Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
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Reri
Ma piuttosto prendiamo de bruyne
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appunto, che guardiola manco avesse vinto 8 CL in un anno...
e con un allenatore giovane e motivato
in campo ci vanno i giocatori, basta guadare la differenza tra il napoli di sarri e la juve di oggi
Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
C'è da dire che con i buchi che abbiamo in rosa nemmeno guardiola avrebbe potuto far miracoli, però forse a livello di carisma avrebbe saputo farsi segurie maggiormente dalla squadra... boh, adesso comunque evitiamo di pensarci, speriamo di riprendere la giusta strada contro il brescia e che questa cosa non destabilizzi ancora di più l'ambiente
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
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Ciccius81
Che Sarri fosse la scelta di fortuna dell'ultimo minuto per il mancato arrivo di guardiola lo sanno anche i sassi.
Dio volesse arrivasse Pep, mamma mia. Anche domani.
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Io sono più convinto che la dirigenza avesse un accordo con Zidane, saltato perché poi quest'ultimo si è fatto convincere a tornare al real.
Guardiola non è mai stato un'ipotesi concreta, al di là di qualche sondaggio
Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
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tomlovin
Guardiola ha detto e ripetuto (come Klopp) che della serie A non gliene frega un cazzo.
Ma chi glielo fa fare, a venire alla Juve, dove la direttiva sarebbe "questi sono i giocatori, metti insieme una squadra"?
This
Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Guardiola finirà al Psg, che se non erro è potenzialmente in cerca per la prossima estate.
È una società che può fargli un mercato da un miliardo in qualche anno e può ricoprirlo di soldi.
A Torino avrebbe gli stessi problemi di Sarri sostanzialmente, a meno che poi con l'arrivo dello spagnolo non si decida anche di cambiare completamente il modus operandi della società sul mercato.
Poi vabbeh, come la penso su Guardiola lo dissi già a suo tempo: un ottimo tecnico con un ottimo reparto marketing al seguito, visto che viene ancora dipinto come il top mondo anche se sono dieci anni, da quando ha lasciato il Barcellona dei fenomeni, che raccoglie meno di quanto sia lecito chiedergli.
E se non è riuscito a tornare a certi livelli neanche in una società che gli ha fatto il mercato su misura col cheat dei soldi infiniti, non vedo come si possa pensare che lo faccia qui da noi
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Sarpedon
Ni, potremo fare le valutazioni ma almeno in autunno e posto che il centrocampo veda almeno due innesti di qualità (più kulucoso) e ls difesa un terzino destro come dio comanda.
Allora si che potremo fare valutazioni.
Ma se il prossimo anno ci troviamo gli stessi catafalchi di oggi (con un anno in più) che valutazioni vuoi fare?
Ma io parlavo di valutazioni su QUESTA stagione, perché mi parli del prossimo autunno?
Se si arriva all'estate con gli stessi problemi di ora e magari con il fallimento di non vincere nulla, o si accetta l'ipotesi (per me assurda) che con questa rosa non si potesse far meglio e si investe sul mercato per prendere gente più adatta a Sarri, oppure si da un calcio in culo al tecnico e si cerca di meglio.
Una stagione intera mi pare sufficiente per valutare il lavoro di un professionista.
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
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Twilight
C'è da dire che con i buchi che abbiamo in rosa nemmeno guardiola avrebbe potuto far miracoli, però forse a livello di carisma avrebbe saputo farsi segurie maggiormente dalla squadra... boh, adesso comunque evitiamo di pensarci, speriamo di riprendere la giusta strada contro il brescia e che questa cosa non destabilizzi ancora di più l'ambiente
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Ma buchi in rosa dove?
Ad inizio anno ci siamo presentati con la rosa dell'anno scorso più Deligt, Rabiot, ramsay ed higuain. E per profondità, completezza e qualità media siamo probabilmente la rosa migliore in Europa. Non diciamo eresie.
Questa è una rosa che dovrebbe tritare il campionato, passeggiando 3 o 4 a zero contro le piccole e battendo praticamente sempre le altre, e puntare stabilmente alle semifinali di CL. I buchi in rosa li hai se la sfrutti a cazzo, se butti via il cc migliore che hai svendendolo, ecc ecc ecc.
Di questa situazione l'unico responsabile è Sarri. La rosa non sarà perfetta, nessuna lo è, ma sta tranquillamente sopra al 99% delle rose europee e mondiali, e lo scempio cui stiamo assistendo è assolutamente inaccettabile ed ingiustificabile.
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Guardiola al Bayern fece tre semifinali di CL consecutive e vinse sempre il campionato... chissà cosa sarebbe stato "lecito chiedergli".
L'unica squadra in cui ha cannato (a parte l'annata-record, ovviamente :asd: ) è il City.
Comunque, il PSG dovrà stare molto più attento, ora che il giochino dello sceicco cacasoldi s'è rotto: il City è stato stangato perchè faceva sponsorizzazioni fasulle e il PSG sulle sponsorizzazioni fasulle ci campa.
E il City aveva sicuramente molte più possibilità del PSG, di rastrellare sponsorizzazioni vere.
Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
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Ciccius81
Ma buchi in rosa dove?
Ad inizio anno ci siamo presentati con la rosa dell'anno scorso più Deligt, Rabiot, ramsay ed higuain. E per profondità, completezza e qualità media siamo probabilmente la rosa migliore in Europa. Non diciamo eresie.
Questa è una rosa che dovrebbe tritare il campionato, passeggiando 3 o 4 a zero contro le piccole e battendo praticamente sempre le altre, e puntare stabilmente alle semifinali di CL. I buchi in rosa li hai se la sfrutti a cazzo, se butti via il cc migliore che hai svendendolo, ecc ecc ecc.
Di questa situazione l'unico responsabile è Sarri. La rosa non sarà perfetta, nessuna lo è, ma sta tranquillamente sopra al 99% delle rose europee e mondiali, e lo scempio cui stiamo assistendo è assolutamente inaccettabile ed ingiustificabile.
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L'ha appena detto anche klopp :sisi:
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie...58155842.shtml
Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Ciccius81
Ma buchi in rosa dove?
Ad inizio anno ci siamo presentati con la rosa dell'anno scorso più Deligt, Rabiot, ramsay ed higuain. E per profondità, completezza e qualità media siamo probabilmente la rosa migliore in Europa. Non diciamo eresie.
Questa è una rosa che dovrebbe tritare il campionato, passeggiando 3 o 4 a zero contro le piccole e battendo praticamente sempre le altre, e puntare stabilmente alle semifinali di CL. I buchi in rosa li hai se la sfrutti a cazzo, se butti via il cc migliore che hai svendendolo, ecc ecc ecc.
Di questa situazione l'unico responsabile è Sarri. La rosa non sarà perfetta, nessuna lo è, ma sta tranquillamente sopra al 99% delle rose europee e mondiali, e lo scempio cui stiamo assistendo è assolutamente inaccettabile ed ingiustificabile.
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Ora io non so siamo a quei livelli ma non possiamo dire che i problemi in classifica siano colpa della rosa, dai.
La rosa sta avendo un crollo verticale, perdiamo col Verona , col Napoli di Gattuso e pareggiamo con il Milan più scarso della sua storia.
Era sbagliato dare ad Allegri ogni colpa e probabilmente è sbagliato darle tutte a Sarri MA non si può nemmeno far passare la squadra per la responsabile.
Se sarri è così bravo da vincere l’Europa league e quasi vincere uno scudetto col Napoli non credo che si possa ora pensare che non possa vincere lo scudetto con queata juve
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Quindi il problema dov'è? Preparazione? I giocatori non danno retta a sarri?
Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
tomlovin
Guardiola al Bayern fece tre semifinali di CL consecutive e vinse sempre il campionato... chissà cosa sarebbe stato "lecito chiedergli".
L'unica squadra in cui ha cannato (a parte l'annata-record, ovviamente :asd: ) è il City.
Guardiola prese un Bayern che aveva appena fatto triplete e si fece pagare per trasformare il Bayern nel Barcellona, inteso come gioco e risultati.
Imho era lecito chiedergli esattamente quello per il quale si è fatto pagare
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
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freddye78
Eh.
Però abbiamo una rosa scarsa a stare sentire qui.
Credo che klopp ne sappia un pochino di più
Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Certo che Klopp è proprio un paraculo :asd: .
"La Juve ha la rosa migliore che io abbia mai visto".
"Ma anche il Bayern è forte".
"E il PSG non è da meno".
"E noi possiamo battere i migliori".
Insomma, alla fine ha lasciato fuori solo le spagnole :asd: .
E, per inciso, ha fatto un'analisi del menga: sono curioso di vedere sia dove arriveranno Real e Barcellona, sia come se la caverà il suo Liverpool con l'Atletico.
- - - Aggiornato - - -
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Originariamente Scritto da
Camus
Guardiola prese un Bayern che aveva appena fatto triplete e si fece pagare per trasformare il Bayern nel Barcellona, inteso come gioco e risultati.
Imho era lecito chiedergli esattamente quello per il quale si è fatto pagare
Trasformare che..?
Il Bayern nel Barcellona?
Ma che, seriamente? Gli hai dato un'occhiata, alle rispettive rose?
Al di là dei valori, quella del Bayern era completamente diversa, da quella del Barcellona... cosa avrebbe dovuto "trasformare", Guardiola?
Poteva solo portare un certo modo di giocare. E infatti l'ha fatto.
Ma è del tutto irrealistico, pensare che il Bayern diventasse il Barcellona, così come lo era ripetere la vittoria in CL solo perchè l'anno prima s'era fatto il triplete (infatti, Real a parte, non c'è mai riuscito nessuno, a vincere la CL per due anni di fila).
[IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
freddye78
La risposta è più complessa del titolo però :bua:
Citazione:
Originariamente Scritto da
freddye78
Quindi il problema dov'è? Preparazione? I giocatori non danno retta a sarri?
Secondo me ci sono più problemi e li stiamo pagando tutti.
Ronaldo è il più grosso, perché fa dei movimenti che per la catena sinistra è il problema.
1) non abbiamo una prima punta adatta per giocare con Ronaldo
2) la mezzala sinistra è chiamato sia ai compiti di copertura sia a quelli di inserimento quando Ronaldo si allarga;
3) dato che la mezzala sinistra è o matuidi o rabiot si chiede poi a Sandro di compensare;
La squadra è il secondo anno che rifiuta di giocare alto e pressare;
Dybala continua ad avere un non ruolo e la squadra è teoricamente costruita su Ronaldo, anche se ci sono i problemi,i suddetti.
Higuain non ha più la capacità di reggere la stagione e non è la prima punta ideale per Ronaldo, mentre forse lo è per Dybala
La squadra rifiuta di giocare a due tocchi;
Non abbiamo giocatori che facciano movimenti senza palla, tranne khedira e un po’ Bentancur;
Sarri non sta riuscendo a formare i centrocampisti, Can bocciato, Ramsey che sembra in regressione e le sue scelte sono esattamente quelle che hanno portato allegri a giocarsi la panchina, khedira e matuidi;
La preparazione continua ad essere un problema.
Con una rosa con un limite numerico ben preciso avere in rosa giocatori come rabiot, costa, ramsey, chiellini e khedira significa avere troppe incognite di rendimento e fisiche.
Il modo di giocare di sarri forse non è quello più adattabile alla rosa
La squadra è convinta di poter vincere lo scudetto non impegnandosi al 100% e quindi non lo fa.
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Camus
La risposta è più complessa del titolo però :bua:
Secondo me ci sono più problemi e li stiamo pagando tutti.
Ronaldo è il più grosso, perché fa dei movimenti che per la catena sinistra è il problema.
1) non abbiamo una prima punta adatta per giocare con Ronaldo
2) la mezzala sinistra è chiamato sia ai compiti di copertura sia a quelli di inserimento quando Ronaldo si allarga;
3) dato che la mezzala sinistra è o matuidi o rabiot si chiede poi a Sandro di compensare;
La squadra è il secondo anno che rifiuta di giocare alto e pressare;
Dybala continua ad avere un non ruolo e la squadra è teoricamente costruita su Ronaldo, anche se ci sono i problemi,i suddetti.
Higuain non ha più la capacità di reggere la stagione e non è la prima punta ideale per Ronaldo, mentre forse lo è per Dybala
La squadra rifiuta di giocare a due tocchi;
Non abbiamo giocatori che facciano movimenti senza palla, tranne khedira e un po’ Bentancur;
Sarri non sta riuscendo a formare i centrocampisti, Can bocciato, Ramsey che sembra in regressione e le sue scelte sono esattamente quelle che hanno portato allegri a giocarsi la panchina, khedira e matuidi;
La preparazione continua ad essere un problema.
Con una rosa con un limite numerico ben preciso avere in rosa giocatori come rabiot, costa, ramsey, chiellini e khedira significa avere troppe incognite di rendimento e fisiche.
Il modo di giocare di sarri forse non è quello più adattabile alla rosa
La squadra è convinta di poter vincere lo scudetto non impegnandosi al 100% e quindi non lo fa.
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Esattamente l'ultima frase. Ma il problema come detto è di testa, se Sarri chiede cose e nessuno le fa è perché il gruppo non lo segue, così come non seguiva più allegri lo scorso anno e quello prima.
È una rosa di qualità assurda, ma che si è seduta. Ci vuole un allenatore che la sappia spronare e motivare, è tutto lì il problema, molto più che tattico.
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Guardiola prese in mano il Bayern del triplete, una delle squadre più forti ed impressionanti che abbia mai visto.
Ottenendo meno risultati di chi lo aveva preceduto.
Ma discorso già fatto, non ha senso ripetersi anche perché non è e non sarà il nostro prossimo tecnico.
Certo è che se cerchi un tecnico che ti faccia vincere la CL, non mi pare che Guardiola sia proprio la scelta migliore.
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Originariamente Scritto da
Ciccius81
Ma buchi in rosa dove?
Ad inizio anno ci siamo presentati con la rosa dell'anno scorso più Deligt, Rabiot, ramsay ed higuain. E per profondità, completezza e qualità media siamo probabilmente la rosa migliore in Europa. Non diciamo eresie.
Questa è una rosa che dovrebbe tritare il campionato, passeggiando 3 o 4 a zero contro le piccole e battendo praticamente sempre le altre, e puntare stabilmente alle semifinali di CL. I buchi in rosa li hai se la sfrutti a cazzo, se butti via il cc migliore che hai svendendolo, ecc ecc ecc.
Di questa situazione l'unico responsabile è Sarri. La rosa non sarà perfetta, nessuna lo è, ma sta tranquillamente sopra al 99% delle rose europee e mondiali, e lo scempio cui stiamo assistendo è assolutamente inaccettabile ed ingiustificabile.
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Quoto abbastanza.
Magari con meno croci su Sarri, perché evidentemente qualche altro problema generale c'è, ma quoto abbastanza.
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
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Ciccius81
Esattamente l'ultima frase. Ma il problema come detto è di testa, se Sarri chiede cose e nessuno le fa è perché il gruppo non lo segue, così come non seguiva più allegri lo scorso anno e quello prima.
È una rosa di qualità assurda, ma che si è seduta. Ci vuole un allenatore che la sappia spronare e motivare, è tutto lì il problema, molto più che tattico.
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Secondo me non è solo l'ultima frase perché se fosse solo quello basterebbe cambiare l'allenatore.
Il psg ha lo stesso "problema" ma gioca, idem altre squadre in campionati minori.
Qui parliamo di una squadra che tra una cosa e l'altra sono due stagioni che corre solo per 3 mesi.
Ed in ogni caso in ottica societaria non è un bene che la squadra si rifiuti in modo sistematico di ascoltare l'allenatore
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Ciccius81
Ma buchi in rosa dove?
Ad inizio anno ci siamo presentati con la rosa dell'anno scorso più Deligt, Rabiot, ramsay ed higuain. E per profondità, completezza e qualità media siamo probabilmente la rosa migliore in Europa. Non diciamo eresie.
Questa è una rosa che dovrebbe tritare il campionato, passeggiando 3 o 4 a zero contro le piccole e battendo praticamente sempre le altre, e puntare stabilmente alle semifinali di CL. I buchi in rosa li hai se la sfrutti a cazzo, se butti via il cc migliore che hai svendendolo, ecc ecc ecc.
Di questa situazione l'unico responsabile è Sarri. La rosa non sarà perfetta, nessuna lo è, ma sta tranquillamente sopra al 99% delle rose europee e mondiali, e lo scempio cui stiamo assistendo è assolutamente inaccettabile ed ingiustificabile.
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In parte hai ragione, ma la ns rosa ha delle mancanze ma il problema maggiore che non è adatta a Sarri ma piu' ad un inzaghi ad esempio; i risultati hanno coperto in parte i problemi di gioco ma quando la condizione di alcuni elementi è calata i problemi sono saltati fuori.
Non dimentichiamo che stiamo parlando di un gruppo abituato a vincere senza fatica e in maniera molto piu' pratica che sta digerendo con fatica la dieta Sarri.
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Originariamente Scritto da
Camus
La risposta è più complessa del titolo però :bua:
Secondo me ci sono più problemi e li stiamo pagando tutti.
Ronaldo è il più grosso, perché fa dei movimenti che per la catena sinistra è il problema.
1) non abbiamo una prima punta adatta per giocare con Ronaldo
2) la mezzala sinistra è chiamato sia ai compiti di copertura sia a quelli di inserimento quando Ronaldo si allarga;
3) dato che la mezzala sinistra è o matuidi o rabiot si chiede poi a Sandro di compensare;
La squadra è il secondo anno che rifiuta di giocare alto e pressare;
Dybala continua ad avere un non ruolo e la squadra è teoricamente costruita su Ronaldo, anche se ci sono i problemi,i suddetti.
Higuain non ha più la capacità di reggere la stagione e non è la prima punta ideale per Ronaldo, mentre forse lo è per Dybala
La squadra rifiuta di giocare a due tocchi;
Non abbiamo giocatori che facciano movimenti senza palla, tranne khedira e un po’ Bentancur;
Sarri non sta riuscendo a formare i centrocampisti, Can bocciato, Ramsey che sembra in regressione e le sue scelte sono esattamente quelle che hanno portato allegri a giocarsi la panchina, khedira e matuidi;
La preparazione continua ad essere un problema.
Con una rosa con un limite numerico ben preciso avere in rosa giocatori come rabiot, costa, ramsey, chiellini e khedira significa avere troppe incognite di rendimento e fisiche.
Il modo di giocare di sarri forse non è quello più adattabile alla rosa
La squadra è convinta di poter vincere lo scudetto non impegnandosi al 100% e quindi non lo fa.
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Quoto, ottima sintesi.
Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
Ma che in generale l'ambiente abbia meno fame di altri ci sta ed è anche comprensibile.
Però è anche vero che parliamo di una società che ha rinnovato costantemente: noi e Bonucci potremmo pure esserci rotti le palle di vincere scudetti, ma questo discorso vale per CR7?
Per un Higuain tornato con la voglia di dimostrare che non andava ceduto lo scorso anno?
Con il 24enne Dybala?
Ramsey e Rabiot non hanno fame?
Un ragazzo come Benta, alla sua prima da titolare?
Bernardeschi? De Ligt? Demiral?
Can dopo un anno a Torino aveva già finito la voglia di giocare?
Di gente che di fame ne dovrebbe avere a pacchi ne abbiamo, ed anche il cambio tecnico (che può portare con sé dei cambi di gerarchie) dovrebbe aiutare a smuovere le cose,no?
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Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Bobo
Ma che in generale l'ambiente abbia meno fame di altri ci sta ed è anche comprensibile.
Però è anche vero che parliamo di una società che ha rinnovato costantemente: noi e Bonucci potremmo pure esserci rotti le palle di vincere scudetti, ma questo discorso vale per CR7?
Per un Higuain tornato con la voglia di dimostrare che non andava ceduto lo scorso anno?
Con il 24enne Dybala?
Ramsey e Rabiot non hanno fame?
Un ragazzo come Benta, alla sua prima da titolare?
Bernardeschi? De Ligt? Demiral?
Can dopo un anno a Torino aveva già finito la voglia di giocare?
Di gente che di fame ne dovrebbe avere a pacchi ne abbiamo, ed anche il cambio tecnico (che può portare con sé dei cambi di gerarchie) dovrebbe aiutare a smuovere le cose,no?
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Concordo, sto fatto della fame lascia il tempo che trova, magari 1 o 2 possono anche essersi "imborghesiti" ma gli altri?
Poi, il non avere "voglia" non ti fa praticamente girare per il campo senza sapere cosa fare, perché' e' quella l'impressione che stanno dando.