[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS - Pagina 5489

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Discussione: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

  1. #109761
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Rabiot è un ottimo giocatore con i suoi limiti.
    Soprattutto di personalità.

    In un sistema che funziona può tranquillamente fare il suo, sia da titolare che da prima scelta nelle rotazioni, nel bordello dell'ultima stagione è già tanto che abbia fatto quello che ha fatto

  2. #109762
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio
    Non e' il punto di riferimento, e non lo è mai stato, anche perché in Nazionale ha Pobba di fianco ed in queste partite è stato messo a fare il terzino dove non ha sfigurato, quindi il problema è da ricercare da un altra parte.
    Appunto, in un ambiente che funziona rende. Semplicemente non ci si può affidare a lui per far funzionare l'ambiente.

  3. #109763
    Senior Member L'avatar di freddye78
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Mbof, per me non è un giocatore da grande squadra, non ha la personalità per reggerne le pressioni e per dare il suo contributo in modo incisivo, se non a sprazzi, anche da riserva, essendo poco reattivo e privo della minima "cattiveria" agonistica.
    Eterno incompiuto insomma,buono per squadre di mezza classifica e affini.
    Ultima modifica di freddye78; 30-06-21 alle 11:24

  4. #109764
    Sancta Santorum L'avatar di frittole
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Appunto, in un ambiente che funziona rende. Semplicemente non ci si può affidare a lui per far funzionare l'ambiente.
    Ma infatti sto scrivendo che non deve essere lui ad avere le spalle larghe, ma il suo in Nazionale lo fa, come ho gia' scritto ha fatto piu' tiri da fuori in queste partite che in tutte le stagioni giocate alla Juve.
    [

  5. #109765
    Senior Member L'avatar di Ciccius81
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    This.

    E Rabiot ha fatto cagare a spruzzo anche per 6 mesi con Sarri, non si è certo involuto quest'anno. Fece un mese decente solo post covid, quando per qualche oscuro motivo lui era in forma e correva e gli altri no, ma in 2 stagioni di Juve le sufficienze si contano sulle dita di 2 mani.

    Lo scambierei con il vecchio Pado o Giaccherini anche domani.

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  6. #109766
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    This.

    E Rabiot ha fatto cagare a spruzzo anche per 6 mesi con Sarri, non si è certo involuto quest'anno. Fece un mese decente solo post covid, quando per qualche oscuro motivo lui era in forma e correva e gli altri no, ma in 2 stagioni di Juve le sufficienze si contano sulle dita di 2 mani.

    Lo scambierei con il vecchio Pado o Giaccherini anche domani.

    Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
    Su, i primi sei mesi è arrivato da un altro campionato, in un'altra squadra e dopo che era stato quasi un anno fuori rosa per i noti problemi contrattuali.
    Se c'era un giocatore che aveva tutte le ragioni del mondo per non brillare i primi mesi, era proprio lui.

    Nel girone di ritorno ha fatto complessivamente bene, da gennaio in poi diciamo, risultando uno dei cc più positivi (di una juve cmq in declino).

  7. #109767
    Senior Member L'avatar di -jolly-
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio
    Onestamente in Nazionale non mi sembra cosi' scarso, anzi, mi domando come mai alla Juve sia meno incisivo.
    con la nazionale ha giocato da esterno e stai vedere che forse è il ruolo che più gli calza, ha fisico, corsa anche se non sul breve e pare che sappia anche inserirsi meglio in fase offensiva,
    vabbè che un conto avere gente come kantè pogba e soci vicino un'altro bentancur ed hartur

  8. #109768
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    mi giunge voce che kulusevski abbia fatto cacare anche in nazionale, confermate?
    L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare


  9. #109769
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Kulu è ancora tanto tanto tanto acerbo.

    Ha giocate da fenomeno immerse in un mare di minchiate.

    Leggo che ieri si è mangiato un gol all'89esimo che avrebbe qualificato la sua squadra

  10. #109770
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Non se l'è mangiato, non era così facile. Anche se avrebbe potuto far meglio.

  11. #109771
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Non se l'è mangiato, non era così facile. Anche se avrebbe potuto far meglio.
    Non lo hanno messo nel riassunto, non sono riuscito a vederlo

  12. #109772
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Il bello di Bobo è che non guarda una singola partita però fa giornalmente post chilometrici

  13. #109773
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    So bene anche riconoscere una "ipotesi ridicola", e stupirmi se qualcuno continua a sostenerla per mesi
    Ma non è il caso di riparlarne che non frega nulla a nessuno.
    Ma quello che sai fare meglio è sparare una cazzata, dimostrare di non averci capito niente e poi avvitarti in elucubrazioni spettacolari nel tentativo di rendere plausibile la cazzata di cui sopra.
    Prima erano "vaneggiamenti", poi "ipotesi ridicola". Ora, dato che anche "ipotesi ridicola" è una cazzata, sono curioso di capire con cosa te ne uscirai al prossimo post .

    Su Sarri e Can: non hai capito nulla a suo tempo di quanto si diceva, ed ho dubbi che tu possa farlo ora.

    Nessuno ha mai detto che Sarri facesse il mercato, si è semplicemente detto che evidentemente per la società Can non fosse un asset fondamentale ed imprescindibile, e considerato che si trattava anche di una plusvalenza sulle gambe hanno deciso di assecondare le opinioni del tecnico e metterlo sul mercato.

    Anche perchè se ho un giocatore praticamente fuori rosa perchè il tecnico non lo vede, ho un giocatore che si svaluta e basta.

    Basta vedere come si è evoluta la storia Can (ad inizio stagione rassicurato e con Khedira sul mercato, poi pian piano con le gerarchie che si sono spostate e quindi messo fuori progetto dopo il ritiro), ma tanto è tempo perso e tra 4 mesi sarai ancora qui a dire "ah ah ah, Sarri che cede Can".
    Ma non è che fai prima a star zitto, piuttosto che impegnarti in questi tentativi di giustificare le tue cazzate?
    Davvero, eh... sei imbarazzante, adesso vorresti pure tentare di negare che qua dentro fioccavano (e fioccano ancora) i "Can è andato via grazie a Sarri"?
    Dai, su... ho capito che pur di controbattere saresti capace di scrivere qualunque cosa, però c'è un limite a tutto: vatti a leggere i post di qualche mese fa e poi torna qua con questa cazzata, se ne hai il fegato.

    La cosa buffa è che non ti rendi neanche conto che il tuo esempio col Manzo va esattamente contro quello che vorresti dire.

    Nell'anno di Coman abbiamo cominciato assecondando il 352 di Conte, per non rivoluzionare troppo tutto insieme.
    Ma dopo pochi mesi siamo passati al 442, con uno dei centrocampisti a supporto delle punte (Vidal, di base).
    Non c'era un'ala, non c'era un esterno offensivo, non c'era un esterno a tutto campo da 352: c'era nella prima parte della stagione, ma nella prima parte della stagione Coman era un ragazzino della primavera del PSG appena sbarcato a torino.
    A sinistra c'era Evra che faceva il terzino e basta, a destra il Litch.

    Quello che si è tentato di fare è esattamente quello di cui te parli col Manzo: ha provato a far giocare Coman fuori ruolo, provandolo seconda punta o centrocampista a supporto degli attaccanti. L'altra alternativa sarebbe stata provarlo terzino.
    E coman non fece manco malissimo, se consideriamo che era un ragazzino della primavera del PSG con una 50ina di minuti in prima squadra.
    Ricordo anche che in coppa italia si provò a giocare a tre davanti con lui nel suo ruolo, ma senza che combinasse nulla di che.
    Che ci sta, ripeto, essendo un ragazzino alla prima tra i grandi.


    Ma il punto è trovare il modo migliore per far rendere al massimo la squadra e poi incastonare i giocatori eventualmente anche "fuori ruolo" al suo interno.
    L'anno di coman avevamo trovato la quadra mettendo tutti i migliori CC in campo (Pogba-Pirlo-Marchisio con Vidal "trequartista"), e quindi Coman è stato provato fuori ruolo in quello schema.
    L'anno del Manzo esterno alto abbiamo trovato la quadra con uno schieramento diverso ed abbiamo provato il Manzo "fuori ruolo" come esterno d'attacco.

    Esattamente la stessa cosa.


    Tra l'altro l'anno successivo alla cessione di Coman, dopo i primi mesi tribolati, siamo tornati al 352: un altro modulo in cui Coman avrebbe dovuto giocare fuori ruolo, visto che Coman non è un esterno tutta fascia che ti fa pure la fase difensiva.


    A suo tempo mi incazzai proprio con la società per come lo abbiamo dato via in quel modo.
    Soprattutto non ho mai digerito il prestito biennale senza obblighi (se non quelli dell'accordo tra gentiluomini) con un riscatto a quel punto abbastanza basso.

    Perchè se mi dai sull'unghia quei 25mln allora ti stai prendendo il rischio di puntare sul ragazzo, ma se te lo faccio provare comodamente per due anni per poi decidere se riscattarlo (potenzialmente a due soldi, se è esploso) oppure no, è un discorso diverso.
    Ma non siamo mai stati dei fenomeni nelle cessioni, quindi nulla di nuovo.
    Tutta questa roba non ha la minima attinenza con ciò a cui stavi rispondendo.
    Grazie al cazzo, che gli "adattamenti" si fanno per mantenere quello che complessivamente è il migliore schema per la squadra, eh... hai veramente fatto una scopertona. E questo, in che modo dovrebbe contraddire il fatto che adattare Coman a fare l'esterno a tutta fascia o il trequartista dietro le punte è MENO improbabile che prendere un centravanti di 190 cm e metterlo a fare su e giù per la fascia.
    E questo è un fatto banalissimo, attorno al quale puoi girare quanto vuoi.

    Se volevi rispondere all'analogia Mandzukic-Coman, mi sa che non ci è cascato nessuno.

    Ah, carina la cosa del "si è provato a far giocare Coman", eh... quante partite? Due? Tre?
    Tu pensi veramente che quel che hai scritto possa avere un senso?
    La realtà è che Coman non è mai stato "visto" da Allegri. Zero. Ed è per questo, che fu sballato via così facilmente.
    Per quanti tentativi tu possa fare di coprire il culo al livornese, con le tue solite acrobazie cerebro-dialettiche.

    Il punto è che dare responsabilità "tecniche" a quella cessione non ha senso.

    Non è mai stato un nuovo caso Henry, per intenderci.
    Oh, sì che lo è. Poi, che tu riesca a rendertene conto, è un altro paio di maniche.
    E non sto a riperterti i motivi per cui lo era, li ho già scritti poco sopra: di elencarli di nuovo solo per rispondere alle supercazzole di uno che anzichè rispondere se ne viaggia per i suoi trip mentali pensando che gli altri debbano andargli dietro.

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Fu una soluzione disperata dovuta all'inizio anno piagato da infortuni e crisi di risultati; nel prosieguo della stagione il modulo è stato variabile (vedi ad esempio le partite col Bayern, o quella contro il Napoli del gol di Zaza) perché comunque non c'è mai stato un periodo tranquillo dal punto di vista delle assenze, la squadra era sempre in qualche tipo di emergenza.
    Mi dici quale sarebbe stato, secondo te, il modulo-base di quell'anno ?
    Perchè mi sto un po' perdendo, fino ad ora ero convinto che la tesi fosse che Coman non poteva giocare perchè non può stare nel 3-5-2...

    Sì, c'era. Ma Coman se n'è andato nel 2015, dopo la finale col Barcellona, quando il centrocampo della Juve era Marchisio - Pirlo - Pogba - Vidal: spazio per il francese non ce n'era, né era prevedibile che ci sarebbe stato nell'immediato futuro (il cambiamento della stagione 2015/2016, come detto prima, è stato dovuto a situazioni contingenti, non era certo previsto).
    Pirlo è andato via PRIMA di Coman. Poche settimane prima, ok, ma quando Coman è stato ceduto, Pirlo non c'era già più.
    E guardando la rosa 2015-2016, spiegami un po' perchè non si poteva giocare con il 4-2-3-1 o con il 4-3-2-1 già da allora. E quindi, perchè non era "prevedibile" che Coman avrebbe potuto trovare spazio.

  14. #109774
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Mi dici quale sarebbe stato, secondo te, il modulo-base di quell'anno ?
    Perchè mi sto un po' perdendo, fino ad ora ero convinto che la tesi fosse che Coman non poteva giocare perchè non può stare nel 3-5-2...
    Non saprei.
    Immagino il solito 4-4-2, ma se anche fosse stato un 3-5-2 la sostanza non cambia, si giocava sempre senza ali.

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Pirlo è andato via PRIMA di Coman. Poche settimane prima, ok, ma quando Coman è stato ceduto, Pirlo non c'era già più.
    E guardando la rosa 2015-2016, spiegami un po' perchè non si poteva giocare con il 4-2-3-1 o con il 4-3-2-1 già da allora. E quindi, perchè non era "prevedibile" che Coman avrebbe potuto trovare spazio.
    Pirlo è stato sostituito da Khedira, altro centrale.
    Gli altri acquisti di rilievo sono stati Dybala e Mandzukic, con Morata già in rosa Coman al posto di chi avrebbe dovuto giocare? E in che ruolo, se non da seconda punta?

  15. #109775
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Non saprei.
    Immagino il solito 4-4-2, ma se anche fosse stato un 3-5-2 la sostanza non cambia, si giocava sempre senza ali.
    Ma non è che Coman non potesse fare anche il centrocampista esterno, eh... alla fine, con Deschamps, fa praticamente quello.
    E nel 4-4-2, il centrocampista esterno c'è.

    Pirlo è stato sostituito da Khedira, altro centrale.
    Gli altri acquisti di rilievo sono stati Dybala e Mandzukic, con Morata già in rosa Coman al posto di chi avrebbe dovuto giocare? E in che ruolo, se non da seconda punta?
    Ma nella tua idea di calcio, non c'è il turnover ? Nessuno ha mai detto che dovesse fare per forza il titolare, eh... bastava che giocasse un 10-15 partite all'anno.

    Se fai il 4-2-3-1 (che poi è quello che è stato fatto), Coman può dare il cambio sia a Mandzukic a sinistra che a Cuadrado a destra.
    Se fai il 4-3-2-1 (Morata e Dybala dietro a Mandzukic), lo metti al posto di Morata o Dybala.
    Nel primo caso, a ruotare a centrocampo sono Pogba-Khedira-Marchisio (soprattutto quest'ultimo).
    Nel secondo caso, Coman è la riserva di Morata e Dybala.

    Qual è il problema, chè ancora non l'ho capito ?

  16. #109776
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Davvero, eh... sei imbarazzante, adesso vorresti pure tentare di negare che qua dentro fioccavano (e fioccano ancora) i "Can è andato via grazie a Sarri"?
    Dai, su... ho capito che pur di controbattere saresti capace di scrivere qualunque cosa, però c'è un limite a tutto: vatti a leggere i post di qualche mese fa e poi torna qua con questa cazzata, se ne hai il fegato.
    No tom, il tuo problema è che a volte dai l'impressione di avere davvero bisogno dei disegnini per capire una cosa e se uno non te la spiega come farebbe ad un ragazzino di 3 anni cominci a farti film mentali e cominci filippiche verso quello che tu pensi che gli altri abbiano detto, fino a dimenticarti pure da dove eri partito.

    Che per carità, siamo su un forum e magari non sempre è semplice capirsi al 100%, ma quando la cosa diventa sistematica allora ad una certa anche stop.


    Ma va bene così, di Can e di Sarri non frega un cazzo a nessuno.
    Me per primo.

    Tutta questa roba non ha la minima attinenza con ciò a cui stavi rispondendo.
    Grazie al cazzo, che gli "adattamenti" si fanno per mantenere quello che complessivamente è il migliore schema per la squadra, eh... hai veramente fatto una scopertona. E questo, in che modo dovrebbe contraddire il fatto che adattare Coman a fare l'esterno a tutta fascia o il trequartista dietro le punte è MENO improbabile che prendere un centravanti di 190 cm e metterlo a fare su e giù per la fascia.
    E questo è un fatto banalissimo, attorno al quale puoi girare quanto vuoi.

    Se volevi rispondere all'analogia Mandzukic-Coman, mi sa che non ci è cascato nessuno.

    Ah, carina la cosa del "si è provato a far giocare Coman", eh... quante partite? Due? Tre?
    Tu pensi veramente che quel che hai scritto possa avere un senso?
    La realtà è che Coman non è mai stato "visto" da Allegri. Zero. Ed è per questo, che fu sballato via così facilmente.
    Per quanti tentativi tu possa fare di coprire il culo al livornese, con le tue solite acrobazie cerebro-dialettiche.


    Oh, sì che lo è. Poi, che tu riesca a rendertene conto, è un altro paio di maniche.
    E non sto a riperterti i motivi per cui lo era, li ho già scritti poco sopra: di elencarli di nuovo solo per rispondere alle supercazzole di uno che anzichè rispondere se ne viaggia per i suoi trip mentali pensando che gli altri debbano andargli dietro.
    Coman, che era un ragazzino della primavera del PSG, ha raccolto 20 presente nell'anno di juventus.
    Ovviamente spezzoni di gara qui e lì, come comprensibile che fosse considerato tutto: tecnico nuovo che deve trovare nuovi equilibri con la squadra (quindi poco spazio per sperimentare ragazzini) + ragazzino alla prima tra i grandi ed in Paese nuovo che ha bisogno di prenderne le misure.

    E la Juventus ha esattamente provato a ritagliare un po di spazio a Coman nel ruolo di seconda punta e di centrocampista offensivo, oltre a qualche spezzone nel suo ruolo naturale specie in coppa italia.


    Non si capisce bene al posto di chi avrebbe dovuto giocare ed a chi avrebbe dovuto togliere minuti e posto (ed anche perchè avrebbe dovuto farlo, visto che quando sceso in campo ha al massimo fatto intravedere del potenziale, non certo mostrato di poter essere un giocatore decisivo subito), ma va bene così, non facciamo domande troppo difficili.

    E certo, è andato via per evidenti colpe del tecnico, non perchè gli è arrivata un'offerta da una delle squadre più forti d'europa ed in cui poteva giocare nel suo ruolo (cosa impossibile nella juventus, visto che il suo ruolo non esisteva da noi), nè perchè fosse una plusvalenza sulle gambe che la società ha colto al volo non appena possibile.
    No, è andato via per colpa di Allegri


    Sicuramente.

  17. #109777
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    No tom, il tuo problema è che a volte dai l'impressione di avere davvero bisogno dei disegnini per capire una cosa e se uno non te la spiega come farebbe ad un ragazzino di 3 anni cominci a farti film mentali e cominci filippiche verso quello che tu pensi che gli altri abbiano detto, fino a dimenticarti pure da dove eri partito.

    Che per carità, siamo su un forum e magari non sempre è semplice capirsi al 100%, ma quando la cosa diventa sistematica allora ad una certa anche stop.


    Ma va bene così, di Can e di Sarri non frega un cazzo a nessuno.
    Me per primo.
    1) Il tuo problema, invece, è che hai l'elasticità mentale del tufo: se la cosa non si incanala secondo quella che è la tua idea, c'è da perderci le diottrie, per fartela capire.
    2) Ho visto, come non te ne frega un cazzo di Can e Sarri: io ci ho accennato in generale e sei stato l'unico a rispondermi, anche tirando fuori una mia vecchia ipotesi sul suo trasferimento (ipotesi sulla quale hai anche dimostrato di non averci capito un cazzo ma sorvoliamo) .

    Coman, che era un ragazzino della primavera del PSG, ha raccolto 20 presente nell'anno di juventus.
    Ovviamente spezzoni di gara qui e lì, come comprensibile che fosse considerato tutto: tecnico nuovo che deve trovare nuovi equilibri con la squadra (quindi poco spazio per sperimentare ragazzini) + ragazzino alla prima tra i grandi ed in Paese nuovo che ha bisogno di prenderne le misure.

    E la Juventus ha esattamente provato a ritagliare un po di spazio a Coman nel ruolo di seconda punta e di centrocampista offensivo, oltre a qualche spezzone nel suo ruolo naturale specie in coppa italia.


    Non si capisce bene al posto di chi avrebbe dovuto giocare ed a chi avrebbe dovuto togliere minuti e posto (ed anche perchè avrebbe dovuto farlo, visto che quando sceso in campo ha al massimo fatto intravedere del potenziale, non certo mostrato di poter essere un giocatore decisivo subito), ma va bene così, non facciamo domande troppo difficili.

    E certo, è andato via per evidenti colpe del tecnico, non perchè gli è arrivata un'offerta da una delle squadre più forti d'europa ed in cui poteva giocare nel suo ruolo (cosa impossibile nella juventus, visto che il suo ruolo non esisteva da noi), nè perchè fosse una plusvalenza sulle gambe che la società ha colto al volo non appena possibile.
    No, è andato via per colpa di Allegri


    Sicuramente.
    Questo è la dimostrazione lampante che i post O non li capisci, O non li leggi.
    1) Io sono stato da sempre il primo, a dire che nella Juve l'allenatore non c'entra niente col mercato. L'ho detto ai tempi di Can e Sarri e mi sono fatto le più grasse risate a leggere qua dentro (per quanto tu possa affannarti a negarlo) che "ringraziamo Sarri se Can non è più alla Juve", lo penso esattamente uguale anche per Coman e Allegri.
    2) E qua veniamo al secondo punto, che o non capisci o fai veramente finta di non capire: io ho detto che Allegri non ha saputo utilizzare Coman e non ne ha capito il potenziale. Non che l'ha venduto. Certamente, parte della colpa di quella cessione è anche sua: se l'avesse fatto giocare e il giocatore avesse avuto la possibilità di mettersi in luce, col cazzo che sarebbe stato venduto per quella cifra. Ma comunque, per quanto parte della colpa sia stata sua, la responsabilità è al 100% della società.
    E, per quanto riguarda il resto, ho già detto almeno tre volte come e dove avrebbe potuto giocare Coman.
    Ma comunque, trattandosi di Allegri, "dove avrebbe potuto giocare?" è una domanda idiota a prescindere: Allegri (anche qua, terza volta) è quello di Mandzukic esterno sinistro, Sturaro terzino destro, Pjaca "può giocare anche centrale di centrocampo", Cancelo ala destra e Higuain messo a fare praticamente la mezzapunta. Questo solo per parlare degli esperimenti falliti o semi-falliti, tra quelli riusciti ci sarebbe Cuadrado terzino destro, ad esempio. Sai che problema, prendere un'ala e farlo giocare esterno di centrocampo, esterno a tutta fascia o anche mezzapunta/trequartista, eh? Impensabile, proprio.
    In realtà, se Coman non ha giocato è semplicemente perchè Allegri non l'ha mai visto e non ne ha capito il potenziale. Il resto sono tutte cazzate.
    Anche la giovane età è una scusa del cazzo, considerato che, per questo imberbe virgulto, il Bayern s'è fatto avanti con soldi cash e gli ha dato il posto da semi-titolare fin da subito. E si sa, quanto il Bayern sia spendaccione e poco oculato, certo.

    PS: carina la cosa dell'offerta di "una delle società più forti d'europa", eccetera... come se fosse dipeso da Coman, il fatto di andarsene o rimanere .

  18. #109778
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    cheppalle ste discussioni



    per fortuna domani è il 1* luglio e inizia ufficialmente il contratto di Allegri, chissà che non ci regali qualche dichiarazione stuzzicante

  19. #109779
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Il bayern ha preso Coman in prestito biennale con diritto (non obbligo, diritto) di riscatto a 25mln.
    La stessa stagione in cui la Juventus, altra società ben attenta a come spendere (prima delle follie Higuain e Cr7), spendeva 32+8 mln sull'unghia (non come promessa, dopo averlo provato per bene, ma sull'unghia) per Dybala.

    Le spese folli, wow.


    Quella Juve (14/15) ha iniziato col 352 ed a metà stagione ha virato sul 442 col "trequartista".
    L'anno dopo iniziò con lo stesso modulo, salvo virare (dopo le prime fallimentari settimane) ad un ritorno al 352.
    Due moduli con cui Coman non c'entra nulla: al massimo lo si poteva provare fuori ruolo come seconda punta, trequartista o nella speranza che potesse fare il Cuadrado della situazione... cosa che furono effettivamente provate.
    Ma Coman è un'ala offensiva, gli altri sarebbero stati esperimenti.

    Il primo anno in cui avrebbe potuto giocare nel suo ruolo fu il 2016/17, quello in cui a metà stagione si andò sul 4231 col Manzo esterno (altro che esperimento fallimentare... fu una pensata geniale, con la quale arrivammo alla seconda finale di CL, tra l'altro).

    Ma stiamo parlando di due anni dopo la sua cessione.... direi che stiamo andando un attimo più in là con le proiezioni, no?


    La Juventus di Marotta non ha praticamente mai tenuto un giocatore contro la sua volontà... l'unico che forse mi viene in mente su Sandro, a cui forzarono la mano qualche anno fa.
    Per il resto ha sempre cercato di assecondare la volontà dei suoi giocatori, a patto di trovare un compromesso economico soddisfacente.
    Di esempi ce ne sono a tonnellate.


    A Coman arrivò una delle più forti società europee ad offrire un posto importante nel suo ruolo.
    La cessione era scontata... la cosa di cui ci si può lamentare (ed all'epoca mi incazzai parecchio) furono le modalità: totalmente a favore dei tedeschi.
    Stop.


    Ma pensare che se invece di 20 presenze ne avesse avute 30 allora avrebbe rifiutato la corte del Bayern, beh.... è un'ipotesi senza alcun riscontro.






    Tornando invece all'attualità, pare che per Locatelli chiedano più di 40mln

    Io son dell'idea che a centrocampo può anche andar bene così... la gente c'è, basta metterla in campo in maniera sensata.

  20. #109780
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Il bayern ha preso Coman in prestito biennale con diritto (non obbligo, diritto) di riscatto a 25mln.
    La stessa stagione in cui la Juventus, altra società ben attenta a come spendere (prima delle follie Higuain e Cr7), spendeva 32+8 mln sull'unghia (non come promessa, dopo averlo provato per bene, ma sull'unghia) per Dybala.

    Le spese folli, wow.
    Guarda che il prestito con DDR è (da sempre) semplicemente un escamotage per allungare il numero delle rate... sennò, col cazzo che il Bayern ti viene a dare 7 mln per il prestito di un ragazzo tutto da verificare .
    Avevano già deciso di prenderlo, mi pare abbastanza evidente.
    Quando i prestiti sono davvero prestiti (tipo Costa) li prendono gratis o giù di lì .

    Quella Juve (14/15) ha iniziato col 352 ed a metà stagione ha virato sul 442 col "trequartista".
    L'anno dopo iniziò con lo stesso modulo, salvo virare (dopo le prime fallimentari settimane) ad un ritorno al 352.
    Due moduli con cui Coman non c'entra nulla: al massimo lo si poteva provare fuori ruolo come seconda punta, trequartista o nella speranza che potesse fare il Cuadrado della situazione... cosa che furono effettivamente provate.
    Ma Coman è un'ala offensiva, gli altri sarebbero stati esperimenti.
    Ed il problema a fare esperimenti, soprattutto per un allenatore che ci si tira le seghe quando può stravolgere i ruoli dei giocatori, sarebbe..?
    Soprattutto quando si tratta di un giovane dal potenziale evidente?
    Su Coman non fu "provato" un bel niente, a meno che per "provare" non intendiamo mettere un giocatore fuori ruolo per due-tre partite e vedere come va. Ma, in quelle condizioni, anche piaceralcazzo, che non dimostrerà nulla. In particolar modo, se si tratta di un 19enne senza nessuna esperienza e al suo primo impatto con un campionato nuovo (e nettamente più competitivo della Ligue 1).

    La Juventus di Marotta non ha praticamente mai tenuto un giocatore contro la sua volontà... l'unico che forse mi viene in mente su Sandro, a cui forzarono la mano qualche anno fa.
    Per il resto ha sempre cercato di assecondare la volontà dei suoi giocatori, a patto di trovare un compromesso economico soddisfacente.
    Di esempi ce ne sono a tonnellate.
    Ecco, appunto .
    Il che significa che Coman, se la Juve avesse capito quanto valeva davvero, non sarebbe andato da nessuna parte, altro che. Perchè se sul cartellino del prezzo ci scrivi 40-45 mln, per uno della sua età, allora i casi sono due: o se lo piglia la squadra araba/inglese di turno, o rimane dove sta.
    Di sicuro, non va al Bayern perchè i tedeschi quei soldi non te li danno.

    A Coman arrivò una delle più forti società europee ad offrire un posto importante nel suo ruolo.
    La cessione era scontata... la cosa di cui ci si può lamentare (ed all'epoca mi incazzai parecchio) furono le modalità: totalmente a favore dei tedeschi.
    Stop.


    Ma pensare che se invece di 20 presenze ne avesse avute 30 allora avrebbe rifiutato la corte del Bayern, beh.... è un'ipotesi senza alcun riscontro.
    1) Di "scontato" non c'era nulla, per i motivi che ho detto prima: se la Juve avesse davvero capito il valore del giocatore ed alzato il prezzo, Coman sarebbe rimasto a Torino. Non era lui, che doveva decidere se andare o rimanere. Cos'è, adesso ogni volta che il Bayern vuole un giocatore, la Juve glielo dà, a prescindere? E da quando, questa cosa?
    2) Coman arrivò al Bayern da promessa, non aveva proprio nessuna garanzia di "posto importante". Poi, che se lo sia conquistato (anche grazie ai soliti infortuni dei vari Robben e Ribery), è tutt'altro paio di maniche.
    3) Tanto per capire: ma delle "più forti società europee" non faceva parte anche la Juventus? No, perchè veniva da una finale di CL...

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