[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS - Pagina 5496

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Discussione: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

  1. #109901
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    Credo che la dirigenza abbia sopravvalutato la rosa considerandola talmente forte da poter gestire un cambio tecnico così importante ma il fatto che Sarri abbia cmq vinto fà comprendere quanto mediocre sia stato poi Pirlo dopo.
    Comprendere ad Ottobre che cmq non era scoccata la scintilla dimostra l'ottimo lavoro di Sarri e anche la professionalità della rosa.
    Concordo che non era l'allenatore giusto con queste basi.
    Sarri ha vinto il campionato con 5 punti in piu' rispetto a Pirlo, non 20. Avendo una rosa ancora decente. In fase calante, ma ancora decente. Inoltre, contro avversarie di livello piu' basso (la stessa Inter ha fatto 9 punti in meno quell'anno). Inoltre ha perso la coppa italia.

  2. #109902
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    Sarri ha vinto il campionato con 5 punti in piu' rispetto a Pirlo, non 20. Avendo una rosa ancora decente. In fase calante, ma ancora decente. Inoltre, contro avversarie di livello piu' basso (la stessa Inter ha fatto 9 punti in meno quell'anno). Inoltre ha perso la coppa italia.
    La rosa di Pirlo era piu' forte ed inoltre aveva appoggio incondizionato della società, e Sarri aveva già vinto in carrozza rispetto a Pirlo che ha dovuto raccattare punti per una qualificazione miracolosa in champion.
    La coppa Italia vale zero per quanto mi riguarda.

  3. #109903
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Howard TD Visualizza Messaggio
    Caratterialmente si sapeva che poteva essere una bomba ad orologeria, non è mai stato un maestro di diplomazia.

    L'altro errore quello di non fare un mercato per soddisfare le sue esigenze minime di gioco.
    No, assolutamente non e' cosi'. Anche qui quasi TUTTI dicevamo (parzialmente anche io) che con quella stessa rosa si sarebbe potuto avere il "bel gioco" e vincere, e non fare figure di melma ai quarti di champions con con Allegri. Ne erano convinti anche Nedved e lo stesso Sarri (che altrimenti non avrebbe accettato di venire ad allenare quella rosa), Invece abbiamo avuto lo stesso gioco di merda (e forse pure peggio, tolta la parentesi iniziale), convinto di meno in campionato (pur vincendolo, ma fino all'anno prima lo chiudevamo a febbraio), peggiorato l'andamento in champions uscendo agli ottavi col Lione (non certo l'Ajax dei giovani fenomeni dell'anno prima). Inoltre, ricordo che il campionato lo abbiamo vinto grazie alla pausa covid che ha costretto il campionato ad essere giocato ogni 3 giorni al termine della stessa, privilegiando nei fatti l'unica squadra progettata in tal senso, e tagliando fuori Lazio e Inter.

    EDIT: con questo post non voglio certo esonerare Pirlo dalle proprie responsabilita'. Ma certamente non e' il caso di incensare Sarri che ha fatto altrettanto se non piu' schifo (e con una rosa leggermente migliore, e i vantaggi del covid)
    Ultima modifica di royp; 06-07-21 alle 10:02

  4. #109904
    Senior Member L'avatar di Ciccius81
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    Credo che la dirigenza abbia sopravvalutato la rosa considerandola talmente forte da poter gestire un cambio tecnico così importante ma il fatto che Sarri abbia cmq vinto fà comprendere quanto mediocre sia stato poi Pirlo dopo.
    Comprendere ad Ottobre che cmq non era scoccata la scintilla dimostra l'ottimo lavoro di Sarri e anche la professionalità della rosa.
    Concordo che non era l'allenatore giusto con queste basi.
    L'ottimo lavoro, lol

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  5. #109905
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Perchè si sapeva che non ci fossero le risorse per un mercato adatto al tecnico... quindi di fatto si sapeva che a Sarri sarebbe stato chiesto di fare l'Allegri.

    A quel punto non lo chiami proprio.
    Citazione Originariamente Scritto da Howard TD Visualizza Messaggio
    Caratterialmente si sapeva che poteva essere una bomba ad orologeria, non è mai stato un maestro di diplomazia.

    L'altro errore quello di non fare un mercato per soddisfare le sue esigenze minime di gioco.
    Ma no, il mercato non c'entra, i giocatori che c'erano andavano benissimo.
    Il problema è che la gestione non è certo il punto forte di Sarri e la rosa juventina è composta principalmente da stronzi: la società queste cose le sapeva per cui avrebbe dovuto mettere in conto di dover appoggiare incondizionatamente l'allenatore imponendosi sullo spogliatoio, cosa che evidentemente non è successa.

    Nota a margine: non capisco come una società che si professi seria possa tollerare che i giocatori impongano qualcosa all'allenatore, a me sembra fuori dal mondo mentre alla Juventus pare sia la norma.
    Ultima modifica di felaggiano; 06-07-21 alle 10:43

  6. #109906
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    Sarri ha vinto il campionato con 5 punti in piu' rispetto a Pirlo, non 20. Avendo una rosa ancora decente. In fase calante, ma ancora decente. Inoltre, contro avversarie di livello piu' basso (la stessa Inter ha fatto 9 punti in meno quell'anno). Inoltre ha perso la coppa italia.
    Ma la rosa di Pirlo era più forte.
    E neanche di poco.

    Pirlo è andato peggio con una rosa migliore e con l'appoggio della società.

  7. #109907
    Senior Member L'avatar di Ciccius81
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Sarri partiva da una squadra solidissima, rodata e considerata da tutti imbattibile. Con un precampionato intero per amalgamarla e plasmarla come voleva. Ed è stato un continuo calare verso il baratro, fino alla tragicomica eliminazione con il Lione e l'ultimo mese e mezzo a media retrocessione.

    Pirlo è partito dalle macerie lasciate da Sarri, una squadra senza più alcuna guida tattica o mentale, sfasciata nello spirito, e con 2 settimane per rimetterla in carreggiata. Non è riuscito a risollevarla da quel baratro, ma ha chiuso la stagione in modo dignitoso lasciando un gruppo coeso e una base decente da cui ripartire.

    L'ottimo lavoro di Sarri è stato gettare le basi per lo scudetto dell'Inter.

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  8. #109908
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    Sarri partiva da una squadra solidissima, rodata e considerata da tutti imbattibile. Con un precampionato intero per amalgamarla e plasmarla come voleva. Ed è stato un continuo calare verso il baratro, fino alla tragicomica eliminazione con il Lione e l'ultimo mese e mezzo a media retrocessione.

    Pirlo è partito dalle macerie lasciate da Sarri, una squadra senza più alcuna guida tattica o mentale, sfasciata nello spirito, e con 2 settimane per rimetterla in carreggiata. Non è riuscito a risollevarla da quel baratro, ma ha chiuso la stagione in modo dignitoso lasciando un gruppo coeso e una base decente da cui ripartire.

    L'ottimo lavoro di Sarri è stato gettare le basi per lo scudetto dell'Inter.

    Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
    Pirlo ha preso in mano una squadra Campione d'Italia che ha sfruttato per il primo mese le basi di Sarri per poi affondare pesantemente perchè non è mai stato in corsa per il titolo e raggiungendo la qualificazione in champion per meriti non suoi nonostante una rosa piuì forte.
    Stò film che fai ogni volta su squadra distrutta è una tua teoria senza nessuna base.

    Il valore di Sarri è evidente in quanto ha subito trovato squadra a differenza di Pirlo che risulta a spasso...

  9. #109909
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    "Mercato adatto al tecnico" non significa "mercato fatto di campioni costosissimi".
    Al Napoli, campioni non gliene hanno mai presi (anzi, glieli hanno venduti), eppure Sarri è andato fortissimo.

    Il problema, comunque, non è nel mercato ma nel "fare il Sarri", per l'appunto.
    Cioè poter impostare una determinata filosofia di gioco e venire supportato dalla società, in modo che i giocatori si adeguino e non rompano i coglioni.
    E' per questo, che a Sarri non è stato permesso di "fare il Sarri": perchè (pare) a un certo punto i giocatori hanno voluto che si andasse in una diversa direzione (difesa bassa, pressing basso e altre cose che si facevano con Allegri) e Sarri non ha avuto l'appoggio necessario per imporre la sua volontà.

    E si sono visti i risultati: la Juve 2019-2020 era un ibrido del cazzo, che univa le debolezze delle squadre di Sarri (difesa perforabile) a quelle delle squadre di Allegri (lentezza, gioco di merda, improvvisazione).
    Il problema sono entrambe le cose.

    Prendere un tecnico che ha cmq bisogno di un gruppo adatto alla sua idea di gioco e continuare a fare il mercato per occasioni come prima.
    Quello va bene se hai un gestore in panchina, non se prendi Sarri.
    Non andrebbe bene neanche se prendessi Guardiola, che rispetto a Sarri è avanti anni luce in termini di palmares ed esperienza ad alti livelli.

    E prendere un tecnico del genere non mostrandoti troppo "convinto" della scelta... visto che poi lo lasci in balia della rosa senza un minimo di copertura.

    Fermo restando che se dopo neanche 3 mesi di lavoro questo già si era reso conto che lo avrebbero fatto fuori, vuol dire che hai cannato totalmente la scelta.

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    Sarri ha vinto il campionato con 5 punti in piu' rispetto a Pirlo, non 20. Avendo una rosa ancora decente. In fase calante, ma ancora decente. Inoltre, contro avversarie di livello piu' basso (la stessa Inter ha fatto 9 punti in meno quell'anno). Inoltre ha perso la coppa italia.
    Già detto.

    I punteggi dell'anno del covid non si possono prendere a confronto con altri, perchè è una stagione in cui ad una certa ti sei fermato per due mesi e poi ti sei trovato a giocare ogni tre giorni senza mai fermarti fino all'estate.

    Senza contare che una volta vinto sostanzialmente lo scudo, la squadra di sarri ha mollato totalmente i remi in barca.

    E' stata una stagione non confrontabile con nulla.

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    L'ottimo lavoro, lol

    Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
    Ho idea che fosse ironico eh

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Ma la rosa di Pirlo era più forte.
    E neanche di poco.

    Pirlo è andato peggio con una rosa migliore e con l'appoggio della società.
    This.

    Non c'è da dire altro.

  10. #109910
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    La rosa di Pirlo era talmente più forte che per rifondarla si fa il nome di Pjanic.

  11. #109911
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Pjanic sarebbe eventualmente la classica occasione di mercato, che se non potesse arrivare gratis probabilmente manco verrebbe nominato (considerato che sta a 45mln a bilancio se non erro)
    Non di più.

    E non si parla di "rifondazione" da nessuna parte, visto che non c'è nulla da rifondare

  12. #109912
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Ma la rosa di Pirlo era più forte.
    E neanche di poco.

    Pirlo è andato peggio con una rosa migliore e con l'appoggio della società.
    ma come faceva a essere piu' forte, su. Neanche su Fifa e' piu' forte, e lo gioco tutti gli anni con la Juve

  13. #109913
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    ma come faceva a essere piu' forte, su. Neanche su Fifa e' piu' forte, e lo gioco tutti gli anni con la Juve
    Quindi era più debole per le partenze di Higuain, Khedira e Matuidi?

  14. #109914
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    ma come faceva a essere piu' forte, su. Neanche su Fifa e' piu' forte, e lo gioco tutti gli anni con la Juve
    A memoria.


    Sono andati via:
    - De Sciglio
    - Rugani
    - Nonno Matuidi
    - Pjanic (quello che ora non vogliamo manco gratis)
    - Douglas "infermeria" Costa
    - Il fantasma di Higuain

    Sono arrivati:
    - Arthur
    - Chiesa
    - Kulu
    - McKennie
    - Morata

    Non scherziamo su

  15. #109915
    G O D I F O R T E L'avatar di bellaLI!
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    dimentichi Khedira

  16. #109916
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Khedira aveva accumulato ben VENTIDUE presenze in campionato nelle due stagioni precedenti.

  17. #109917
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Sarpedon Visualizza Messaggio
    La rosa di Pirlo era talmente più forte che per rifondarla si fa il nome di Pjanic.
    this

  18. #109918
    Level 45 L'avatar di benvelor
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    io vado in culo a pirlo, però non ha avuto per tutto l'anno dybala, douglas costa sostituito dal forte candidato a bidone dell'anno kulusevski, almeno il brasiliano nei 15 minuti stagionali in cui qualcosa combinava e un centrocampo male assortito
    il tutto senza avere nè preparazione estiva nè precampionato da giocare

    e come detto sopra, si spera nel ritorno dello zombie pjanic per risollevare il centrocampo: alla faccia della rosa competitiva

    detto ciò, entrambe le scelte si sono rivelate a posteriori scellerate, per motivi diversi
    L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare


  19. #109919
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    e la cosa peggiore è che più o meno tutti i poveri idioti lo sapessero già mentre i professoroni che muovono miliardi l'hanno fatto lo stesso.

  20. #109920
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da benvelor Visualizza Messaggio
    io vado in culo a pirlo, però non ha avuto per tutto l'anno dybala, douglas costa sostituito dal forte candidato a bidone dell'anno kulusevski, almeno il brasiliano nei 15 minuti stagionali in cui qualcosa combinava e un centrocampo male assortito
    il tutto senza avere nè preparazione estiva nè precampionato da giocare

    e come detto sopra, si spera nel ritorno dello zombie pjanic per risollevare il centrocampo: alla faccia della rosa competitiva

    detto ciò, entrambe le scelte si sono rivelate a posteriori scellerate, per motivi diversi
    In realtà ha perso Costa ed ha avuto Chiesa.

    Se nella singola partita forse il brasiliano è potenzialmente più devastante, nel computo di una stagione intera non c'è semplicemente paragone.

    A livello puramente numerico Kulu ha sostituito... boh, Khedira forse.
    Ruoli diversi ovviamente, ma se facciamo un discorso uomo per uomo è lui.

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