[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS - Pagina 5693

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Discussione: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

  1. #113841
    Sancta Santorum L'avatar di frittole
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    .

    La testa vuol dire molto e Kulu è un ragazzino, qui si vuole gente forte subito...e infatti abbiamo buttato i soldi con i P0...
    Sarei felice di sbagliarmi, ma a 20 anni se non hai la testa per reggere non sei buono per alti livelli, rimani comprimario nella squadretta di mezza classifica.
    [

  2. #113842
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    No dai, c'è tanta gente che matura più tardi.

    Tra l'altro c'è 20enne e 20enne.

    Bentancur è arrivato qui che aveva 19 anni... ma quasi 70 presenze nel Boca, sto Kajo ha 19 anni ma con più di 80 presenze nel Santos.
    Chiesa all'età di Kulu aveva già oltre 100 presenze da titolare in A.

  3. #113843
    Sancta Santorum L'avatar di frittole
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Bobo per quello che ho visto di Kulu in campo, tiene il pallone come uno che l'ha visto per la prima volta, non gli riesce quasi mai niente, anche ieri ha perso palloni che boh....
    [

  4. #113844
    Senior Member L'avatar di Camus
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    imho Kulu è molto più forte di Bernardeschi, il problema è che lui, come Bentancur, e pure Bernardeschi volendo, sono giocatori giovani e un po' scemi.

    Avrebbero bisogno di uno schema tattico preciso da seguire in campo, possibilmente semplice, e poi un ruolo ben definito.

    Da una parte il continuo cambiare di allenatori non li ha aiutati, dall'altra il cambiare il ruolo è un problema.

    La ciliegina è che per i vari allenatori il loro recupero non è una cosa prioritaria perchè c'è sempre qualcosa di più importante da fare.

  5. #113845
    Sancta Santorum L'avatar di frittole
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Si ma Kulu a parte qualche volta eè sempre stato usato come esterno d'attacco, il suo ruolo, ma rimane sempre un incognita.
    [

  6. #113846
    Senior Member L'avatar di Camus
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio
    Si ma Kulu a parte qualche volta eè sempre stato usato come esterno d'attacco, il suo ruolo, ma rimane sempre un incognita.
    infatti imho il doppio infortunio dybala morata è una grossa chance per lui.

  7. #113847
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    C' è sempre poca pazienza, Henry aveva 22 anni e fu' silurato dopo 16 giornate...
    Poi questo non vuol dire che Kulu sia un campione ma abbiamo dato fiducia a seghe peggiori, battezzarlo scarso mi sembra eccessivo.

    I P0 forti: Anderson pagato 3 ml con 2,5 ml di ingaggio altro che Ramsey...Tare ci dovremmo comprare...fà i numeri con quei 4 spiccioli della Lazio...
    Ma quale "pazienza"?
    Ripeto, questo s'è fatto mezza stagione da titolare nella Juve... quanti giovani hanno la stessa occasione?

    E il discorso che non gioca neanche in nazionale, è chiaro o..?

    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio
    No, il paragone con Henry non regge, perchè il genio Ancelotti lo faceva giocare terzino, quelle poche volte che ha giocato nel suo ruolo naturale ha fatto bene, vedasi se non sbaglio partita con la Lazio.
    Sul fatto che abbiamo dato fiducia a segne peggiori, vedasi Berna, non significa che bisogna continuare su questa strada.
    Condivido entrambe le cose.
    Henry era stato dirottato sulla fascia (nel 3-5-2, mi pare), una cazzata che Ancelotti commise. In quel caso la colpa non fu del giocatore ma dell'allenatore e dei dirigenti (che non ci pensarono due volte, quando ebbero la chance di venderlo).
    E non è che dobbiamo caricarceli tutti noialtri, i giovani incompresi: dopo Bernardeschi, anche basta.

    Tra l'altro, proprio l'acquisto di Kulusevski e Chiesa INSIEME, in una rosa che già aveva Bernardeschi, Costa e Ronaldo, non sono mai riuscito a spiegarmelo del tutto.

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    La testa vuol dire molto e Kulu è un ragazzino, qui si vuole gente forte subito...e infatti abbiamo buttato i soldi con i P0...
    Almeno sono gratis, i parametri zero.
    Per avere uno come Kulusevski, la Juve ha anche tirato fuori 40 mln di cartellino .

    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio
    Si ma Kulu a parte qualche volta eè sempre stato usato come esterno d'attacco, il suo ruolo, ma rimane sempre un incognita.
    Ha giocato diverse volte seconda punta ed era ancora peggio.
    E' vero quel che dice Camus sui troppi ruoli diversi che lui e Bernardeschi sono stati chiamati a fare: loro sono scarsi in partenza, però continuare a essere spostati da una parte all'altra non li aiuta.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    infatti imho il doppio infortunio dybala morata è una grossa chance per lui.
    Perchè mai?
    E' un'ala, che gli frega di Dybala e Morata?

    Secondo me sarà la cosa che lo affosserà del tutto: se Allegri lo mette a giocare là davanti in coppia con Kean, non so come me lo vedo.

  8. #113848
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    I grandi giocatori si adattano. Il problema è che sono dei mediocri che nella Juventus non dovrebbero stare manco in tribuna.

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  9. #113849
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Ma quale "pazienza"?
    Ripeto, questo s'è fatto mezza stagione da titolare nella Juve... quanti giovani hanno la stessa occasione?

    E il discorso che non gioca neanche in nazionale, è chiaro o..?


    Condivido entrambe le cose.
    Henry era stato dirottato sulla fascia (nel 3-5-2, mi pare), una cazzata che Ancelotti commise. In quel caso la colpa non fu del giocatore ma dell'allenatore e dei dirigenti (che non ci pensarono due volte, quando ebbero la chance di venderlo).
    E non è che dobbiamo caricarceli tutti noialtri, i giovani incompresi: dopo Bernardeschi, anche basta.

    Tra l'altro, proprio l'acquisto di Kulusevski e Chiesa INSIEME, in una rosa che già aveva Bernardeschi, Costa e Ronaldo, non sono mai riuscito a spiegarmelo del tutto.


    Almeno sono gratis, i parametri zero.
    Per avere uno come Kulusevski, la Juve ha anche tirato fuori 40 mln di cartellino .


    Ha giocato diverse volte seconda punta ed era ancora peggio.
    E' vero quel che dice Camus sui troppi ruoli diversi che lui e Bernardeschi sono stati chiamati a fare: loro sono scarsi in partenza, però continuare a essere spostati da una parte all'altra non li aiuta.

    - - - Aggiornato - - -


    Perchè mai?
    E' un'ala, che gli frega di Dybala e Morata?

    Secondo me sarà la cosa che lo affosserà del tutto: se Allegri lo mette a giocare là davanti in coppia con Kean, non so come me lo vedo.
    Bah... Bonucci ci ha messo 2 stagioni per giocar bene con noi...ed aveva 22 anni...
    Pazienza per mezza stagione? Mah..
    Ramsey in 3 anni ti costa al lordo quanto il cartellino di Kulu e non vale nulla fra 2 anni...
    Non gioca in nazionale? Ma se non gioca con la Juve come fà...
    Allegri parla di Kulu come sostituto ideale per Dybala:

    Qual è la posizione di Dejan Kulusevski? A domanda, risponde Massimiliano Allegri: "È un giocatore che può giocare da esterno anche se è più bravo a giocare dentro il campo - dice il tecnico della Juventus alla vigilia della sfida contro la Sampdoria - se facciamo il campino e mettiamo i nomi lo accoppio con Dybala, è un po' nella stessa posizione di Paulo".

  10. #113850
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Anche lì: Henry arrivò che aveva 22 anni ma 150 presenze nella prima divisione francese.

    Ok il salto di campionato e di maglia, ma pure lui era un giocatore con un bel bagaglio di esperienza alle spalle nonostante la giovane età.

    Imho la situazione di Kulu non è paragonabile.

    Al di là del fatto che parliamo di un fenomeno VS un ragazzino che se va bene diventerà buono per le rotazioni (poi ripeto, se esplode sono la persona più felice del mondo)

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Ma quale "pazienza"?
    Ripeto, questo s'è fatto mezza stagione da titolare nella Juve... quanti giovani hanno la stessa occasione?

    E il discorso che non gioca neanche in nazionale, è chiaro o..?
    Si, ma se l'è fatto nella peggior juventus degli ultimi 10 anni.
    Praticamente lo scorso anno tutta la rosa è peggiorata... che doveva imparare Kulu?

    Si fosse fatto una stagione in un sassuolo a caso, ora sarebbe probabilmente molto più maturo e pronto di quanto sia adesso.

    Perchè mai?
    E' un'ala, che gli frega di Dybala e Morata?

    Secondo me sarà la cosa che lo affosserà del tutto: se Allegri lo mette a giocare là davanti in coppia con Kean, non so come me lo vedo.
    Da questo inizio di stagione direi che sia la prima riserva di Dybala.

    Anche se in realtà senza Dybala si potrebbe fare un 433 quasi puro con Kean/Morata al centro e due tra Cuadrado/Chiesa/Kulu/Berna ai lati

    Magari col classico 442 in fase di non possesso (con uno dei due esterni che scende e l'altro che rimane più a supporto della punta) che diventa un 433 in fase di attacco

  11. #113851
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Anche lì: Henry arrivò che aveva 22 anni ma 150 presenze nella prima divisione francese.
    E una semifinale di Champions.

  12. #113852
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Ripeto il paragone con Henry non ha nessun senso, fu fatto giocare completamente fuori ruolo e nonostante gioco' solo 16 gare fece 3 goals.
    [

  13. #113853
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Perché, tu hai capito qual è il ruolo di Kulusevski?

  14. #113854
    Sancta Santorum L'avatar di frittole
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Perché, tu hai capito qual è il ruolo di Kulusevski?
    Tecnicamente dovrebbe essere un attaccante esterno in un 433, e basta, non è una seconda punta e neanche per sbaglio una prima.
    [

  15. #113855
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio
    Ripeto il paragone con Henry non ha nessun senso, fu fatto giocare completamente fuori ruolo e nonostante gioco' solo 16 gare fece 3 goals.
    L'esempio era riconducibile alla leggerezza con la quale vengono fatte le valutazioni sulle prestazioni...
    Henry era piu' maturo e piu' grande e nonostante tutto fu' regalato...
    Kulu è stato pagato tanto (per i parametri odierni) e si porta anche questo peso per le aspettative...

  16. #113856
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    girano voci di un Ramsey disposto alla rescissione a gennaio

  17. #113857
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio

    Che poi è il difetto più grande di questa squadra. Troppi giocatori dal rendimento imprevedibile, con alti (pochissimi) e bassi clamorosi. Serve gente che dia sicurezza, su cui costruire le fondamenta del gioco.


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    Non è un difetto, é una caratteristica inevitabile.

    La Juve gioca in serie a ma vuole competere in Europa con un fatturato da decima/indecesima squadra.

    O speri esplodano i giovani o prendi giocatori da reinventare/rivalutare


    Citazione Originariamente Scritto da bellaLI! Visualizza Messaggio
    girano voci di un Ramsey disposto alla rescissione a gennaio
    Mezza buonuscita e via.

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio

    Perchè mai?
    E' un'ala, che gli frega di Dybala e Morata?

    Secondo me sarà la cosa che lo affosserà del tutto: se Allegri lo mette a giocare là davanti in coppia con Kean, non so come me lo vedo.
    Imho se riuscissimo a giocare col 4231 o il 433 risolveremmo molti dei problemi offensivi della squadra.

    Il problema è il centrocampo e la fase difensiva e vorrebbe dire accettare che la Juve deve vincere facendone uno in più piuttosto che prendendone uno in meno...


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  18. #113858
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Il problema è anche Dybala, 433 o 4231 non sono moduli per lui a meno che non lo si metta come prima punta.

  19. #113859
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Non è un difetto, é una caratteristica inevitabile.

    La Juve gioca in serie a ma vuole competere in Europa con un fatturato da decima/indecesima squadra.

    O speri esplodano i giovani o prendi giocatori da reinventare/rivalutare
    Ma non sono le stesse cose che dicevi ai tempi di Delneri ?
    In effetti, valgono ancora... solo che all'epoca si riferivano a competere in Italia.
    Oggi, in europa.

    La cosa triste è che per un periodo è sembrato che invece avessimo saltato il fosso e che certe spese (Higuain) potessimo permettercele.
    A un certo punto, sembrava addirittura che potessimo permettercene una all'anno, tipo Real (Ronaldo, De Ligt).
    Poi è arrivata la dura realtà: senza un Pogba da vendere a 100 mln (dopo averlo pagato niente) o un Paratici fuori di testa, quelle spese non erano alla portata.

    Imho se riuscissimo a giocare col 4231 o il 433 risolveremmo molti dei problemi offensivi della squadra.

    Il problema è il centrocampo e la fase difensiva e vorrebbe dire accettare che la Juve deve vincere facendone uno in più piuttosto che prendendone uno in meno...
    Ma non necessariamente, eh... ci siamo fatti 5 anni di Allegri e 4-2-3-1, ti pare che abbiamo giocato a farne uno in più o a prenderne uno in meno ?
    Posto che con Allegri gli schemi hanno un significato relativo, ovviamente.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Il problema è anche Dybala, 433 o 4231 non sono moduli per lui a meno che non lo si metta come prima punta.
    Nel 4-2-3-1 ci può stare, dietro alla prima punta.
    Certo, poi tocca equilibrare il tutto.

  20. #113860
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Higuain è stata la prima delle follie.

    Il dubbio in parecchi ce lo avevamo già all'epoca... a posteriori direi che sia stato stra confermato dai fatti

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