[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[Camus]

Quindi questa settimana il leit motiv sara' "affiatamento ed assenze" boh, grazie dell'orientamento didattico.



E' perche' preoccuparsi, tanto siamo a meta' ottobre, la preparazione avra' subito ritardi, cazzo di Trenitalia....

Fritt che ti devo dire?

Il Bayern ha esonerato Ancellotti, figuriamoci se la Juve non può esonerare ora Allegri.

Ad oggi in questi anni con Allegri preoccuparsi nella prima parte dell'anno si è sempre dimostrato sbagliato.

Ieri la Juve non ha giocato bene eppure ha avuto le occasioni per quantomeno pareggiare. Almeno.

Va tutto bene? No. Ovvio.

Ci possiamo preoccupare? Assolutamente

L'inizio stagione delle squadre di Allegri sono un buon benchmark per capire come finirà la stagione? No.

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[frittole]

Fritt che ti devo dire?

Il Bayern ha esonerato Ancellotti, figuriamoci se la Juve non può esonerare ora Allegri.

Ad oggi in questi anni con Allegri preoccuparsi nella prima parte dell'anno si è sempre dimostrato sbagliato.

Ieri la Juve non ha giocato bene eppure ha avuto le occasioni per quantomeno pareggiare. Almeno.

Va tutto bene? No. Ovvio.

Ci possiamo preoccupare? Assolutamente

L'inizio stagione delle squadre di Allegri sono un buon benchmark per capire come finirà la stagione? No.

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Te l'ho detto, questa settimana e' quella dell'amalgama e dell' orgoglio.... e se non c'e' l'amalgama la si prende a Gennaio.
Intanto siamo a -5 ed in 11 partite ufficiali non ne ho vista una che non abbia avuto momenti di spensieratezza tipo "la donzelletta vien dalla campagna in sul calar del sole" di Leopardiana memoria, a volte ti va bene, e ti svegli prima, altre ti svegli per i palloni che prendi in faccia.
Al momento ogni conferenza di Alegher sembrano le interviste della CNN ad Ali' il comico, che nel mentre diceva che a Bagdad andava tutto bene, da dietro si intravedevano gli Abrahams americani

Ed al peggio non c'e' fine, considerato che contro lo Sporting uno tra Barzagli e Sturaro andranno ad accomodarsi sulla fascia destra.

[Zuma]

si ok avrebbe potuto fare meglio in europa ma tanto quelle
champions non le avresti mai vinte ugualmente. mentre si nelle due champions con allegri con barcellona e real in finale qualcosa
mi dice che si sarebbe potuto fare di più.

Questo davvero è uno dei commenti più assurdi, Blade.

[Bobo]

Boh, non mi sembra il caso di farne una tragedia.

Allora sei nel posto sbagliato

Per il resto, quoto

dare contro a conte è veramente una cosa senza senso.

Ma nessuno da contro a Conte.
Gli si danno i meriti che ha oggettivamente avuto, ma gli si danno anche i demeriti che altrettanto oggettivamente ha mostrato.

Il problema è chi lo considera un Dio in terra, fautore di tutte le vittorie (sue e pure successive), i cui passi falsi sono però sempre colpa di qualcun altro.

si ok avrebbe potuto fare meglio in europa ma tanto quelle
champions non le avresti mai vinte ugualmente. mentre si nelle due champions con allegri con barcellona e real in finale qualcosa
mi dice che si sarebbe potuto fare di più.

Eh?

sarei comunque curioso di dare in mano questa squadra a conte e vedere cosa riesce a fare. male che vada riuscirebbe nuovamente
a dare un pò di gioco.

Bastava che non scappasse a ritiro iniziato... e probabilmente sarebbe ancora qui, e con una rosa quantomeno da 60 euro a disposizione.

[Camus]

Fritt ma il problema qual è?

Che io non faccio l'isterico per l'andamento della Juve o che pensi che voi siate isterici a strapparvi le vesti ogni anno da settembre a dicembre?

Vi volete lamentare? Fatelo i risultati vi danno ragione

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[Blade Runner]

Questo davvero è uno dei commenti più assurdi, Blade.

perchè? seriamente quella juve con quagliarella e vucinic avrebbe potuto vincere la champions?

[Zuma]

Il problema è chi lo considera un Dio in terra, fautore di tutte le vittorie (sue e pure successive), i cui passi falsi sono però sempre colpa di qualcun altro.

Il problema non è chi lo considera un Dio in terra.
Ma è che lo considera un Dio in terra "a scoppio ritardato"

Ho aperto una pagina sull'altro forum (post Benfica)...un fiorire di critiche al tecnico anche da chi ora lo difende a spada tratta
[I]si criticava il gioco inesistente da mesi, l'approccio sbagliato in europa da 2 anni contro gli avversari alla nostra portata, l'insistenza sull'inefficace 352, l'errato turnover e il mancato inserimento delle riserve, con la conseguente stanchezza della squadra, l'incapacità di motivare un gruppo appagato dalle vittorie, etc. etc.
Praticamente il circolino era concorde sul criticare Conte perché riteneva i risultati e il gioco non soddisfacenti in Europa.

Dopo il suo addio è iniziata questa sorta di beatificazione postuma della sua ultima stagione, in cui ci vengono raccontate qualità e gesta che non hanno riscontro nella realtà.

[frittole]

Fritt ma il problema qual è?

Che io non faccio l'isterico per l'andamento della Juve o che pensi che voi siate isterici a strapparvi le vesti ogni anno da settembre a dicembre?

Vi volete lamentare? Fatelo i risultati vi danno ragione

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No, io sto solo constatando che ogni settimana c'e' il leit motiv, adesso e' l'amalgama e sta stancheza, per il resto attendo fiducioso che la preparazione li faccia esplodere e con l'esplosione inizi anche il gioco, occhio non il bel gioco, ma solo il gioco...

[Samus]

Costa e Bernardeschi in crescita

Quoto solo questo, per chiedere dove l'hai visto Costa in crescita ? In quali momenti della partita di ieri ti è sembrato cresciuto ? Per ora è un elemento fuori da ogni schema che corre come un matto e produce un emerito cazzo. Si, lo so che ha segnato, ma la sua prestazione è da 5 considerato il goal. Secondo me.

[Blade Runner]

il fatto è che le scorse stagioni con allegri in italia vincevi perchè gli avversari erano meno competitivi.
non esprimevi un bel gioco ma grinta,corsa (a volte) e qualità dei singoli ti facevano vincere. ma adesso che si sono
rinforzati ci serve la qualità e il gioco per essere sempre i più forti.
se nella stagione dove siamo partiti malissimo le altre fossero state più competitive ti avrebbero dato almeno
10/12 punti di distacco dopo le prime cinque giornate.

[Zuma]

perchè? seriamente quella juve con quagliarella e vucinic avrebbe potuto vincere la champions?

E infatti l'obiettivo di quella Juventus era ben altro .
Avrebbe potuto superare il girone?Sì. Lo ha fatto? No.
averebbe potuto vincere l'Europa League a Torino? Sì (anzi, era probabilmente la favorita dai pronostici). Lo ha fatto? No...si è fermata in semifinale.

(ps. comunque l'attacco era Tevez - Llorente...e 9/11 erano gli stessi della finale col barcellona. Sufficienti per tener testa al Copenhagen )

[Blade Runner]

E infatti l'obiettivo di quella Juventus era ben altro .
Avrebbe potuto superare il girone?Sì. Lo ha fatto? No.
averebbe potuto vincere l'Europa League a Torino? Sì (anzi, era probabilmente la favorita dai pronostici). Lo ha fatto? No...si è fermata in semifinale.

(ps. comunque l'attacco era Tevez - Llorente...e 9/11 erano gli stessi della finale col barcellona. Sufficienti per tener testa al Copenhagen )

si d'accordo avrebbe potuto superare il girone oppure vincere l'el ma allora perchè allegri non avrebbe potuto vincere le due champions che abbiamo perso?

[Zuma]

si d'accordo avrebbe potuto superare il girone oppure vincere l'el ma allora perchè allegri non avrebbe potuto vincere le due champions che abbiamo perso?

Sia la Juventus di Conte che quella di Allegri avrebbero potuto vincere la coppa, per il semplice motivo di essere partecipanti. Infatti le agenzie di scommessa quotano tutte le squadre in CL A nessuna è esclusa la possibilità di vincere.

[Reri]

perchè? seriamente quella juve con quagliarella e vucinic avrebbe potuto vincere la champions?

Cazzo Blade, com'è che non ci ha pensato nessuno??? Sarebbe stato sufficiente tenere conte e Allegri insieme, allegri fino a maggio e conte solo a giugno per la finale di champions. Oh ma è così semplice e a nessuno è venuto in mente, mannaggia oh....

[Bobo]

perchè? seriamente quella juve con quagliarella e vucinic avrebbe potuto vincere la champions?

si d'accordo avrebbe potuto superare il girone oppure vincere l'el ma allora perchè allegri non avrebbe potuto vincere le due champions che abbiamo perso?

Giuro che mi stava per partire un altro "eh?", ma poi ho deciso di rispondere seriamente




Ma secondo te quando ci si lamenta delle prestazioni europee di Conte si pensa alla juventus con Quagliarella e Vucinic titolari?
La prima juventus di conte fece tutto quello che poteva in europa... un girone onesto con la perla delle due ottime prestazioni col Chelsea, una bella vittoria negli ottavi (semplici) e poi un'uscita senza storia ma a testa alta contro uno dei Bayern più forti degli ultimi anni.
Nessuno si sogna di chiedere nulla in più a quella juventus.

Il problema è l'anno successivo... dove, con una rosa più forte ed un gruppo più esperto e maturo, ci si aspettava quantomeno di confermare la stagione precedente.
Ed invece si fecero esattamente gli stessi errori dell'anno prima (partite con sangue agli occhi quando si trattava di fare l'impresa... prestazioni decisamente più sotto tono quando le cose erano maggiormente alla portata), ed avendo questa volta una prima fascia "vera" e non un chelsea allo sbando a cui strappare punti non sei riuscito a superare un girone con un galatasaray fresco di esonero ed una squadra materasso.
E stendo un velo pietoso sul cammino in EL, preso sistematicamente sotto gamba, ed in particolare su una semifinale minata dal mancato turnover (sia stagionale, sia in quelle giornate) e da una eliminazione che grida ancora vendetta e ti ha privato della finale in casa.

E no, in quella juventus non c'erano quagliarella e vucinic titolari, ma come fatto notare da zuma c'erano 9/11 della squadra che sarebbe arrivata in finale col barcellona appena l'anno successivo.

E no, quei 2/11 che mancavano non erano Messi e CR7.



Lato Allegri, l'unica cosa che gli posso criticare è la finale di Cardiff... dove alla squadra è capitato uno di quei backout che abbiamo avuto ogni tanto la passata stagione e stiamo avendo tutt'ora.
Perchè il Real era certamente favorito, ma non si può perdere così.... la juventus che non aveva fatto quasi tirare in porta il barcellona per 180 minuti non può offrire lo "spettacolo" del secondo tempo di cardiff.


Per il resto, nella finale col Barcellona abbiamo fatto quello che potevamo contro un avversario che era di livello superiore (e ci ha detto pure sfiga in alcune situazioni).
Lì c'è davvero poco da recriminare, anzi... è stato un miracolo arrivarci a quella finale, altrochè.

Ma qui abbiamo tutti la memoria corta mi sa.

[blackmamba]

Si ma sono settimane che giochiamo un buon primo tempo e crolliamo in maniera imbarazzante nel secondo, a volte ti va bene, ma spesso no, crispio assumessero un motivatore, un plotone di psichiatri, perche' altrimenti quello che sta facendo Alegher in fase di motivazione e' da circo equestre.

Balzarini ha messo l'accento sul discorso della motivazione, dicendo che Alegher quest'anno lavora principalmente su quello e che se i giocatori non lo seguono c'è poco da fare. E se fosse così, cioè che i giocatori non lo seguono, socccazzzi.

[Zuma]

Ma secondo te quando ci si lamenta delle prestazioni europee di Conte si pensa alla juventus con Quagliarella e Vucinic titolari?

ad essere precisi, poi, la Juventus con Quagliarella e Vucinic titolari aveva pure centrato l'anno prima gli obiettivi nazionali ed europei




Probabilmente la Juventus 2013/14 (l'ultima di Conte) è stata proprio quella più completa in rapporto agli obiettivi (attenzione! non la più forte...né la più completa in assoluto. ).
Perché l'unica in cui è stata aggiunta la qualità (Tevez, Llorente, etc.) senza smantellare la squadra dell'anno prima e senza alzare l'asticella degli obiettivi . Forse l'unica in cui non abbiamo chiesto la testa di Marotta
In tutti le altre stagioni, invece, gli obiettivi\impegni sono aumentati gradualmente o il gruppo è stato smantellato in parte con la cessione di 2-3 titolari.

[Camus]

Quoto solo questo, per chiedere dove l'hai visto Costa in crescita ? In quali momenti della partita di ieri ti è sembrato cresciuto ? Per ora è un elemento fuori da ogni schema che corre come un matto e produce un emerito cazzo. Si, lo so che ha segnato, ma la sua prestazione è da 5 considerato il goal. Secondo me.

Guarda Bernardeschi nel secondo tempo ha fatto una bellissima azione dove la squadra non l'ha seguito o per stanchezza o perché per ora è un elemento estraneo.

Costa ieri non è assolutamente vero che non ha prodotto nulla ma si ritrova a dover dialogare con Higuain e Lichsteiner che non ce la fa più.

Qui abbiamo aspettato Pereyra e Cuadrado e ora vogliamo definire inutile Costa.

No, io sto solo constatando che ogni settimana c'e' il leit motiv, adesso e' l'amalgama e sta stancheza, per il resto attendo fiducioso che la preparazione li faccia esplodere e con l'esplosione inizi anche il gioco, occhio non il bel gioco, ma solo il gioco...

Fritt la sconfitta di ieri non cambia di una virgola quello che ci siamo detti nell'ultimo mese e mezzzo con l'aggiunta che ieri ci si aspettava gioco con Bentancur regista, senza Dybala e con costa che sappiamo già che avrà bisogno di tempo per non esser un corpo estraneo.

Matuidi, che è il miglior acquisto per rendimento attualmente, ogni tanto prende e parte da solo o senza palla perché era abituato al psg dove evidentemente si verticalizzava di più.

Lo fa costa ed è da solo contro tre avversari.

In una situazione ottimale con il 4-2-3-1 con i titolari dell'anno scorso comunque deve curare la fase difensiva con Rugani, de sciglio e Howedes.

Poi dovrebbe inserire Costa e Bernardeschi.

E questo sempre in una squadra di Allegri che da settembre a novembre/dicembre faticano sempre.

Vogliamo andare avanti a wot? Facciamolo, ma non cambierò idea di una virgola. Esattamente come chi sono 4 anni che aspetta di avere ragione su allegri.

È successo al Milan, succederà anche alla Juve. Una stagione la squadra di Allegri o non recupererà o non migliorerà e allegri sarà esonerato o si perderà lo scudetto. Hanno esonerato Ancellotti....

Quest'anno potrebbe essere l'anno del Napoli ma se su 4 anni sbaglio quest'anno vorrà dire che su 8 anni avrò avuto ragione 6 anni a fidarmi della società e 3 su 4 a fidarmi di Allegri.

Lo hanno scritto altri. Quello che ci ha dato Allegri è uno dei trienni più vincenti della storia della Juventus.

Avrà sempre la mia gratitudine e se non ci lascerà al secondo giorno di ritiro pure il mio rispetto anche se non è sicuramente il mio allenatore preferito.

E sì allegri fa le sue puttanate, l'ultima quella di ieri con Sturaro invece di Cuadrado ma il bilancio finale è in attivo

Porca puttana siamo una manica di viziati dopo 7 anni di successi. Siamo a - 5 dalla vetta e non abbiamo un minimo di fiducia nella squadra, nell'allenatore e nella società.

Sempre a frignare se le cose non sono come vogliamo o avremmo previsto.

Volete vedere in ogni singolo intoppo un presagio di sventura e fallimento? Liberi. È facilissimo e prima o poi sarà anche corretto ma non farmene un difetto se sono ottimista, ho fiducia e anche se perdessimo avrei comunque di che ringraziare Allegri.

E poi via calcio in culo e Ancellotti magari

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[frittole]

Balzarini ha messo l'accento sul discorso della motivazione, dicendo che Alegher quest'anno lavora principalmente su quello e che se i giocatori non lo seguono c'è poco da fare. E se fosse così, cioè che i giocatori non lo seguono, socccazzzi.

Cioe mi stai dicendo che esiste una seppur breve ipotesi che i giocatori si siano rotti i maroni di lui????

[Ciccius81]

E poi via calcio in culo e Ancellotti magari

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La prima cosa giusta da mesi, sono commosso

Comunque, gli isterismi sono abbastanza inutili. La squadra non è quella dello scorso anno, le presunte riserve di qualità si stanno rivelando poco affidabili a voler essere gentili, quello che dovrebbe essere il nostro uomo di punta si presenta in campo in condizioni fisiche da partita del cuore della nazionale cantanti, e la rosa titolare è più vecchia e più scarsa di prima. Pretendere di vincere qualcosa in queste condizioni è utopistico.

Il mercato è stato sbagliato, ed infatti anche in campionato non facciamo più paura a nessuno. Ci aggrediscono tutti, corrono il doppio e se Dybala non inventa nulla perdiamo, c'è poco da fare.

Se il Napoli non si suicida vince lo scudetto ad aprile, noi dobbiamo sperare di passare il girone di CL e basta.

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