[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

Io resto basito di fronte alle osservazioni tipo che i nostri gol sono frutto di improvvisazione. Forse non ci rendiamo conto che ieri eravamo sotto di 2 dopo 7 minuti, 7.
Il Genoa si è chiuso dietro per ripartire e ha annullato tutti gli spazi, nonostante questo la Juve ha preso in mano la partita ed è riuscita a recuperare facendo girare la palla e provando a verticalizzare. Purtroppo la giornata evidentemente negativa di Cuadrado e Sandro (i peggiori in assoluto) ha impedito di sfruttare al meglio le fasce e alla fine i gol sono arrivati tutti da imbucate centrali. Ma io tutta questa "improvvisazione" non l'ho vista. O forse ho dimenticato il significato della parola. Oppure avere un giocatore in grado di saltare due, tre uomini è diventata una colpa? I tifosi del Barcellona la pensano sicuramente così. A me pare che abbiamo avuto una caterva di occasioni.
Possiamo discutere la formazione, possiamo discutere l'inizio di secondo tempo, nel quale però probabilmente la squadra stava rifiatando dopo gli sforzi del primo tempo, possiamo discutere la condizione di alcuni giocatori (ma siamo ad Aglsto, per chi se lo fosse scordato), ma sentire parlare di improvvisazione mi lascia davvero perplesso.

ma infatti a parte il rigore il resto sono azioni cercate e giocate dei singoli.
tenendo conto che ancora mandzukic e higuain sono evidentemente imballati direi che la prestazione offensiva non è stata niente male.
e con un dybala cosi ti puoi aspettare qualsiasi giocata.
però ce da capire come mai hai avuto quei dieci minuti di blackout totale e non sei sceso in campo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

Quindi visto che fa sempre così non possiamo criticarlo? E pensare che è un idiota a continuare così?per te e bobo finchè vince va bene così, mentre noialtri dopo tre anni saremmo stufi di vedere i soliti errori e la solita assenza di qualsivoglia schema di gioco con il giro palla frutto di semplice improvvisazione , soprattutto in attacco.

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Potete criticare quello che vi pare, anche se forse due domande in croce dovreste farvele.

La cosa strana è che qualcuno pare quasi stupito di vedere certe cose.. Come se a giugno vi formattassero il cervello ed ogni stagione fosse la prima.

Allegri non è un ragazzetto appena uscito da coverciano, ma è un tecnico esperto con una storia ben precisa.. E la sua storia ci dice chiaramente quale sia la sua filosofia di calcio e quale sia il suo modo di gestire la rosa.

Ad uno può non piacere come lo fa?
Assolutamente legittimo, chi sta dicendo di no?
Qualcuno ha scritto che deve piacerti per forza? Quando?

Però è assurdo che quasi ci si stupisca a vedere che, stranissima cosa, Allegri si stia comportando esattamente come ha sempre fatto.

E non ha alcuna base ritenere che sia "un idiota" e faccia "sempre gli stessi errori" solo perché il suo modo di intendere il calcio è diverso da quello che piace a te.

Col suo modo di intendere il calcio ha ottenuto, mi pare, dei risultati in carriera.. E pure con una certa continuità.
Quindi di certo non lo si può definire sbagliato a prescindere, solo perché a te non piace.

Cosi come non ha senso la critica "eh, sono quattro anni ed ancora non si vede uno schema offensivo definito".. Come se fosse così perché siamo di fronte ad un idiota che non sa proporre due schemi in croce, mentre "Eh di Francesco in un mese... Wow"
La filosofia del calcio di Allegri è questa: cura attenta della fase difensiva, giro palla paziente e generalmente basso, e poi dalla trequarti in su qualche linea guida e spazio al talento e all'improvvisazione.

Anche qui: non ti piace?
Assolutamente legittimo, mica deve piacerti per forza.
Preferivi il modo di intendere il calcio di Conte, con i binari disegnati sul campo ed i giocatori che li percorrevano avanti ed indietro? (la Juventus fa sempre le stesse tre cose, solo che le fa benissimo (cit.))
Va benissimo, chi dice nulla?

Ma trattarlo come un coglione perché non propone il tipo di calcio che piace a te non ha senso.. Ed aspettarsi qualcosa di diverso quando la sua filosofia gli ha permesso di raggiungere tutti i risultati che fossero realmente alla portata ne ha ancora di meno.

Bellissima poi la critica "eh, ma ora ti hanno comprato costa e Bernardeschi, quindi devi cominciare a far vedere degli schemi offensivi (!)" che sfida un po qualsiasi logica possa venirmi in mente.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

Quindi visto che fa sempre così non possiamo criticarlo? E pensare che è un idiota a continuare così?per te e bobo finchè vince va bene così, mentre noialtri dopo tre anni saremmo stufi di vedere i soliti errori e la solita assenza di qualsivoglia schema di gioco con il giro palla frutto di semplice improvvisazione , soprattutto in attacco.

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che ti devo dire, voi sapete perchè fa quelle scelte, sapete perchè non ne ha fatte altre e quindi lui è un'idiota e voi dei geni incompresi del calcio.

Da segnalare che siccome allegri è un'idiota, marotta, agnelli ed elkann sono ancora più scemi perchè lo pagano, lo rinnovano, gli aumentano pure lo stipendio quando potevano avere il fior fiore degli allenatori praticamente gratis.

Io ti posso dire che siccome non faccio l'allenatore ma alla fine allegri ha sempre ottenuto i risultati e valorizzato tutti i nuovi acquisti, forse questa sua metodologia che io non capisco ha i suoi perchè, forse, ma dico forse perchè sono scemo, ci sono cose che io non capisco ma che lui ed il suo staff valutano e poi decidono, ovviamente a caso.

Poi ognuno è libero di fare e dire quello che vuole, io così facendo riesco a non rendermi amare le partite della juve e quando smetteremo di vincere avrò da parte sei anni di successi. Voi ho l'impressione che invece di godervi una rimonta da 2 a 0 a 4-2 siate ancora incazzati come delle bisce.

Alla fine il discorso è sempre lo stesso. Allegri è un coglione ? Ottimo, il prossimo allenatore farà giocare la juve meglio, farà vincere alla juve più partite e più trofei (e sempre per la cronaca ricordo che la base sono 3 double consecutivi e 2 finali di champions in tre anni). Se invece Allegri non è questo coglione che molti pensano, forse questo è uno dei punti più alti della storia sportiva della juve, molti tifosi ora non lo stanno capendo e quando vedremo altre squadre vincere anche in Italia mentre noi avremo sfanculato allegri forse col senno di poi qualcuno dirà che forse lo abbiamo trattato peggio di quanto meritasse.

D'altra parte se un maiale non può allenare la juve figuriamoci un'acciuga.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

Poi ognuno è libero di fare e dire quello che vuole, io così facendo riesco a non rendermi amare le partite della juve e quando smetteremo di vincere avrò da parte sei anni di successi. Voi ho l'impressione che invece di godervi una rimonta da 2 a 0 a 4-2 siate ancora incazzati come delle bisce.

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Mi permetto di isolare questo passaggio perché mi fa sbrodolare: la settimana scorsa io ho estremizzato con jolly ma il punto è questo: di là si fappano abbestia per aver vinto a Roma non sapendo neanche come hanno fatto, qua siamo riusciti a recuperare uno svantaggio di 2 reti dopo sette minuti creando un sacco di occasioni, pur tra diversi problemi, e continua all'infinito sto processo allucinante ad allegri come se quello fatto dalla
Juve ieri è na banalità o comunque qualcosa che merita di passare in secondo piano.

Comunque il rigore del Genoa non esisteva ma nessuno fuori da qua lo ha fatto notare...galacoso era in fuorigioco ma tutti a stracciarsi le vesti per il rigore dato alla.juve

Il tanto bistrattato cuadrado

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

Comunque il rigore del Genoa non esisteva ma nessuno fuori da qua lo ha fatto notare...galacoso era in fuorigioco ma tutti a stracciarsi le vesti per il rigore dato alla.juve

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veramente lo hanno detto TUTTI, compresi i telecronisti pochi minuti dopo il rigore, i commentatori subito dopo la partita, i forumisti nel topic di giornata, etc :asd:
#controlavar is the new #controtuttoetutti

Citazione:

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Originariamente Scritto da Cek

Il tanto bistrattato cuadrado

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A parte il goal ha giocato di merda e anche peggio col Cagliari

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

Ha sempre fatto così ed il suo modo di gestire rosa e preparazione lo ha portato a sedere sulla panchina della Juve ed ottenere qualche risultato.
Ne sono stupito? No. Mi aspettavo che si comportasse in modo diverso? No. Tu perché sì?
Poi io non so assolutamente perché lo faccia. Vuole dare minuti a kehdira e Cuadrado per farli entrare in condizione, aspetta che i nuovi non si muovano come elementi estranei o magari non sa ancora i nomi dei nuovi non saprebbe come richiamarli in campo.
Davvero perché vi stupite per un canovaccio già visto?
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Quindi il discorso e' cambiato in "ha fatto sempre cosi', perche' meravigliarsi o cambiare", interessante.
Magari perche' hai visto che sia Khedira che Ottusangolo sono, in condizioni pietose il primo, ed in modalita' "dribblo ma non concludo una beneamata sega" l'altro, a parte il goal. Magari hai visto mai che Matuidi e Costa hanno gia' dato a vedere che sono pronti per essere buttati in campo, non vengono dal campionato del Burkina Faso, e che quindi possono essere utili gia' ora. Ma magari sono io che sono scemo, a credere che dopo Cardiff e la C.I. speravo di non vedere piu' il Barza terzino.

ma se il real ha passato anni a vincere senza uno schema ed un gioco ben preciso per i colpi dei campioni che aveva in rosa.
o la stessa inter del triplete non che avesse questo gran gioco spumeggiante.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Cek

Il tanto bistrattato cuadrado

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Il tanto bistrattato Ottusangolo a parte il goal, e' dalla partita amichevole con il Tottenham che sta facendo schifo, e non per mancanza di condizione, perche' corre come e piu' di prima, ma proprio perche' continua ad essere confusionario e fumoso, molto dribbling ma senza costrutto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Angels

A parte il goal ha giocato di merda e anche peggio col Cagliari

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Ma infatti. 178 minuti di merda e 2 minuti alla grande con un bellissimo goal. Però non abbiamo la riprova di cosa avrebbe fatto Costa.
Invece insisto su Matuidi. Sino ad ora è il migliore la in mezzo. Vediamo se dopo la pausa viene usato con maggiore continuità da Alegher.
Sul mister, preciso a me non piace, credo che le critiche stiano a zero. In tre anni ha fatto quasi il massimo possibile e immaginabile. Avesse vinto una delle due finali di champions sarebbe stato meglio, ma se si può criticarne il gioco, di certo non si possono metterne in dubbio i risultati.
Come dice il mio quasi omonimo, lui parte sempre così. Non usa i nuovi e prova vari assetti. Prima di novembre non vedremo la vera Juve.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Samus

Ma infatti. 178 minuti di merda e 2 minuti alla grande con un bellissimo goal. Però non abbiamo la riprova di cosa avrebbe fatto Costa.
Invece insisto su Matuidi. Sino ad ora è il migliore la in mezzo. Vediamo se dopo la pausa viene usato con maggiore continuità da Alegher

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In quei frangenti che ha giocato ha creato spazi, contro il Cagliari, dove Dybala ha potuto iniziare a giocare, ha saltato l'uomo, andava di diagonale. Alla fin fine peggio di Ottusangolo non potrebbe fare, ed allora fallo giocare visto che il Colombiano attualmente e' piu' un danno che un valore aggiunto.

Citazione:

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Secondo il «Mundo Deportivo» il Barcellona ha fissato a 50 milioni il prezzo del portoghese

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:rotfl:
Un giocatore che ha passato quasi tutto l'anno a lustrare una panchina..... :rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Reri

Mi permetto di isolare questo passaggio perché mi fa sbrodolare: la settimana scorsa io ho estremizzato con jolly ma il punto è questo: di là si fappano abbestia per aver vinto a Roma non sapendo neanche come hanno fatto, qua siamo riusciti a recuperare uno svantaggio di 2 reti dopo sette minuti creando un sacco di occasioni, pur tra diversi problemi, e continua all'infinito sto processo allucinante ad allegri come se quello fatto dalla
Juve ieri è na banalità o comunque qualcosa che merita di passare in secondo piano.

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Sinceramente, ho la stessa impressione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

Quindi il discorso e' cambiato in "ha fatto sempre cosi', perche' meravigliarsi o cambiare", interessante.
Magari perche' hai visto che sia Khedira che Ottusangolo sono, in condizioni pietose il primo, ed in modalita' "dribblo ma non concludo una beneamata sega" l'altro, a parte il goal. Magari hai visto mai che Matuidi e Costa hanno gia' dato a vedere che sono pronti per essere buttati in campo, non vengono dal campionato del Burkina Faso, e che quindi possono essere utili gia' ora. Ma magari sono io che sono scemo, a credere che dopo Cardiff e la C.I. speravo di non vedere piu' il Barza terzino.

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Si, ma ogni anno è così ed ogni anno si leggono gli stessi discorsi.
Quest'anno è Khedira e Cuadrado, lo scorso anno era qualcun altro.

La rosa la gestisce così, ed immagino che avrà i suoi buoni motivi.
Magari vuol dare minuti ai titolari dello scorso anno per farli entrare in forma, magari vuol dare il messaggio ai nuovi che "non importa se sei stato pagato X. Qui il posto te lo devi guadagnare, e c'è gente prima di te", magari vuol aspettare che i nuovi siano pienamente dentro la sua filosofia di gioco e per ora preferisce tenerseli per i secondi tempi per cambiare ritmo.
Non lo so, non sono nella testa di Allegri... e posso dirti che io avrei messo la formazione di ieri ma con Matuidi e Costa al posto di Khedira e Cuadrado.
Perchè secondo me se la rosa in generale non è al top della forma, è ancora più importante inserire in campo gente che invece sta in palla e può quindi aiutare a tenere in piedi la baracca.

Ma io non sono l'allenatore della juventus e non vedo i giocatori tutti i giorni... quindi immagino che Allegri avrà avuto i suoi motivi per prendere queste decisioni.

Quando è entrato Barzagli il genoa ha praticamente smesso di costruire qualsiasi occasione pericolosa, a parte uno spunto di lapadula.
Non piace manco a me come atteggiamento, ma magari non avendo la squadra al top preferisce un atteggiamento più conservativo per fare massa e spendere meno energie... anche perchè da quella parte c'era Laxalt che era uno dei più pericolosi.


In tutto questo: 2 gare, 6 punti meritatissimi, 7 gol fatti e 2 subiti (un autogol ed un rigore, tra l'altro).
Per uno che non sa mettere la squadra in campo e si limita a "fate un po come cazzo vi pare", direi che si poteva iniziare peggio.


Per dire: con Matuidi e Costa in campo, magari vincendo 2-12 ieri avremmo fatto più di 3 punti?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Quest'anno è Khedira e Cuadrado, lo scorso anno era qualcun altro.

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Sono quelli che al momento sono i piu' disastrati? di cosa vogliamo parlare....

Citazione:

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La rosa la gestisce così, ed immagino che avrà i suoi buoni motivi.
Magari vuol dare minuti ai titolari dello scorso anno per farli entrare in forma, magari vuol dare il messaggio ai nuovi che "non importa se sei stato pagato X. Qui il posto te lo devi guadagnare, e c'è gente prima di te", magari vuol aspettare che i nuovi siano pienamente dentro la sua filosofia di gioco e per ora preferisce tenerseli per i secondi tempi per cambiare ritmo.

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Quindi hai giocatori che arrancano o sbagliano l'impossibile pero' li faccio giocare, tanto prima o poi entrano in forma, pero' e' un discorso che puoi fare se e' la prima di partita, i due sopraindicati in 3 partite due ufficiali ed un amichevole hanno arrancato, non ci vuole un genio a capire che sono ancora in ritardo, e magari e' meglio far giocare chi e' piu' in palla, stesso discorso che ho fatto per Marchisio contro la Lazio, dove il centrocampo Juve e' totalmente sparito, e giocavano Pjanic e Khedira.
Repetitia Juvat va bene una volta ma se vedi che non si quaglia fai giocare qualcuno che magari al momento e' piu' in forma.

Citazione:

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Ma io non sono l'allenatore della juventus e non vedo i giocatori tutti i giorni... quindi immagino che Allegri avrà avuto i suoi motivi per prendere queste decisioni.

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E proprio perche' li vedi ogni giorno, lo vedi che ci sono alcuni fuori forma e continui ad insistere su di loro.

Citazione:

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Quando è entrato Barzagli il genoa ha praticamente smesso di costruire qualsiasi occasione pericolosa, a parte uno spunto di lapadula.
Non piace manco a me come atteggiamento, ma magari non avendo la squadra al top preferisce un atteggiamento più conservativo per fare massa e spendere meno energie... anche perchè da quella parte c'era Laxalt che era uno dei più pericolosi.

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Quando e' entrato il Barza il Genoa non ne aveva piu', Pandev era uno zombie e Lapagnotta e' stato pericoloso solo su di un colpo di testa.

Citazione:

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Per dire: con Matuidi e Costa in campo, magari vincendo 2-12 ieri avremmo fatto più di 3 punti?

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Magari non prendevamo due goal in 7'? Tutto e' il contrario di tutto.

keidira è un ex (per le ambizioni juve) da un pò mica da quest'anno.... ora ha un anno in piu' e la mobilità di un giocatore di golf...matuidi titolare sempre spero, cuadrado è un giocatore atipico che alla juve serve.
Io non critico allegri perchè ha le sue idee ma marotta che ha fatto un mercato poco lungimirante con un centrocampo logoro e con una qualità inferiore a molte squadre che puntano alla coppa.
Poi vogliamo dare almeno un 6 mesi di tempo a rugani? bonucci ha fatto fesserie per piu' di un anno da quando è arrivato...
Lich è ormai un ex e far giocare barzagli non è una soluzione...

vediamo se ci scappa un altro centrocampista viste le condizioni di marchisio.
ma alla fine il titolare di fascia e licht quest'anno?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Blade Runner

vediamo se ci scappa un altro centrocampista viste le condizioni di marchisio.
ma alla fine il titolare di fascia e licht quest'anno?

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per quanto litch sia un ex giocatore probabilmente è ancora più affidabile di un calciatore mai nato, e pure allegri al momento sembra pensarla così, comunque un difensore ed un centrocampista servirebbero,
ma marotta sta facendo a chi ce l'ha più duro con lo schalke, no dico lo schalke che già ci sfanculò bellamente per draxler

marotta: howedess alle nostre condizioni o niente, schalke: OK. niente

Citazione:

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Originariamente Scritto da -jolly-

per quanto litch sia un ex giocatore probabilmente è ancora più affidabile di un calciatore mai nato, e pure allegri al momento sembra pensarla così, comunque un difensore ed un centrocampista servirebbero,
ma marotta sta facendo a chi ce l'ha più duro con lo schalke, no dico lo schalke che già ci sfanculò bellamente per draxler

marotta: howedess alle nostre condizioni o niente, schalke: OK. niente

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Qualcuno non gli ha ancora spiegato che le condizioni le fa chi vende :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

Sono quelli che al momento sono i piu' disastrati? di cosa vogliamo parlare....


[...]


E proprio perche' li vedi ogni giorno, lo vedi che ci sono alcuni fuori forma e continui ad insistere su di loro.

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Frittole, che Khedira sia tra i meno in forma è sotto gli occhi di tutti.
E che Cuadrado ad oggi corra e basta combinando poco pure.

Me ne sono accorto pure io, ed anche io ho detto che ieri avrei messo la sua formazione ma con Matuidi e Costa da subito in campo.

Ora, secondo te Allegri è un povero coglione che pur avendo gli uomini sotto gli occhi tutti i giorni e lavorando nel calcio da 30 anni è l'unico a non essersene accorto.
Ti pare una valutazione verosimile?

Oppure forse (ma forse eh), pur partendo da questo dato di fatto sta facendo altre valutazioni e ritiene che cmq per il gruppo questa ora sia la scelta migliore?

No, perchè a leggere certi commenti pare che gli altri, anche gente che su certe tematiche ha un pochino di esperienza più di noi avendone fatto il lavoro di una vita, siano tutti coglioni incapaci.

Citazione:

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Repetitia Juvat va bene una volta ma se vedi che non si quaglia fai giocare qualcuno che magari al momento e' piu' in forma.

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Si, il prolema è che si quaglia lo stesso e che Matuidi e Costa ieri dal primo minuto non avrebbero cambiato assolutamente nulla in termini di punti raccolti e risultato finale.
Sicuramente non avrebbero potuto cambiare in meglio (visto che ottenere più di tre punti in una gara è abbastanza difficile).

Citazione:

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Quando e' entrato il Barza il Genoa non ne aveva piu', Pandev era uno zombie e Lapagnotta e' stato pericoloso solo su di un colpo di testa.

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Bene, e quindi il danno di averlo messo in campo?

Citazione:

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Magari non prendevamo due goal in 7'? Tutto e' il contrario di tutto.

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Si certo.
Perchè con Matuidi in campo non avremmo certo preso quell'autogol dopo 20 secondi, e con Costa mica Rugani avrebbe fatto quel fallo.
Sicuramente, guarda.

I fatti dicono che ieri abbiamo vinto in rimonta 2-4 raccogliendo 3 punti.
Tutto il resto sono ipotesi che valgono quel che valgono.

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

Qualcuno non gli ha ancora spiegato che le condizioni le fa chi vende :asd:

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Se alla Coin vogliono vendermi un paio di jeans a 150€, io acquirente sono liberissimo di uscire dal negozio ed andare altrove eh :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Se alla Coin vogliono vendermi un paio di jeans a 150€, io acquirente sono liberissimo di uscire dal negozio ed andare altrove eh :asd:

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cioè vai ad acquistare un titolare tutt'ora inamovibile nella nazionale campione del mondo e capitano dello shalke con un 'offerta di 2 milioni di prestito oneroso e diritto di riscatto ad 8, diritto neanche obbligo, facendoti forte della probabile volontà del calciatore e pretendi che non ti sfanculino? non hanno bisogno dei nostri spiccioli e ti rispondono 20 o niente

sta tattica di raggiungere accordi prima con il giocatore e poi fare i bulletti non mi sembra che negli anni abbia portato risultati eclatanti ,anzi tutt'altro, al massimo ottieni solo di inimicarti società ,
infatti keità non verrà mai, idem howedes, per non parlare della barzelletta dell'accordo raggiunto con emre can per il 2018 con il giocatore a scadenza, ma non ci credo neanche se lo vedo in canottiera traforata a fare l'ecg sulla cyclette del Jmedical

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Frittole, che Khedira sia tra i meno in forma è sotto gli occhi di tutti.
E che Cuadrado ad oggi corra e basta combinando poco pure.

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Pero' continuano a giocare titolari rendendo poco o niente in campo, anzi a volte facendo piu' danni che altro.

Citazione:

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Ora, secondo te Allegri è un povero coglione che pur avendo gli uomini sotto gli occhi tutti i giorni e lavorando nel calcio da 30 anni è l'unico a non essersene accorto.
Ti pare una valutazione verosimile?

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Se su tre partite di cui due ufficiali si comportano nello stesso identica maniera, cioe' appesantiti, confusionari etc... qualche domanda me la farei, e cercherei di non insistere al momento su quelli meno in forma, o farli entrare a partita in corsa.

Citazione:

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Oppure forse (ma forse eh), pur partendo da questo dato di fatto sta facendo altre valutazioni e ritiene che cmq per il gruppo questa ora sia la scelta migliore?

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Se facesse questo ragionamento sarebbe da ricovero, come fanno ad essere "la scelta migliore" due giocatori palesemente in ritardo di condizione e tutto il resto, che apporto possono dare alla squadra se non quella di farla giocare con due uomini in meno.

Citazione:

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No, perchè a leggere certi commenti pare che gli altri, anche gente che su certe tematiche ha un pochino di esperienza più di noi avendone fatto il lavoro di una vita, siano tutti coglioni incapaci.

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No, semplicemente che come il Professionista ha le sue fissazioni, quelle del primo erano Giaccherini e Giovinco.

Citazione:

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Si, il prolema è che si quaglia lo stesso e che Matuidi e Costa ieri dal primo minuto non avrebbero cambiato assolutamente nulla in termini di punti raccolti e risultato finale.
Sicuramente non avrebbero potuto cambiare in meglio (visto che ottenere più di tre punti in una gara è abbastanza difficile).
Bene, e quindi il danno di averlo messo in campo?
Si certo.
Perchè con Matuidi in campo non avremmo certo preso quell'autogol dopo 20 secondi, e con Costa mica Rugani avrebbe fatto quel fallo.
Sicuramente, guarda.
I fatti dicono che ieri abbiamo vinto in rimonta 2-4 raccogliendo 3 punti.
Tutto il resto sono ipotesi che valgono quel che valgono.

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Quello che sarebbe successo con i due in campo non lo sappiamo, magari il primo lo avrebbero comunque fatto, magari il secondo no. Quello che e' certo che al momento abbiamo due giocatori in forma e li teniamo in panca, il perche' non si sa.

Citazione:

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Originariamente Scritto da freddye78

Qualcuno non gli ha ancora spiegato che le condizioni le fa chi vende :asd:

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Sarebbe l'ora che lo capisse anche quando vende i giocatori :asd:

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

Marotta: howedes lo perdiamo alle nostre condizioni :spy:

Premessa: sono una vedova di Conte e non mi piace la concezione che ha Allegri del calcio.

Però, prendendo spunto da un post di Camus, non commettiamo lo stesso errore (di pensiero) fatto già in passato: "un maiale non può allenare" (cit.) (e già per questo meritiamo essere perculati e veder vincere da lui le CL...)

Possiamo sopravvivere anche senza Howedes, da quello che leggo da parte di alcuni sembra che non sia così. Alla fine se arriva bene se non arriva abbiamo comunque degli ottimi difensori.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Angels

Possiamo sopravvivere anche senza Howedes, da quello che leggo da parte di alcuni sembra che non sia così. Alla fine se arriva bene se non arriva abbiamo comunque degli ottimi difensori.

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possiamo vivere anche senza un rene, non contesto il fatto di prenderlo o meno,
ma non ci si presenta da spacconi con offerte ridicole di fronte ad una squadra che già ti ha trattato da pezzente 3 anni fa,
stai facendo una trattativa su un giocatore in piena efficienza l'anno scorso ha giocato oltre 40 partite, non ancora 30entenne, titolare della nazionale non tra le più scarse del mondo e capitano del suo club
e ti presenti con 2 milioni + diritto di riscatto? sta trattativa è da circo togni già in partenza

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

Quello che sarebbe successo con i due in campo non lo sappiamo, magari il primo lo avrebbero comunque fatto, magari il secondo no. Quello che e' certo che al momento abbiamo due giocatori in forma e li teniamo in panca, il perche' non si sa.

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isolo questo passaggio perchè in linea generale la penso come Bobo.

Il perchè non lo sai tu e non lo so io ma da qui a pensare che il perchè non lo sappia manco Allegri o non ci sia c'è un salto logico enorme.

Siamo passati dal modello "io se fossi marotta/allegri farei così e cosà" come se stessimo giocando alla master league al "se marotta/allegri non fanno come dico io allora sono dei coglioni", al pensare che la prima società calcistica in Italia operi in maniera del tutto casuale.

Nemmeno io lo capisco, ma almeno dopo tutti questi anni e questi risultati ho fiducia che se lo fanno c'è un perchè ed io tifoso potrei anche concedergli il lusso del beneficio del dubbio. Se dopo tutti questi anni c'è un canovaccio ripetuto (i nuovi acquisti raramanete giocano subito da titolari) magari posso sperare che allegri lo faccia perchè ha le sue ragioni e dargli un minimo di fiducia.

Ripeto, sono sei anni che la società vince il possibile, 3 anni che questo allenatore ogni anno gli vendono un titolare e ogni anno vince almeno campionato e coppa ed ogni singolo anno da settembre a dicembre lo trattiamo come se fosse il primo imbecille che è passato da vinovo, e non uno dei migliori che abbiamo mai avuto (puttana eva idolatriamo Capello che con quella squadra in Europa ha fatto ridere...).

Lo scrivo per Marotta ma vale per allegri. Spero sembre abbiate ragione voi a trattarlo come un coglione.

Vorrà dire che col prossimo ci divertiremo e vinceremo di più

A nessuno, proprio nessuno viene in mente che forse costa e Bernardeschi hanno bisogno di imparare i movimenti (penso soprattutto a quelli difensivi) che Allegri chiede ai suoi esterni? Perché ieri ad esempio è vero che Cuadrado è stato il peggiore, ma comunque ha ripiegato sempre, stessa cosa il Manzo.
Probabilmente Allegri ha bisogno che i nuovi entrino quando lui è ragionevolmente certo che siano in grado di fare quello che lui chiede. Se poi sono più bravi di quelli che sostituiscono, diventano titolari. Fino ad ora è successo sempre questo.
Ieri, se non si fosse fatto male pjanic, sono convinto che invece di bentancur avremmo visto in campo
Douglas al posto di Cuadrado.

@ Bobo

Condivido tutto, tranne questo

Citazione:

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Se alla Coin vogliono vendermi un paio di jeans a 150€, io acquirente sono liberissimo di uscire dal negozio ed andare altrove eh

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Dovresti sapere, ancora prima di andarci, che da Coin vendono solo pantaloni che non puoi permetterti. Non è che ti presenti con i tuoi 8 euro, sapendo che meno di 30 euro non costano. Sarebbe da pirla :D

Citazione:

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Originariamente Scritto da Reri

A nessuno, proprio nessuno viene in mente che forse costa e Bernardeschi hanno bisogno di imparare i movimenti (penso soprattutto a quelli difensivi) che Allegri chiede ai suoi esterni? Perché ieri ad esempio è vero che Cuadrado è stato il peggiore, ma comunque ha ripiegato sempre, stessa cosa il Manzo.
Probabilmente Allegri ha bisogno che i nuovi entrino quando lui è ragionevolmente certo che siano in grado di fare quello che lui chiede. Se poi sono più bravi di quelli che sostituiscono, diventano titolari. Fino ad ora è successo sempre questo.
Ieri, se non si fosse fatto male pjanic, sono convinto che invece di bentancur avremmo visto in campo
Douglas al posto di Cuadrado.

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Se hanno preso costa per fargli imparare movimenti difensivi, hanno cappellato in pieno. Costa è ancora più offensivo di cuadrado e non farà mai i ripieghi di mandzu e del colombiano. O meglio, magari dai e dai li farà, perdendo tutto il potenziale offensivo per cui è stato comprato, per cui il mercato è stato indirizzato, ovvero a cambiare mentalità di gioco e trasformarci in una squadra pienamente europea, dove la fase offensiva domina su quella difensiva. Per questo me la prendo a turno con società e allenatore, perché se non sei invornito come allenatore, e la tua società ti chiede questo cambio di ideologia, non puoi poi presentarti con le stesse idee della passata stagione (che ti son costate la finale di cardiff e quella di supercoppa) perché in italia si vince con la difesa, mettendo ancora barzagli a fare il terzino e fossilizzandoti su khedira perché copre meglio di betancur/marchisio/nome a caso. E con la società me la prendo perché la decisione di continuare con allegri ci è costata bonucci e alves ( sempre imho), al fronte di una volontà che non sai se realizzabile, visto che acciughina non é mai brillato nell'ideare fasi offensive, perché abbiamo fatto l'ennesimo mercato autofinanziato (io voglio ancora sapere come è possibile avere 20 mln di budget mercato puliti dopo 6 anni di vittorie e una stagione da incassi record) e perché è dalla cessione di vidal che tutti vedono che a centrocampo manca qualcosa, ma matuidi (con rispetto parlando) probabilmente non è la soluzione. Come non lo era pjanic. Il centrocampo, sperando in betancur, è da rifare totalmente, perché o per età, o per infortuni, o per caratteristiche, pjanic/marchisio/khedira non sono adatti al centrocampo a 2 , dove serve gente di gamba/fiato e con buoni piedi anche per impostare o fare passaggi filtranti.

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quindi al 27 di agosto sappiamo già come la società vuole far giocare la squadra, cosa farà e se ci riuscirà ?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

quindi al 27 di agosto sappiamo già come la società vuole far giocare la squadra, cosa farà e se ci riuscirà ?

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Camus, al di là che al 27 agosto siamo già alla 3 partita ufficiale, quindi sarebbe meglio sapere già cosa vogliono fare, più operatori del settore affidabili (io cito spesso di marzio e sky in generale, poi magari sarò credulone io, ma mi pare che siano spesso molto bene informati sia sul mercato che sulle direttive date agli allenatori, soprattutto per quanto riguarda la juve) hanno riportato questa volontà da parte della dirigenza di apportare cambiamenti alla mentalità della squadra (e la cessione di bonucci con costa e bernardeschi in entrata seguono questa direzione). Ora, io sarò pessimista e ipercritico e magari chiedo troppo, ma a quasi 3 mesi da cardiff, a quasi 2 dall'inizio dei lavori per la nuova stagione, a quasi 1 dalla fine del mercato (il nostro ultimo acquisto di rilievo è stato bernardeschi al 20 luglio o giù di lì) non si è ancora visto un minimo di cambio nel modo di giocare, anzi, a me sembra che si stia cercando di trovare il modo si far tornare a funzionare quello visto in precedenza, nonostante le cessioni e i problemi di forma lo rendano impossibile (che poi io sarei curiosissimo di analizzare i lavori dello staff di allegri, perché ogni anno iniziamo che si cammina e si finisce che si cammina, e una volta son gli infortuni, poi il modulo, poi la panchina corta... poi vedi le spagnole che corrono come dannate e fan più partite, le inglesi idem con patate, le italiane lo stesso... a me sembra che corrano sempre tutti più di noi, sarò io a vederci male). Non chiedo certo una rivoluzione totale immediata, ma qui siamo nemmeno agli albori. E anche se ha perso 3-1 ieri, di francesco in un terzo del tempo ha cambiato completamente la roma (che poi ha preso a pallate per 75 minuti l'inter e ha avuto una gran sfiga con 3 pali e un rigore negato, ma qui pare contano solo i risultati nel giudizio di una partita) , quindi sarebbe possibile cambiare qualcosina con il doppio del tempo avuto, o no?

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Citazione:

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Originariamente Scritto da -jolly-

cioè vai ad acquistare un titolare tutt'ora inamovibile nella nazionale campione del mondo e capitano dello shalke con un 'offerta di 2 milioni di prestito oneroso e diritto di riscatto ad 8, diritto neanche obbligo, facendoti forte della probabile volontà del calciatore e pretendi che non ti sfanculino? non hanno bisogno dei nostri spiccioli e ti rispondono 20 o niente

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Pare che la differenza stia più nelle modalità (loro vogliono l'obbligo, noi il semplice DDR) che nelle cifre (ballano 5mln più o meno)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

isolo questo passaggio perchè in linea generale la penso come Bobo.

Il perchè non lo sai tu e non lo so io ma da qui a pensare che il perchè non lo sappia manco Allegri o non ci sia c'è un salto logico enorme.

Siamo passati dal modello "io se fossi marotta/allegri farei così e cosà" come se stessimo giocando alla master league al "se marotta/allegri non fanno come dico io allora sono dei coglioni", al pensare che la prima società calcistica in Italia operi in maniera del tutto casuale.

Nemmeno io lo capisco, ma almeno dopo tutti questi anni e questi risultati ho fiducia che se lo fanno c'è un perchè ed io tifoso potrei anche concedergli il lusso del beneficio del dubbio. Se dopo tutti questi anni c'è un canovaccio ripetuto (i nuovi acquisti raramanete giocano subito da titolari) magari posso sperare che allegri lo faccia perchè ha le sue ragioni e dargli un minimo di fiducia.

Ripeto, sono sei anni che la società vince il possibile, 3 anni che questo allenatore ogni anno gli vendono un titolare e ogni anno vince almeno campionato e coppa ed ogni singolo anno da settembre a dicembre lo trattiamo come se fosse il primo imbecille che è passato da vinovo, e non uno dei migliori che abbiamo mai avuto (puttana eva idolatriamo Capello che con quella squadra in Europa ha fatto ridere...).

Lo scrivo per Marotta ma vale per allegri. Spero sembre abbiate ragione voi a trattarlo come un coglione.

Vorrà dire che col prossimo ci divertiremo e vinceremo di più

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Quoto

Citazione:

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Originariamente Scritto da Paoloschi

@ Bobo

Condivido tutto, tranne questo


Dovresti sapere, ancora prima di andarci, che da Coin vendono solo pantaloni che non puoi permetterti. Non è che ti presenti con i tuoi 8 euro, sapendo che meno di 30 euro non costano. Sarebbe da pirla :D

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Si si, chiaro :asd:
Era per dire che l'acquirente ha anche margine per dire si o no... e che spesso le trattative nel mondo del calcio sembrano più simili a quelle con i venditori ambulanti.

E che nel caso specifico, come dicevo sopra, pare che la distanza sia più nelle modalità che nelle cifre.
E che noi si sta puntando sulla volontà del giocatore per ottenere delle condizioni che siano le più possibilmente vicine a quelle che vorremmo noi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Reri

A nessuno, proprio nessuno viene in mente che forse costa e Bernardeschi hanno bisogno di imparare i movimenti (penso soprattutto a quelli difensivi) che Allegri chiede ai suoi esterni? Perché ieri ad esempio è vero che Cuadrado è stato il peggiore, ma comunque ha ripiegato sempre, stessa cosa il Manzo.
Probabilmente Allegri ha bisogno che i nuovi entrino quando lui è ragionevolmente certo che siano in grado di fare quello che lui chiede. Se poi sono più bravi di quelli che sostituiscono, diventano titolari. Fino ad ora è successo sempre questo.
Ieri, se non si fosse fatto male pjanic, sono convinto che invece di bentancur avremmo visto in campo
Douglas al posto di Cuadrado.

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A me sembra che Costa nelle minuscole apparizioni fatte sappia esattamente cosa fare e come farlo, Berna non so perche' ha giocato talmente poco che e' difficile valutarlo, ma a prescindere e lo ripeto allo sfinimento, se hai due giocatori, e prendo i due casi piu' eclatanti, Khedira ed Ottusangolo, che sono palesemente uno schifo fisicamente il primo, ed in confusione il secondo, non e' il caso di far giocare chi si e' dimostrato piu' in palla al momento. Non parlo di cambiare il gioco, non sia mai, ma far giocare chi al momento e' piu' in forma, e' un concetto semplice. Sia contro la Lazio che ieri il centrocampo e' stato inesistente, sino a che non e' entrato Matuidi a dirigere un attimo la baracca ed a ripristinare l'ordine delle cose, non e' difficile da capire, quando entrano in forma li rimetti dove stavano.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

isolo questo passaggio perchè in linea generale la penso come Bobo.

Il perchè non lo sai tu e non lo so io ma da qui a pensare che il perchè non lo sappia manco Allegri o non ci sia c'è un salto logico enorme.

Siamo passati dal modello "io se fossi marotta/allegri farei così e cosà" come se stessimo giocando alla master league al "se marotta/allegri non fanno come dico io allora sono dei coglioni", al pensare che la prima società calcistica in Italia operi in maniera del tutto casuale.

Nemmeno io lo capisco, ma almeno dopo tutti questi anni e questi risultati ho fiducia che se lo fanno c'è un perchè ed io tifoso potrei anche concedergli il lusso del beneficio del dubbio. Se dopo tutti questi anni c'è un canovaccio ripetuto (i nuovi acquisti raramanete giocano subito da titolari) magari posso sperare che allegri lo faccia perchè ha le sue ragioni e dargli un minimo di fiducia.

Ripeto, sono sei anni che la società vince il possibile, 3 anni che questo allenatore ogni anno gli vendono un titolare e ogni anno vince almeno campionato e coppa ed ogni singolo anno da settembre a dicembre lo trattiamo come se fosse il primo imbecille che è passato da vinovo, e non uno dei migliori che abbiamo mai avuto (puttana eva idolatriamo Capello che con quella squadra in Europa ha fatto ridere...).

Lo scrivo per Marotta ma vale per allegri. Spero sembre abbiate ragione voi a trattarlo come un coglione.

Vorrà dire che col prossimo ci divertiremo e vinceremo di più

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Io continuo a parlare di olivi e te mi decanti la bonta' dell'aloe ed il loro contributo sulla flora terrestre.
Lo ripeto, HAI DUE GIOCATORI PALESEMENTE FUORI FORMA/CONFUSIONE/SCAZZATI/ e puo' metterci l'aggettivo preferito, e lo hai visto contro la Lazio, contro il Tottenham, e ieri e continui a schierarli con lo stesso risultato... FAI GIOCARE CHI AL MOMENTO E' PIU' IN FORMA, e' un concetto semplice, ed al momento Matuidi e Costa, sopratutto il primo sono una spanna sopra quei due. Poi vedremo, ma ora lo solo. Non sto parlando di gioco, schemi ed amenita'varie.

Ragazzi però secondo me il discorso di Reri non è così sbagliato, avete visto la Juve come era scollata ieri e probabilmente mettere due esterni più offensivi e ancora da inserire del tutto avrebbe aggravato ulteriormente il problema.
Dopo la pausa vedrete sicuramente i nuovi con continuità.

Dagli ultimi aggiornamenti keita è indirizzato a milano, schick a roma, e i tedeschi o vendono come vogliono loro o ci attacchiamo al tram. Ad oggi abbiamo falle in difesa, a centrocampo e in attacco a quanto pare o sono cambiati i piani o il discorso di avere 2 giocatori per ruolo sta andando a quel paese senza un perché preciso (non abbiamo soldi? Sia keita che schick han tenuto botta fino ad oggi per venire da noi, quindi siamo noi che abbiamo cambiato idea? Vale la pena fare i duri per qualche mln di differenza e perdere entrambi?)

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Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

A me sembra che Costa nelle minuscole apparizioni fatte sappia esattamente cosa fare e come farlo, Berna non so perche' ha giocato talmente poco che e' difficile valutarlo, ma a prescindere e lo ripeto allo sfinimento, se hai due giocatori, e prendo i due casi piu' eclatanti, Khedira ed Ottusangolo, che sono palesemente uno schifo fisicamente il primo, ed in confusione il secondo, non e' il caso di far giocare chi si e' dimostrato piu' in palla al momento. Non parlo di cambiare il gioco, non sia mai, ma far giocare chi al momento e' piu' in forma, e' un concetto semplice. Sia contro la Lazio che ieri il centrocampo e' stato inesistente, sino a che non e' entrato Matuidi a dirigere un attimo la baracca ed a ripristinare l'ordine delle cose, non e' difficile da capire, quando entrano in forma li rimetti dove stavano.

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Io continuo a parlare di olivi e te mi decanti la bonta' dell'aloe ed il loro contributo sulla flora terrestre.
Lo ripeto, HAI DUE GIOCATORI PALESEMENTE FUORI FORMA/CONFUSIONE/SCAZZATI/ e puo' metterci l'aggettivo preferito, e lo hai visto contro la Lazio, contro il Tottenham, e ieri e continui a schierarli con lo stesso risultato... FAI GIOCARE CHI AL MOMENTO E' PIU' IN FORMA, e' un concetto semplice, ed al momento Matuidi e Costa, sopratutto il primo sono una spanna sopra quei due. Poi vedremo, ma ora lo solo. Non sto parlando di gioco, schemi ed amenita'varie.

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Fritt scusa ma tu cosa ne sai di chi più è in forma o del perché non ha messo matuidi e costa?

Pensi che fare l'allenatore significhi solo vedere chi corre di più?

Pensi che tu in 90 minuti abbia valutato meglio la rosa della Juve di Allegri e di tutto lo staff tecnico?

A me il tuo discorso "metti in campo chi sta meglio" è semplicistico e vorrebbe dire che chiunque può fare l'allenatore mentre mi piace pensare che se allegri piglia un boato di soldi l'anno non è solo perché si fionda la Angelini.

O anche se fosse giusto, sarebbe davvero così sbagliato mettere in campo giocatori che vanno recuperati mentalmente o devono ancora smaltire la preparazione?

No, perché comunque la partita la si sarebbe vinta....

Citazione:

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Originariamente Scritto da Twilight

Camus, al di là che al 27 agosto siamo già alla 3 partita ufficiale, quindi sarebbe meglio sapere già cosa vogliono fare, più operatori del settore affidabili (io cito spesso di marzio e sky in generale, poi magari sarò credulone io, ma mi pare che siano spesso molto bene informati sia sul mercato che sulle direttive date agli allenatori, soprattutto per quanto riguarda la juve) hanno riportato questa volontà da parte della dirigenza di apportare cambiamenti alla mentalità della squadra (e la cessione di bonucci con costa e bernardeschi in entrata seguono questa direzione). Ora, io sarò pessimista e ipercritico e magari chiedo troppo, ma a quasi 3 mesi da cardiff, a quasi 2 dall'inizio dei lavori per la nuova stagione, a quasi 1 dalla fine del mercato (il nostro ultimo acquisto di rilievo è stato bernardeschi al 20 luglio o giù di lì) non si è ancora visto un minimo di cambio nel modo di giocare, anzi, a me sembra che si stia cercando di trovare il modo si far tornare a funzionare quello visto in precedenza, nonostante le cessioni e i problemi di forma lo rendano impossibile (che poi io sarei curiosissimo di analizzare i lavori dello staff di allegri, perché ogni anno iniziamo che si cammina e si finisce che si cammina, e una volta son gli infortuni, poi il modulo, poi la panchina corta... poi vedi le spagnole che corrono come dannate e fan più partite, le inglesi idem con patate, le italiane lo stesso... a me sembra che corrano sempre tutti più di noi, sarò io a vederci male). Non chiedo certo una rivoluzione totale immediata, ma qui siamo nemmeno agli albori. E anche se ha perso 3-1 ieri, di francesco in un terzo del tempo ha cambiato completamente la roma (che poi ha preso a pallate per 75 minuti l'inter e ha avuto una gran sfiga con 3 pali e un rigore negato, ma qui pare contano solo i risultati nel giudizio di una partita) , quindi sarebbe possibile cambiare qualcosina con il doppio del tempo avuto, o no?

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E quindi? E un bel chissenefrega se al 27 di agosto non è ancora tutto ok?

Secondo me siete masochisti. Avete un allenatore che è famoso per inserire i nuovi acquisti dopo, che è famoso per le sue partenze lente. Avete visto una rimonta che puttana Eva l'avesse fatta la Roma o il Napoli l'avrebbero glorificata a reti unificate, avete visto un Dybala sempre più a suo agio con la maglia n.10, allegri in conferenza stampa l'aveva anche detto che questa partita per lui era ancora pre-season e niente.

Siete qui a lamentarvi perché per la VOSTRA tabella di marcia, allegri avrebbe dovuto fare così e colà è porca puttana prendiamo per esempio uno che ha PERSO 3 a 1.

Ci meritiamo maifredi come allenatore e secco e blanc come dirigenti

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

Fritt scusa ma tu cosa ne sai di chi più è in forma o del perché non ha messo matuidi e costa?

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Tra Khedira e Matuidi attualmente? Matuidi' e l'ha dimostrato, Khedira in 3 partite e' apparso sempre indietro di un passo agli altri.
Tra Ottusangolo e Costa? Sicuramente da quello visto in campo Costa, Ottusangolo in 3 partite tra ufficiali e non ha combinato solo dei gran casini, ed il goal di ieri non lo estranea da quanto fatto sino ad ora. Ma e' cosi' difficile da capire che hai visto questi due giocatori in difficolta' sino ad ora, e continui a proporli?
Va be' contenti voi.

Ed intanto la Juventus femminile ha vinto il derby 13-0..... :asd: