[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[Zuma]

WOT

Il primo anno Conte fece una buonissima CL, considerando pure l'assenza della squadra dalle coppa
certo, tutto fu facilitato dal beccare una big (il Chelsea) che big non era e agli ottavi una squadra scarsa pure per l'EL (che poi quel 0-3 fu uno dei risultati più bugiardi della Storia del calcio )

Conte commise diversi errori di atteggiamento/tattica già al primo anno ma,tra Chelsea e Celtic, gli andò bene. Il problema è che al secondo anno commise gli stessi identici errori :\

[10rogue]

Cuadrado con Conte avrebbe fatto schifo esattamente per gli stessi motivi per cui invece con Allegri gioca bene.
Iturbe busta di piscio formato famiglia

[Brix]

@Bobo: io ricordo più di 20 tiri fatti in una sola partita (Copenhacoso), un Real affrontato alla pari grazie ad un gioco di squadra nettamente superiore (il nostro), e due partite maledette col Galatasaray (che quando pareggiò 2a2 a Torino fece solo due tiri in porta, occasioni create da una bonucciata e da Isla).

Eravamo la squadra che creava più occasioni in Europa dopo il Real.
Quella che concedeva di meno in Europa.
Tutto questo con un gioco chiaro e definito (cosa che in Allegri si vede a fasi alterne), e non per caso.

Quindi in pratica il secondo anno é colpa dei giocatori ma non del tecnico.

Prendo atto che il record dei 102 e la semifinale di Europa League sono tutti colpa dei giocatori stanchi morti

certo: non è Conte che sbaglia un gol praticamente quasi fatto davanti alla porta, non è lui che passa la palla a Drogba lanciandolo solo verso Buffon, etc.

Certo non è neanche lui che scende in campo e segna, ovvio, ma per dire più che inesperienza dell'allenatore, sono i calciatori che hanno sprecato le opportunità.

E oltre all'errore dei singoli, torno a ripetere che ha influito moltissimo il fattore sfiga.

Ma dal punto di vista tattico, io ricordo solo di aver sofferto contro lo Shaktar, per il resto, Conte, le aveva preparate tutte benissimo.

Poi certo, Conte avrà anche lui le sue colpe, ma questo non fa di lui "un allenatore inferiore ad Allegri in ottica europea", perché Allegri con la Juve ha avuto in mano una delle difese più forti al mondo (meriti anche di Conte), uno dei centrocampi più forti al mondo (Conte) ed un Morata in stato di grazia (Conte chi schierava in attacco? Pepe?Vucinic?Matri? sono la stessa cosa di QUEL Morata? dai...)

P.S.
non getto fango su Allegri, eh : hanno concezioni del calcio opposte, i due tecnici.
C'è chi può preferire l'uno, chi l'altro.
Ma Allegri in più a Conte non ha "la mentalità europea", ma altro (IMHO)

[Bobo]

Certo che il Galatasaray costruì poco a Torino... tecnico appena esonerato, son venuti da noi a giocare per il punticino, chiudendosi a riccio e stop.
Si sapeva che avrebbero probabilmente giocato così... e noi cosa abbiamo fatto? Glie l'abbiamo servita su un piatto d'argento.
352 con attacco "leggero"... come già visto in altre occasioni, ai turchi è bastato fare massa al centro per chiudere tutto, visto che tanto anche andando sugli esterni per crossare di certo Tevez-Vucinic non sarebbero stati un gran pericolo...
Poi si, son stati anche fortunati a concretizzare i due regali che son venuti da nostre distrazioni (ma non capisco... non era compito del tecnico tenere alta la tensione? All'epoca non vale sto discorso?), ma altro che dominio tattico: ci hanno ingabbiato per bene, e solo col (tardivo) cambio di modulo siamo riuscito a riprenderla.

Poi certo, Conte avrà anche lui le sue colpe, ma questo non fa di lui "un allenatore inferiore ad Allegri in ottica europea", perché Allegri con la Juve ha avuto in mano una delle difese più forti al mondo (meriti anche di Conte), uno dei centrocampi più forti al mondo (Conte) ed un Morata in stato di grazia (Conte chi schierava in attacco? Pepe?Vucinic?Matri? sono la stessa cosa di QUEL Morata? dai...)

E ti pareva che non fosse tutto merito di Conte anche quello che è venuto dopo

La verità è che Conte, nel suo secondo anno europeo (che poi è quello che ha fallito e, dice bene Zuma, mostrando di non aver imparato dagli errori dell'anno precedente: ovvero essenzialmente una discutibile gestione delle partite "semplici", visto che quelle con le big le prepariamo sempre bene) aveva esattamente la stessa difesa con cui Allegri sarebbe arrivato in finale, esattamente lo stesso centrocampo con cui Allegri sarebbe arrivato in finale e lo stesso attacco titolare (Llorente-Tevez... poi si, c'era Morata, ma fosse stato per Conte sarebbe arrivato Iturbe )

In quella sessione di mercato arrivarono Evra, Morata, Pereyra, Romulo e Coman.... praticamente un titolare (Evra... ma Conte aveva avuto un signor Asa, che ancora non si era disintegrato), e qualche seconda linea, in parte di buona prospettiva.
Mica CR7 e Xavi.


Mo non facciamo passare Conte per la piccola fiammiferaia... nei 3 anni di Conte la società fece un grande lavoro di rafforzamento... e la rosa con cui non siamo riusciti a vincere più di una partita in quel girone lì era di primissimo livello (non a caso, è la rosa del record di punti in A), e per nulla distante da quella con cui l'anno dopo siamo arrivati in finale.

[Zuma]

@Bobo: io ricordo più di 20 tiri fatti in una sola partita (Copenhacoso), un Real affrontato alla pari grazie ad un gioco di squadra nettamente superiore (il nostro), e due partite maledette col Galatasaray (che quando pareggiò 2a2 a Torino fece solo due tiri in porta, occasioni create da una bonucciata e da Isla).
]

Le due partite col copenhagen furono entrambe dominate. Col Real non dominammo un bel niente (giocammo alla pari o quasi in alcuni frangenti, soprattutto a Torino, ma é anche vero che il Real si trovò quasi sempre col risultato sotto controllo e senza necessità di spingere più di tanto, vista anche la testa al match con il Barcellona in campionato). A loro bastava intensificare il gioco 5 min per rimettere in carreggiata la partita. Col galatasaray No....all'andata fu tremenda, giocata sottotono e male. Cambiò qualcosa solo all'ingresso di Llorente (non quagliarella ) a metà secondo tempo (arrivarono due gol in 10 minuti e, mi pare, pure un legno).
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certo: non è Conte che sbaglia un gol praticamente quasi fatto davanti alla porta, non è lui che passa la palla a Drogba lanciandolo solo verso Buffon, etc
Certo non è neanche lui che scende in campo e segna, ovvio, ma per dire più che inesperienza dell'allenatore, sono i calciatori che hanno sprecato le opportunità.

E oltre all'errore dei singoli, torno a ripetere che ha influito moltissimo il fattore sfiga.
]

Quindi eliminato per errori dei singoli?
Questo, ovviamente, non vale nel caso opposto? L'anno prima non fu Quagliarella a ribaltare la partita col chelsea ? Merito suo la qualificazione?
Meriti dell'allenatore se si vince, demerito dei singoli se si perde?
Ma poi...1 vittoria in 6 partite...ma di che sfortuna parliamo o episodi parliamo?
E' stato il girone più semplice degli ultimi anni: una big che non ha concesso neppure un punto ai nostri avversari diretti e due squadre (Copenhagen e Gala) al limite del ridicolo.

Ma dal punto di vista tattico, io ricordo solo di aver sofferto contro lo Shaktar, per il resto, Conte, le aveva preparate tutte benissimo.

Conte preparava benissimo le partite. Ma le preparava per pareggiare E, infatti, pareggiava quelle che doveva vincere, e pareggiava quelle che poteva perdere.

Poi certo, Conte avrà anche lui le sue colpe, ma questo non fa di lui "un allenatore inferiore ad Allegri in ottica europea", perché Allegri con la Juve ha avuto in mano una delle difese più forti al mondo (meriti anche di Conte), uno dei centrocampi più forti al mondo (Conte) ed un Morata in stato di grazia (Conte chi schierava in attacco? Pepe?Vucinic?Matri? sono la stessa cosa di QUEL Morata? dai...)
[]

a) Il centrocampo e la difesa più forti del mondo li aveva anche Conte e ha fatto 1 misera vittoria in CL (la più semplice: a Torino col Copenhagen) e un cammino non certo entusiasmante in EL. Sbattuto fuori da due squadre (Galatasaray e Benfica) poco più che modeste.

b) Conte non aveva in attacco solo Pepe, WCnet e Matri (e giominkia )
Aveva anche un certo Tevez.
Aveva un certo LLorente.
Aveva un certo Quagliarella che in Europa ha salvato più volte le chiappe alla Juve...ma che - inspiegabilmente - veniva poco considerato dal professionista.


c) Per te la mancanza di Morata è ciò che ha reso inefficace la Juve di Conte?
Aggiungo un altro particolare: Conte ha potuto sempre contare su un gruppo sano. Allegri (per demeriti suoi) ha dovuto lottare anche contro infortuni gravi e lunghe assenze (Barzagli fino a gennaio, Vidal e Pirlo rientranti, Pogba per quasi tutto il girone di ritorno)
Allegri è arrivato in finale schierando Sturaro e Pereyra.
Conte con Barzagli-Vidal-Pirlo-Pogba al top non è riuscito a qualificarsi contro Galatasaray e Copenhangen.
Eh sì...mancava Morata

[benvelor]

sì però adesso basta!
Ci danno su Tolisso a gennaio, e io l'ho preso nella Juve a FM2016: che marotta ammetta che mi spia e che sganci la percentuale!

[Camus]

sì però adesso basta!
Ci danno su Tolisso a gennaio, e io l'ho preso nella Juve a FM2016: che marotta ammetta che mi spia e che sganci la percentuale!

oh beh, a leggere i giornali oggi arrivano Witsel, Tolisso e James Rodriguez, per non dimentare Berntnancourt, parte Lichsteiner, Hernanes se arriva Witsel e Raiola ha detto che arriva Matuidi. Ovviamente se parte Lichsteiner per qualcuno arriva uno tra Darmian e Fabinho.

Tutto molto bello però in realtà arriverà Brozovic in cambio di Lichsteiner. E basta

[frittole]

oh beh, a leggere i giornali oggi arrivano Witsel, Tolisso e James Rodriguez, per non dimentare Berntnancourt, parte Lichsteiner, Hernanes se arriva Witsel e Raiola ha detto che arriva Matuidi. Ovviamente se parte Lichsteiner per qualcuno arriva uno tra Darmian e Fabinho.

Tutto molto bello però in realtà arriverà Brozovic in cambio di Lichsteiner. E basta

Se arriva Broncovic per il Lich vengo a Recco e ti meno. Lo giuro

[freddye78]

Camus sei di recco? Ci sono stato la scorsa Pasqua, bellissimo posto

[Firestorm]

oh beh, a leggere i giornali oggi arrivano Witsel, Tolisso e James Rodriguez, per non dimentare Berntnancourt, parte Lichsteiner, Hernanes se arriva Witsel e Raiola ha detto che arriva Matuidi. Ovviamente se parte Lichsteiner per qualcuno arriva uno tra Darmian e Fabinho.

Tutto molto bello però in realtà arriverà Brozovic in cambio di Lichsteiner. E basta

Per me arriva ranocchia...e aggiungerei nagatomo e santon...
Partono Alves Sandro cuadrado e Bonucci il tutto a gennaio...

[hansolo]

Mangiato pesante??

[Firestorm]

Mangiato pesante??

Guarda l'ultimo edit e decidi...

[Bobo]

Se arriva Broncovic per il Lich vengo a Recco e ti meno. Lo giuro

Beh il Litch lo perdi gratis.. Se ci tiri due soldi a gennaio è grasso che cola

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[Camus]

Se arriva Broncovic per il Lich vengo a Recco e ti meno. Lo giuro

eppure è l'unico scambio possibile praticamente a zero euro

Non credo a witsel perchè può arrivare a zero e non vedo lo zenith interessato a prendere 4 spiccioli a gennaio, nè la juve disposta a dargliene di più, i vari matuidi, tolisso e james sono tutte operazioni al limite dell'impossibile a giugno.

Per me arriva ranocchia...e aggiungerei nagatomo e santon...
Partono Alves Sandro cuadrado e Bonucci il tutto a gennaio...

Beh Ranocchia è più forte di Bonucci e Nagatomo ci servirebbe per il mercato orientale. A questo punto prenderei anche Honda dal Milan.

Un centrocampo Honda Hernanes darebbe al gioco bianconero quella velocità che le manca dai tempi di Poulsen

Camus sei di recco? Ci sono stato la scorsa Pasqua, bellissimo posto

in realtà no, a memoria Ciccius è di Recco o comunque del levante

Io abito nel ridente riviera di ponente .sisi:

[Firestorm]

eppure è l'unico scambio possibile praticamente a zero euro

Non credo a witsel perchè può arrivare a zero e non vedo lo zenith interessato a prendere 4 spiccioli a gennaio, nè la juve disposta a dargliene di più, i vari matuidi, tolisso e james sono tutte operazioni al limite dell'impossibile a giugno.



Beh Ranocchia è più forte di Bonucci e Nagatomo ci servirebbe per il mercato orientale. A questo punto prenderei anche Honda dal Milan.

Un centrocampo Honda Hernanes darebbe al gioco bianconero quella velocità che le manca dai tempi di Poulsen
in realtà no, a memoria Ciccius è di Recco o comunque del levante

Io abito nel ridente riviera di ponente .sisi:

A questo punto però dovremmo prendere montolivo... è il giusto complemento a Honda è soprattutto conoscendosi possono giocare assieme da subito senza tempi di ambientamento...

[-jolly-]

piuttosto che sbronzovic do una chance a mandragora che tra l'altro ha un ruolo che ci è più utile CC

[hansolo]

Guarda l'ultimo edit e decidi...

Stavo scherzando....

[MrVermont]

Ah vero, ma mandragora è vivo?

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[Angels]

Fantamercato
http://www.gazzetta.it/Calciomercato...92734047.shtml

[Camus]

piuttosto che sbronzovic do una chance a mandragora che tra l'altro ha un ruolo che ci è più utile CC

mandragora deve giocare con continuità, Brozovic invece ha le caratteristiche per essere un ottimo quinto centrocampista.

Ah vero, ma mandragora è vivo?

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dalla settimana prossima dovrebbe ricominciare ad allenarsi con la squadra ed a gennaio dovrebbe andare in prestito.

Voi vi preoccupate di Mandragora e nessuno si preoccupa di De Ceglie che manco si allena con i compagni. Ingrati

Tutti a parlare di Sandro ma nessuno pensa a lui.

Fantamercato
http://www.gazzetta.it/Calciomercato...92734047.shtml

oh, beh il ts, oltre a witsel e tolisso, continua a parlare anche di Matuidi, Kessiè e Dahoud