da tempo, sistemi vecchi di 30 anni la vetusta e catastrofica teoria del di più è meglio, migliore per rompersi ed avere infortuni

Spiegati!!!!!

e' un po' lunga da spiegare per approfondire la questione, ci sono 2 teorie allenanti la old piu' ti alleni e piu' corri ed hai risultati,castroneria immane, il corpo non riesce a recuperare da allenamenti lunghi e ripetuti, ci si sovrallena e si e' soggetti ad infortuni sia muscolari che traumatici
la nuova scuola che e' fautrice del breve intenso ed infrequente, cioe' allenamenti piu' o meno brevi a seconda della disciplina ma molto intensi e rarefatti per consentire al corpo il pieno recupero e la ricostruzione delle fibre muscolari,
praticamente piu' si migliora la prestazione e meno ci si dovrebbe allenare, perché un fisico piu' forte sollecita in modo maggiore le capacita' di recupero, ma il meno come frequenza allenante viene compensato dalla maggiore intensita' degli allenamenti

in parole povere, un soggetto z possiede all'inizio x capacita' di recupero e y capacita' di migliorarsi, ora mentre il valore y può migliorare del 300%, il valore x può migliorare solo del 150%, ecco perché piu' si migliora e meno frequente deve essere l'allenamento, perché recupero e atletismo non crescono di pari entita'

applicato al calcio guardate lo score infortuni di Zeman nel suo periodo quando prese in mano il cagliari con le sue famose doppie sedute allenanti e i suoi famosi gradoni con sovraccarico di 15kg ripetuti allo sfinimento