[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS - Pagina 5892

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Discussione: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

  1. #117821
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Howard TD Visualizza Messaggio
    In effetti il centrocampo meno scarso e più funzionale potrebbe essere veramente quello con Locatelli-Arthur-McCoso... l'importante è che bidoni come Rabiot e Bentancur non sfiorino più il campo.
    Siamo sulla stessa linea d'onda, il problema è che a gennaio non riesci a cambiare 3 centrocampisti, dovresti vendere Bentancur, Rabiot e Ramsey e prendere 3 sostituti o almeno due dei 3.
    JUVE

  2. #117822
    Senior Member L'avatar di freddye78
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Angels Visualizza Messaggio
    Siamo sulla stessa linea d'onda, il problema è che a gennaio non riesci a cambiare 3 centrocampisti, dovresti vendere Bentancur, Rabiot e Ramsey e prendere 3 sostituti o almeno due dei 3.
    Basterebbe riprendersi fagioli e utilizzare di più soulè.

  3. #117823
    Pensatore libero L'avatar di Angels
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    Basterebbe riprendersi fagioli e utilizzare di più soulè.
    Con un altro allenatore ci potrei anche credere, con Allegro stai sereno..
    JUVE

  4. #117824
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    Benta è un giocatore atroce, probabilmente il peggior centrocampista degli ultimi 20 anni di Juventus. Lo dicevo l'anno scorso e mi son preso pernacchie da chiunque, credo che ora ci siano poche discussioni al riguardo, Pirlo non c'entrava proprio un cazzo.
    Fino all'anno scorso non aveva mai fatto così schifo, anzi, quindi le pernacchie te le meritavi.

  5. #117825
    Senior Member L'avatar di freddye78
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Angels Visualizza Messaggio
    Con un altro allenatore ci potrei anche credere, con Allegro stai sereno..
    Questo è un altro discorso, rispondendo alla tua affermazione dicevo che volendo la soluzione per aggiustare il centrocampo ce l'hanno, e pure a costo zero.

  6. #117826
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Ah, i soliti giovani con zero esperienza che vengono dipinti come la soluzione.
    Fino a che non arrivano e non cannano pure loro.

    A quel punto diventano seghe.


    A Fagioli facciamogli fare la sua bella stagione in B, e magari il prossimo anno una da titolare in A.
    Soulè, nella malaugurata ipotesi che Chiesa abbia chiuso la stagione, probabilmente avrà molte occasioni per farsi vedere

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Fino all'anno scorso non aveva mai fatto così schifo, anzi, quindi le pernacchie te le meritavi.
    In realtà se le merita anche ora

    Lo scorso anno è stato senza ombra di dubbio il peggiore per Bentancur... che viceversa con Sarri era stato uno dei migliori del reparto.

    Quest'anno è tornato ad essere un giocatore di calcio... anche se con alti (pochi) e bassi (molti).

    Cmq son d'accordo con Ciccius: non capisco perchè, al netto degli infortuni, Arthur non giochi di più.

    Non abbiamo altra gente con le sue caratteristiche nel reparto.
    E' il più tecnico di tutti, l'unico che può fare "da cassaforte" al pallone quando la pressione si alza (ed è una cosa molto preziosa) e nelle ultime uscite del 2021 mi era sembrato che avesse fatto passi avanti anche in termini di concretezza.

    Ora come ora il terzetto titolare dovrebbe essere Arthur, Locatelli e McCoso... con gli altri due a ruotare.

    Nelle rotazioni una Juve più forte di questa ha avuto pure Sturaro e Lemina.... Benta e Rabiot ci possono tranquillamente stare.
    Ultima modifica di Bobo; 10-01-22 alle 09:53

  7. #117827
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Arthur credo sia considerato da Allegri che gli ha chiesto di rimanere, spero venga utilizzato di piu'.
    Chiesa si vocifera sia crociato...

  8. #117828
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    Arthur credo sia considerato da Allegri che gli ha chiesto di rimanere, spero venga utilizzato di piu'.
    Chiesa si vocifera sia crociato...
    Ha gli esami strumentali questa mattina.

    Speriamo bene, perchè è uno dei migliori giocatori della rosa ed uno dei pochi davanti che sanno segnare.
    Oltre che per lui, ovviamente, e per la nazionale.

    Sono vittorie da godere fino all’ultima goccia, perché dalla sofferenza la gioia sgorga più forte. Ma quando l’euforia si sarà depositata, la Juventus deve capire che dall’Olimpico non porta via solo un successo memorabile, ma anche tre lezioni che, se imparate, potrebbero essere addirittura più importanti dei tre punti clamorosamente conquistati.

    Prima: ancora una volta la squadra di Allegri è entrata in campo mentalmente sfocata (o, per usare la sintesi un po’ estrema del match winner De Sciglio: «alla c***o»). Individuato un problema così ricorrente, sarebbe grave non scoprirne i motivi e trovarne la soluzione. Si può partire da lì per arginare l’ormai conclamata mancanza di carattere ed esperienza che frena la Juventus di quest’anno (rileggersi l’intervista di Sami Khedira di tre giorni fa, iluminante come erano certe sue giocate).

    Seconda, strettamente collegata alla prima: per la prima volta in questa stagione, nel momento più difficile (ovvero dopo il 3-1 della Roma), la Juventus ha trovato la scossa agonistica per resuscitare. Finora i gol incassati, anche quelli nei primi minuti delle partite, quindi ampiamente recuperabili, avevano bloccato psicologicamente la squadra che si attorcigliava in una specie di ansia offuscante le idee e la precisione. Se l’entusiasmo di questa rimonta insegnasse alla Juventus, a questa Juventus, che non vale mai la pena lasciarsi prendere dal panico, sarebbe un momento di crescita fondamentale per il resto della stagione e la conquista del quarto posto.

    Terza: la qualità paga. La Juventus ha rimontato la partita quando aveva in campo Dybala, Morata, Arthur, Locatelli e Cuadrado. Il palleggio migliora e tutto sembare filare un po’ più liscio. Certo, una partita come quella di ieri, con risvolti un po’ folli sotto il profilo tattico e tecnico, potrebbe non fare testo, ma non ci vuole la prova del campo per stabilire che la cura per l’imprecisione (malattia che ha funestato molte prestazioni bianconere in questi primi cinque mesi) sia la qualità dei singoli. Puntare su palleggiatori migliori potrebbe essere una soluzione. Ci sono partite che cambiano le stagioni. Di solito sono partite che, indipendentemente dal risultato, hanno un impatto emotivo così forte da cambiare atteggiamenti, equilibri del gruppo, spirito. Che la partita dell’Olimpico sia stata emotivamente forte nn c’è ombra di dubbio, che possa essere quella della svolta per il gruppo bianconero è invece ancora tutto da stabilire. Certo, chi partecipa a una rimonta così avventurosa non può non uscirne più coraggioso e confidente nei propri mezzi. Da riascoltare, in questo senso, ci sono le parole di Szczesny nel dopo partita: il polacco, senza dubbio un leader, ha cercato di ricordare ai compagni un valore fondamentale, ma spesso sottovalutato, della juventinità: i giocatori devono essere «affidabili» o per usare il suo aggettivo «prevedibili», che nel suo discorso ha un’accezione positiva, perché è il contrario di chi azzecca due partite e poi ne sbaglia una. Godete, juventini, poi meditate.

  9. #117829
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Ah, i soliti giovani con zero esperienza che vengono dipinti come la soluzione.
    Fino a che non arrivano e non cannano pure loro
    Hai la palla di cristallo per prevedere che fagioli e soulè cannerebbero invece di fornire prestazioni sufficienti da meritarsi un posto stabile in squadra sostituendo gente che invece sta facendo costantemente cagare e non dovrebbe più scendere in campo visto che sono più un danno per la squadra che una risorsa?
    Ultima modifica di freddye78; 10-01-22 alle 10:09

  10. #117830
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    imho nella juve attuale c'è prima di tutto un problema di palle/testa/fiducia che di qualità.

    I giovani possono essere una soluzione nella misura in cui entrano in campo e dimostrano di avere quelle palle/fiducia/incoscienza tali per le quali entrano e non si fanno condizionare ma sanno già fare il loro e lo fanno.

    Nella juve attuale in cui si sta cercando ancora una direzione IMHO se i giovani devono ancora crescere non possono essere la soluzione ma significa solo aggiungere un'ulteriore variabile a questo progetto

  11. #117831
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Ah, i soliti giovani con zero esperienza che vengono dipinti come la soluzione.
    Fino a che non arrivano e non cannano pure loro.

    A quel punto diventano seghe.
    Peggio di quelli attuali non posson fare, cioe' stiamo pagando uno 7mln per non essere ne carne ne pesce in campo, Fagioli ha giocato anche se poco e qualcosa lo ha mostrato, poco ma significa che non ha paura, Soule' invece troppo poco per giudicarlo, ma invece di tenere Rabiot sulla fascia si potrebbe optare per lui, se non li provi anche per qualche spezzone di partita non saprai mai se hanno "carattere o meno".
    Ah, Benta a mio avviso si è involuto di nuovo o sta percorrendo quella strada.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio

    Nella juve attuale in cui si sta cercando ancora una direzione IMHO se i giovani devono ancora crescere non possono essere la soluzione ma significa solo aggiungere un'ulteriore variabile a questo progetto

    Certo, ma se ad ogni partita ti ostini a far giocare gente che ti porta al Buscopan, allora puoi anche provare qualcuno che tanto peggio non farebbe.
    Ultima modifica di frittole; 10-01-22 alle 10:51
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  12. #117832
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Ancora la storia che Benta quest'anno è tornato un giocatore di calcio Negare a tutti i costi l'evidenza e la realtà pur di non ammettere che si stan dicendo cazzate assurde da 12 mesi

    E' sempre il peggiore in campo quando gioca, riesce ad essere peggio anche di kulu e rabiot, che a stento possono essere definiti bipedi senzienti in campo. Ieri per l'ennesima volta è stato il peggiore, sempre in ritardo, sempre tecnicamente inadeguato, tatticamente inutile, e quando è uscito lui la differenza in campo è stata abissale. Manco Allegri ci crede più, infatti ha perso il posto da titolare (FINALMENTE). Però ha ragione Bobo e ora è un giocatore di calcio

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Fino all'anno scorso non aveva mai fatto così schifo, anzi, quindi le pernacchie te le meritavi.
    Si chiama semplicemente capacità di comprensione ed analisi dei fatti, ma capisco di pretendere sicuramente troppo da te

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    imho nella juve attuale c'è prima di tutto un problema di palle/testa/fiducia che di qualità.

    I giovani possono essere una soluzione nella misura in cui entrano in campo e dimostrano di avere quelle palle/fiducia/incoscienza tali per le quali entrano e non si fanno condizionare ma sanno già fare il loro e lo fanno.

    Nella juve attuale in cui si sta cercando ancora una direzione IMHO se i giovani devono ancora crescere non possono essere la soluzione ma significa solo aggiungere un'ulteriore variabile a questo progetto
    Meglio una variabile che può sorprenderti in positivo o una certezza in negativo?

  13. #117833
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    Hai la palla di cristallo per prevedere che fagioli e soulè cannerebbero invece di fornire prestazioni sufficienti da meritarsi un posto stabile in squadra sostituendo gente che invece sta facendo costantemente cagare e non dovrebbe più scendere in campo visto che sono più un danno per la squadra che una risorsa?
    No assolutamente, magari vengono e diventano titolari inamovibili.
    Chi lo sa.

    Parlavo però di questa cosa secondo cui "il giovane" è sempre visto come la soluzione.

    Due anni (o tre) il giovane su cui dovevamo puntare era Kean, che ora è considerato (in parte pure a ragione ) una pippa.


    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    imho nella juve attuale c'è prima di tutto un problema di palle/testa/fiducia che di qualità.

    I giovani possono essere una soluzione nella misura in cui entrano in campo e dimostrano di avere quelle palle/fiducia/incoscienza tali per le quali entrano e non si fanno condizionare ma sanno già fare il loro e lo fanno.

    Nella juve attuale in cui si sta cercando ancora una direzione IMHO se i giovani devono ancora crescere non possono essere la soluzione ma significa solo aggiungere un'ulteriore variabile a questo progetto
    La penso esattamente nello stesso modo.

    Una cosa è inserire un giovane di ottime potenzialità in un sistema ben oliato, un'altra è addossargli quasi la responsabilità di sistemare i problemi in un sistema che ne ha parecchi.

    Prima di andarmi a pescare Fagioli dalla serie B, proverei ad usare più spesso Arthur magari.
    Che di qualità, esperienza e personalità ne ha parecchia, ad esempio.

    Prima di mettere in campo Soulè, farei giocare più spesso Kaio per dirne un'altra

    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio
    Peggio di quelli attuali non posson fare, cioe' stiamo pagando uno 7mln per non essere ne carne ne pesce in campo, Fagioli ha giocato anche se poco e qualcosa lo ha mostrato, poco ma significa che non ha paura, Soule' invece troppo poco per giudicarlo, ma invece di tenere Rabiot sulla fascia si potrebbe optare per lui, se non li provi anche per qualche spezzone di partita non saprai mai se hanno "carattere o meno".
    Si, ma i 7mln a Rabiot li paghi pure se richiami Fagioli dal prestito.
    Finiamola di mettere in mezzo sempre sti 7mln.
    Ultima modifica di Bobo; 10-01-22 alle 10:57

  14. #117834
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio

    Si, ma i 7mln a Rabiot li paghi pure se richiami Fagioli dal prestito.
    Finiamola di mettere in mezzo sempre sti 7mln.
    Se paghi uno tanto ti aspetti altrettanto dal tizio, se rende meno di un Dilettante allo sbaraglio allora due domande su quanto prende me le faccio.
    Ultima modifica di frittole; 10-01-22 alle 11:03
    [

  15. #117835
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Il capolavoro della Juve del mercato di inverno sarebbe cedere sia Rabiot sia Ramsey
    JUVE

  16. #117836
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio

    Meglio una variabile che può sorprenderti in positivo o una certezza in negativo?
    messa così ovviamente una variabile, però imho il discorso non è in questi termini perchè è più complesso.

    Imho nella juve salvo un paio di giocatori non abbiamo certezze in negativo.

    Ci sono giocatori che offrono sempre prestazioni di livello (vedi chiesa), ci sono giocatori che se la squadra gira possono offrire prestazioni di livello (vedi Morata) ma che possono anche essere insufficienti, ci sono giocatori che più di tanto non possono offrire, un onesto 6,5 (de sciglio o bernardeschi) ma che se messi nel giusto contesto sono quelle riserve dal sicuro affidamento e che d'altro canto se invece la squadra non gira affondano.

    il dubbio o problema che dir si voglia è che un Hernanes o un Padoin non ti risolveranno mai la stagione o la partita ma nella loro mediocrità sai cosa ti possono offrire e cosa non possono offrire e se tutto va a minchia non è che li danneggi o li rovini, perchè quello sono e quello rimangono.

    Un fagioli invece ha un potenziale di crescita che in contesto del genere si può perdere.

    Quindi da gestore di risorse la domanda imho è : ha senso rischiare di bruciare anche il giovane con un potenziale promettente ? O si rischia di aggiungere un'ulteriore scomessa ?

  17. #117837
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Angels Visualizza Messaggio
    Il capolavoro della Juve del mercato di inverno sarebbe cedere sia Rabiot sia Ramsey
    il capolavoro della juve nel mercato di inverno sarebbe riuscire a sostituire sia rabiot sia ramsey senza spendere un euro perchè non c'è un euro e prendendo dalle altre squadre non i loro scarti, perchè se sono scarti per loro non credo diventino titolari per noi, ma giocatori funzionali per la juve.

    Angels mi piace il tuo ottimismo

  18. #117838
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    Hai la palla di cristallo per prevedere che fagioli e soulè cannerebbero invece di fornire prestazioni sufficienti da meritarsi un posto stabile in squadra sostituendo gente che invece sta facendo costantemente cagare e non dovrebbe più scendere in campo visto che sono più un danno per la squadra che una risorsa?
    Nelle condizioni in cui è la squadra attualmente avrebbe molte probabilità di far schifo chiunque, non è proprio il momento migliore per lanciare i giovani.

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    Si chiama semplicemente capacità di comprensione ed analisi dei fatti, ma capisco di pretendere sicuramente troppo da te
    Ma cosa cazzo.
    Vabbe' dai, torna a piangere sulla foto di Pirlo.

  19. #117839
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie...45768135.shtml
    E ci siamo giocati pure Chiesa...

  20. #117840
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Su Arthur: ma per quale motivo, esattamente, lo volete in campo ?
    A me pare veramente nullo, 0% di incisività in qualunque cosa faccia: ad andar bene, ogni tanto riesce a tener palla nella nostra metà campo (senza poi fare niente di che, non gli ho mai visto fare un passaggio degno di nota), poi basta.
    Giocate, inserimenti, corsa, qualità, dribbling... non lo so, QUALCOSA per cui andrebbe messo in campo..?

    Ho capito che "ha le caratteristiche", però ogni volta che gioca fa schifo.
    E non è che si gioca a chi ha più "caratteristiche".

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    No è una cazzata, le prime 4 sono superiori alla Juventus, l'abbiamo visto pochi giorni fa col Napoli che seppur decimato è venuto a Torino e ha fatto la partita, avesse avuto tutti i titolari avrebbe vinto tranquillamente.
    Pure la Roma per 70 minuti stasera aveva dimostrato di essere più forte, prima di suicidarsi.
    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Fino al gol di Locatelli la Roma stava meritando di vincere.
    Magari non con quel risultato (alla fine due palle da fermo ed un gol scazzato... non è che Sciesni abbia fatto chissà che miracoli a parte il rigore), ma sicuramente meritava di vincere.
    Ma tutta 'sta partita della Roma, dov'è che l'avete vista?
    No, perchè quella che ho visto io non ha fatto niente (ma proprio NIENTE) di che: ha segnato su calcio d'angolo, ha avuto una botta di culo pazzesca sul secondo gol e poi ha beneficiato di un gioiellino di Pellegrini su punizione.
    Le squadre hanno fatto pena entrambe, poi certo che se ti ritrovi sul 3-1 senza manco sapere come, vai "in controllo".
    Ma la Roma non s'è "meritata" un bel niente: se si sono "suicidati" loro in 7 minuti, non capisco perchè non dovrebbe potersi dire la stessa cosa della Juve per i primi 70': la Juve ve l'ha messa proprio tutta, per giocare malissimo.

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Il fatto che le prime 4 siano squadre mediocri non esclude che la juve attuale sia peggiore eh
    Cioè, la Juve è peggio che mediocre?
    Ma come cazzo ha fatto, a vincere il girone di CL?

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Cmq dopo lo scivolone Sassuolo-Verona, abbiamo fatto questo cammino in campionato:

    VPVVPVVSVV

    10 gare, 23 punti su 30 (2.3 a gara)
    Con un calendario abbastanza semplice, vero, ma c'è in mezzo anche Atalanta, Fiorentina, Lazio, Napoli e Roma.

    Nelle prime 11 gare di punti ne avevamo fatti 15 (1.4)
    Camminando alla stessa velocità, ora staremmo a 48 punti... praticamente a sgomitare per il primo posto.


    Questo per dire cosa.

    Che si sta facendo cagare, che c'è tantissimo da migliorare... senza ombra di dubbio.
    Ma che si sta crescendo.

    Piano, molto più piano di quanto si potesse pensare (e ci aspettassimo un po tutti), ma si sta crescendo.


    Bisogna continuare a crescere.
    Per me, sei un illuso.
    Vincere con le piccole (che quest'anno sembrano veramente piccole) non significa nè "crescere" nè altro: significa solo che hai vinto con squadre veramente scarse, niente altro.
    Tant'è che alla prima riprova (la Roma) stavi per prendere una bella imbarcata e t'ha salvato la dabbenaggine degli avversari.
    Ieri non c'è stato praticamente niente da salvare, tranne qualche giocata individuale.

    Tu che progressi hai visto (non i risultati, eh ), nell'ultimo mese e mezzo?
    Personalmente, ho notato solo che Dybala (da un po' di partite) sta continuando a migliorare. Ma è un miglioramento di Dybala, non della Juve.
    La Juve è la solita armata brancaleone allegriana, solo che stavolta ha giocatori peggiori rispetto a tre-quattro anni fa.

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    Basterebbe riprendersi fagioli e utilizzare di più soulè.
    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    Questo è un altro discorso, rispondendo alla tua affermazione dicevo che volendo la soluzione per aggiustare il centrocampo ce l'hanno, e pure a costo zero.
    Ma basta con gli stupefacenti .
    Nella Juve attuale non mi arrischierei a far giocare neanche un giovane Vidal, figuriamoci Fagioli e Soulè.
    Pensi veramente che quei due, con zero esperienza in A e buttati allo sbaraglio in una squadra in piena confusione, non colerebbero a picco prima di tutti gli altri?
    Teniamo i piedi per terra, chè questa sindrome da "mo ci pensano i giovani" è pericolosa.

    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio
    Se paghi uno tanto ti aspetti altrettanto dal tizio, se rende meno di un Dilettante allo sbaraglio allora due domande su quanto prende me le faccio.
    Sì ma ha ragione Bobo: i 7 mln non c'entrano un cazzo, se parliamo di sostituire Rabiot con Fagioli o Soulè.
    In campo, se uno fa schifo gratis o fa schifo prendendo 7 mln, non cambia assolutamente niente.

    - - - Aggiornato - - -

    E ma vaffanculo, pure Chiesa rotto ci voleva .

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