Re: [IL CLUB MAROTTA VA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Se ti dai da solo i presupposti e tiri da solo le conclusioni...
Vedi sotto.
In generale comunque non mi sembra di aver fatto niente di che, date le premesse ho proposto un'ipotesi, mi sembra una cosa abbastanza normale :bua:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ciccius81
Usare ciò che vuole Cr7 per giustificare la mancanza di idee in attacco non è una grande strategia. Si vedeva esattamente lo stesso identico caos disorganizzato l'anno scorso con Higuain, e dubito si giocasse così per mettere il N. 9 a suo agio.
Posto che comunque stasera nel secondo tempo qualcosa di decente si è anche visto.
No, no, non lo sto usando per giustificare la mancanza di idee, anche perché imho tra l'anno scorso e quest'anno con Bonucci c'è una bella differenza.
Quest'anno allegri ha provato a cambiare e poi ha scelto la soluzione più comoda e funzionale, dopo che gli altri tentativi non avevano funzionato.
Il problema è che già questa stagione non era prevedibile per Mandzukic, pensare di utilizzarla come impostazione base per l'anno prossimo mi sembra ottimistica
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Re: [IL CLUB MAROTTA VA] - JUVENTUS
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freddye78
Sai che novità, ma guai a criticare il condottiero livornese :roll:
Lui è bravissimo e perfetto, è colpa di Ronaldo che svaria da solo se in attacco si va a braccio :snob: :asd:
La juve non dipende da Mandzukic, dipende da un giocatore tipo Mandzukic, quindi un giocatore fisico che occupi spazio nel mezzo e che permetta a CR7 di giocare dove rende meglio, quindi partendo largo
Altrimenti, ribaltiamo il discorso: il Real dipendeva da Benzema, visto che per 10 anni hanno giocato nella stessa maniera di Manzo e Ronaldo...
Re: [IL CLUB MAROTTA VA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
benvelor
La juve non dipende da Mandzukic, dipende da un giocatore tipo Mandzukic, quindi un giocatore fisico che occupi spazio nel mezzo e che permetta a CR7 di giocare dove rende meglio, quindi partendo largo
Altrimenti, ribaltiamo il discorso: il Real dipendeva da Benzema, visto che per 10 anni hanno giocato nella stessa maniera di Manzo e Ronaldo...
Come correttamente ha fatto notare ciccius, si giocava nello stesso modo anche l'anno scorso che cr7 non c'era.
Quindi no, che cr7 renda al meglio con un centravanti di peso accanto non cambia il fatto che lì davanti si giochi a braccio e quindi spesso in modo confusionario,difetto che secondo me ed altri è abbastanza importante e imputabile ad un limite dell'allenatore
Re: [IL CLUB MAROTTA VA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Camus
Vedi sotto.
In generale comunque non mi sembra di aver fatto niente di che, date le premesse ho proposto un'ipotesi, mi sembra una cosa abbastanza normale :bua:
Hai dato delle ipotesi che rispecchiano la situazione attuale e poi hai tirato fuori la conclusione dicendo (in pratica) che è inevitabile giocare come giochiamo.
Ma basta cambiare un pochino le ipotesi e vedi che quella conclusione diventa tutt'altro che inevitabile :D .
Citazione:
No, no, non lo sto usando per giustificare la mancanza di idee, anche perché imho tra l'anno scorso e quest'anno con Bonucci c'è una bella differenza.
Quest'anno allegri ha provato a cambiare e poi ha scelto la soluzione più comoda e funzionale, dopo che gli altri tentativi non avevano funzionato.
Per me ha scelto l'unico modo di giocare a calcio che conosce :asd: .
Perlomeno, da dieci anni in qua.
Citazione:
Il problema è che già questa stagione non era prevedibile per Mandzukic, pensare di utilizzarla come impostazione base per l'anno prossimo mi sembra ottimistica
Stessa idea.
Citazione:
Originariamente Scritto da
benvelor
La juve non dipende da Mandzukic, dipende da un giocatore tipo Mandzukic, quindi un giocatore fisico che occupi spazio nel mezzo e che permetta a CR7 di giocare dove rende meglio, quindi partendo largo
Altrimenti, ribaltiamo il discorso: il Real dipendeva da Benzema, visto che per 10 anni hanno giocato nella stessa maniera di Manzo e Ronaldo...
Ma non è vero.
Benzema era il titolare ma non è che il Real giocasse in un certo modo solo quando c'era lui.
Questa cosa che "Ronaldo ha per forza bisogno di quello grosso accanto" è un'idea di Allegri e che, al massimo, può essere vera se la squadra gioca improvvisando.
Ma non è mica scritta in cielo, anzi.
Personalmente penso che quando hai giocatori di tecnica e velocità, il meglio sia farli giocare palla a terra e creandogli spazi per andare all'1vs1.
Re: [IL CLUB MAROTTA VA] - JUVENTUS
Allegri dice che CR7 ha bisogno di Mario.
Certo se il tuo unico schema offensivo è palla lunga a Mario fai fatica a fare meno del Croato...
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Re: [IL CLUB MAROTTA VA] - JUVENTUS
Dalle parole di Allegri si è capito:
1)Khedira è il suo idolo e se gioca lui Dybala si gioca il posto con Berna che garantisce un lavoro di copertura che moviolone non può fare
2) Manzo e Cr7 sono inamovibili quindi o si pensa a moduli alternativi o ci manca una punta centrale se viene un raffredore a uno dei due...visto che giocano sempre insieme...
Quindi:
Il talento di dybala non ha un poso in squadra, perchè fà al max 15 gol a stagione (parole di allegri) può fare meglio a centrocampo....scorso anno 22 gol...
Manzo deve giocare se c'è Cr7 quindi 2 posti sono fissi e i vari Dybala,costa,berna, Cuadrado (quando rientra),kean; 5 giocatori per 1 posto...
Ma scusate ma con tutta stà gente ogni tanto un tridente costa,dybala,berna no? ma anche un 352 con manzo e dybala?
Almeno contro il frosinone....
Re: [IL CLUB MAROTTA VA] - JUVENTUS
Qualcuno mi spiega il motivo del rinnovo di Rugani.
Re: [IL CLUB MAROTTA VA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Painmaker87
Qualcuno mi spiega il motivo del rinnovo di Rugani.
C'erano alternative?
Re: [IL CLUB MAROTTA VA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sarpedon
C'erano alternative?
un giocatore non scarso qualsiasi.
Re: [IL CLUB MAROTTA VA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Painmaker87
Qualcuno mi spiega il motivo del rinnovo di Rugani.
Centrale di 25 anni che é come un attaccante che ne ha 20.
Perché non rinnovarlo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Hai dato delle ipotesi che rispecchiano la situazione attuale e poi hai tirato fuori la conclusione dicendo (in pratica) che è inevitabile giocare come giochiamo.
Ma basta cambiare un pochino le ipotesi e vedi che quella conclusione diventa tutt'altro che inevitabile :D .
Non ci capiamo.
Se le premesse non sono condivisibili, é ovvio che si arriva a conclusioni diverse.
Se le premesse sono condivise, discutiamo perché siamo arrivati a conclusioni diverse.
Citazione:
Ma non è mica scritta in cielo, anzi.
Personalmente penso che quando hai giocatori di tecnica e velocità, il meglio sia farli giocare palla a terra e creandogli spazi per andare all'1vs1.
Verissimo ma imho hai bisogno di un altro centrocampo con qualità diverse
Citazione:
Originariamente Scritto da
freddye78
Come correttamente ha fatto notare ciccius, si giocava nello stesso modo anche l'anno scorso che cr7 non c'era.
Quindi no, che cr7 renda al meglio con un centravanti di peso accanto non cambia il fatto che lì davanti si giochi a braccio e quindi spesso in modo confusionario,difetto che secondo me ed altri è abbastanza importante e imputabile ad un limite dell'allenatore
No, come già detto l'anno scorso senza Bonucci l'azione partiva in modo diverso e le squadre avversarie sapendo che non potevamo lanciare giocavano in modo diverso.
La premessa è: Mandzukic piace ad Allegri perché con Bonucci garantisce il lancio lungo, perché con Ronaldo può fare l'arrocco e perché tra i vari esterni è quello che gli garantisce più copertura.
Il mio discorso è : l'anno prossimo Mandzukic correrà di meno e bisognerà trovare un'alternativa. Noi tifosi preferiremo una soluzione comoda come quella di quest'anno (pochissimi esperimenti e al primo metodo positivo portiamo a casa) o siamo disposti ad aspettare come stanno, forse, facendo i tifosi del chelsea con Sarri?
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Re: [IL CLUB MAROTTA VA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
yuza76
Ma scusate ma con tutta stà gente ogni tanto un tridente costa,dybala,berna no? ma anche un 352 con manzo e dybala?
Il 352 è un modulo di merda che non andrebbe usato mai, da nessuno, per nessun motivo.
Che Ronaldo potrebbe saltarne qualcuna in più lo penso anch'io ma vai a capire cosa c'è dietro, magari è proprio lui che rompe i coglioni per giocare sempre perché sono abbastanza sicuro che Allegri si renda conto che non c'è bisogno del portoghese per vincere col Frosinone.
Re: [IL CLUB MAROTTA VA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Painmaker87
un giocatore non scarso qualsiasi.
Nomi e Cognomi, grazie.
Re: [IL CLUB MAROTTA VA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
febiuzZ
Allegri dice che CR7 ha bisogno di Mario.
Certo se il tuo unico schema offensivo è palla lunga a Mario fai fatica a fare meno del Croato...
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Ronaldo non è una punta centrale, non ci ha mai giocato se non per necessità. Per fare i mitici schemi poi ci sarebbe bisogno di qualcuno con piedi ottimi a centrocampo, cosa che latita da parecchio ormai. Inutile mettere Costa Dybala caxxi e mazzi se poi nessuno è capace di imbucare loro una palla dal centro del campo e questi devono abbassarsi di 40 metri per prenderla, tanto vale il lancione per Mandzukic e si inizia l'azione da lì sopra.
Re: [IL CLUB MAROTTA VA] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Painmaker87
Qualcuno mi spiega il motivo del rinnovo di Rugani.
Perchè è meglio che perderlo a parametro zero.
Comunque, fondamentalmente, penso si possa concordare sul fatto che è stato una delusione.
Non pare che possa essere altro che una buona riserva.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Camus
Non ci capiamo.
Se le premesse non sono condivisibili, é ovvio che si arriva a conclusioni diverse.
Se le premesse sono condivise, discutiamo perché siamo arrivati a conclusioni diverse.
Le tue premesse sono "Allegri gioca senza schemi e deve continuare a farlo". Alla fine, gira che ti rigira, la premessa è tutta là.
Il resto viene tutto di conseguenza: è chiaro che, se tu metti una premessa simile, la conclusione non potrà essere diversa.
Se giochi senza schemi, CR7 ha bisogno di un centravanti al fianco. Su questo, non possiamo discutere perchè siamo d'accordo.
Citazione:
Verissimo ma imho hai bisogno di un altro centrocampo con qualità diverse
Tipo..?
Perchè un centrocampo Pjanic-Can-Matuidi dovrebbe precludere l'idea di un tridente offensivo CR7-Dybala-Costa/Cuadrado?
Che, a pensarci, permetterebbe anche di ruotare un po' gli uomini: se puoi variare tra questo 4-3-3 e quello con CR7-Mandzukic-Costa, alla fine puoi permetterti di ruotare tutti i giocatori dell'attacco senza problemi.
Magari dando anche qualche turno di riposo a ronaldo, che secondo me tra un po' schiatta in mezzo al campo.
Citazione:
Noi tifosi preferiremo una soluzione comoda come quella di quest'anno (pochissimi esperimenti e al primo metodo positivo portiamo a casa) o siamo disposti ad aspettare come stanno, forse, facendo i tifosi del chelsea con Sarri?
Giusto ma c'è da dire che la Juve non è nella situazione del Chelsea.
Se ci mettessimo a sperimentare per un anno, imho, non finiremmo sesti ma rimarremmo comunque la principale candidata allo scudetto.
Magari si soffrirebbe di più in CL ma giusto dagli ottavi in poi... e per quel periodo, magari la quadra potrebbe essere già stata trovata.
Re: [IL CLUB MAROTTA VA] - JUVENTUS
Io non sarei così drastico su Rugani. Prima di giudicarlo non adatto vorrei vederlo giocare con continuità e con un compagno con il quale avere un po' di affiatamento.
Abbiamo aspettato Bonucci, a 24 anni possiamo aspettare Rugani.
Re: [IL CLUB MAROTTA VA] - JUVENTUS
Rugani è un 94...concordo che lo si deve aspettare ma non credo potrà mai avere la stoffa di giocare titolare, ha 25 anni....Škriniar è un 95...ed è forte già dallo scorso anno; forse dovrebbe giocare sempre indipendentemente dagli errori come fu' fatto con bonucci ma non credo sia possibile fino a quando c'è chiellini.
PS Leggo che gli è stato adeguato contratto quindi la fiducia c'è!
Re: [IL CLUB MAROTTA VA] - JUVENTUS
Rugani è giovane, per un centrale 25 anni son niente, non sarà un fenomeno ma con un po' di esperienza in più può fare molto molto bene, le doti le ha.
Re: [IL CLUB MAROTTA VA] - JUVENTUS
Ufficiale ramsay, ottimo
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Re: [IL CLUB MAROTTA VA] - JUVENTUS
24 milioni lordi all'anno :look: ma abbiamo trovato il petrolio sotto la continassa?
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Re: [IL CLUB MAROTTA VA] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Ciccius81
24 milioni lordi all'anno :look: ma abbiamo trovato il petrolio sotto la continassa?
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what??? :bua:
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