[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS - Pagina 5922

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Discussione: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

  1. #118421
    Senior Member L'avatar di freddye78
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Fagioli, soulè, de winter,ranocchia, Kaio, il ragazzino che ha giocato ieri e che leggo ha ben figurato in quello spezzone che ha giocato, i giocatori da far giocare al posto di kulucoso, Sandro e bentancur ci sono, certo bisognerebbe avere il coraggio di buttarli nella mischia invece che lasciarli a marcire nell'inutile U23 in serie C o in prestito alle squadrette.
    Ieri poteva essere una buona occasione per far giocare tutti quelli a disposizione, una volta la coppa Italia veniva usata per far giocare le riserve e provare i giovani ma invece come al solito Allegri ha preferito affidarsi ai titolari pure contro una Sampdoria in caduta libera per sta coppetta inutile.
    Ultima modifica di freddye78; 19-01-22 alle 19:36

  2. #118422
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Amen.

    L'unica attenuante è che la Juve di queste ultime stagioni non è un banco di prova molto attendibile: quando una squadra fa così schifo tende a far peggiorare tutti, a maggior ragione chi è nuovo e deve inserirsi. Certo poi non vale per tutti, ma gente col carattere di Chiesa non ce n'è tanta in giro.
    Prendendo ancora l'esempio di del piero, la juve in cui si è trovato ad esordire era quella con il trap, non di certo la fortissima juve di lippi, e in quei pochi spezzoni si era fatto notare, l'anno successivo con lippi quella juve era ancora in fase embrionale, non la corazzata che poi avemmo la fortuna di ammirare negli anni successivi, tant'è che quella famosa partita con la Fiorentina in cui c'è stata la sua esplosione definitiva, era iniziata disastrosamente per la juve, che si era trovata sotto di due gol e fino a quel momento il campionato della squadra era altalenante.
    Quindi il talento se c'è riesce comunque ad emergere, anche solo a sprazzi, pure in squadre scarse o in difficoltà.
    In kean e Kulusevski non si è mai visto, nemmeno nei pochi buoni momenti della squadra.
    Ultima modifica di freddye78; 19-01-22 alle 19:41

  3. #118423
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Ma che senso hanno i paragoni con Del Piero?

    Del Piero era un fenomeno (diciamo un campione, che probabilmente è più corretto), ma tra i fenomeni e le seghe sparate da metà destra della classifica c'è un infinito set di sfumature intermedie.

    Kean e Kulu assai probabilmente non varranno mai un'unghia di Del Piero, ma potrebbero tranquillamente diventare buoni giocatori da rotazione.

    E lo dico da detrattore di Kulu, che in carriera ha si e no mezza stagione di livello in una squadra da retrocessione, ma dargli della sega sparata mi pare comunque prematuro.. Nonostante dia nettamente questa impressione

    Ma è vero che ha giocato in alcune tra le peggiori Juventus degli ultimi venti anni, non esattamente squadre ideali per far sbocciare un giovane

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  4. #118424
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    ma cos Ironizzavo solo sulle milel volte in cui mi è stato detto "Benta e Rabiot sembrano scarsi per colpa di Pirlo, vedrai con un allenatore di esperienzah!", ed infatti son ancora i peggiori della rosa Solo che Pirlo era incompetente, Allegri no

    Che poi Pirlo se c'è una cosa che ha fatto bene è stata inserire i giovani, visto che McKitchen e Chiesa son stati nettamente i migliori della stagione insieme a Danilo e perfino Kulu a tratti è sembrato un giocatore di calcio.

    Poi il resto del discorso lo hai scritto talmente male da risultare incomprensibile, quindi a posto così
    La differenza tra Pirlo e allegri è che con Pirlo a fine stagione, chiesa a parte, tutto gli altri erano peggiorati, McKennie compreso mentre con Allegri un po' alla volta i giocatori stanno tornando a poter essere definiti come tali.

    Pirlo la sua prima stagione da allenatore l'ha fatta. Ora speriamo per lui che non faccia la fine di Ferrara

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    Fagioli, soulè, de winter,ranocchia, Kaio, il ragazzino che ha giocato ieri e che leggo ha ben figurato in quello spezzone che ha giocato, i giocatori da far giocare al posto di kulucoso, Sandro e bentancur ci sono, certo bisognerebbe avere il coraggio di buttarli nella mischia invece che lasciarli a marcire nell'inutile U23 in serie C o in prestito alle squadrette.
    Ieri poteva essere una buona occasione per far giocare tutti quelli a disposizione, una volta la coppa Italia veniva usata per far giocare le riserve e provare i giovani ma invece come al solito Allegri ha preferito affidarsi ai titolari pure contro una Sampdoria in caduta libera per sta coppetta inutile.
    stesso discorso di prima.

    La Juve attuale ha bisogno di risultati per ritrovare fiducia e sta ancora cercando di capire con quale modulo riesce a mettere in campo l'11 migliore.

    In questa stagione imho per la Juve lanciare giovani non è una priorità



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  5. #118425
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    Prendendo ancora l'esempio di del piero, la juve in cui si è trovato ad esordire era quella con il trap, non di certo la fortissima juve di lippi, e in quei pochi spezzoni si era fatto notare, l'anno successivo con lippi quella juve era ancora in fase embrionale, non la corazzata che poi avemmo la fortuna di ammirare negli anni successivi, tant'è che quella famosa partita con la Fiorentina in cui c'è stata la sua esplosione definitiva, era iniziata disastrosamente per la juve, che si era trovata sotto di due gol e fino a quel momento il campionato della squadra era altalenante.
    Quindi il talento se c'è riesce comunque ad emergere, anche solo a sprazzi, pure in squadre scarse o in difficoltà.
    In kean e Kulusevski non si è mai visto, nemmeno nei pochi buoni momenti della squadra.
    Sì ma non è che se uno non ha il talento di Del Piero allora è una sega.

  6. #118426
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Sì ma non è che se uno non ha il talento di Del Piero allora è una sega.
    No ma comunque se un giovane è promettente e può diventare un campione lo si vede comunque, indipendentemente dalle circostanze della sua squadra.
    Ultima modifica di freddye78; 19-01-22 alle 21:33

  7. #118427
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Ma che senso hanno i paragoni con Del Piero?

    Del Piero era un fenomeno (diciamo un campione, che probabilmente è più corretto), ma tra i fenomeni e le seghe sparate da metà destra della classifica c'è un infinito set di sfumature intermedie.

    Kean e Kulu assai probabilmente non varranno mai un'unghia di Del Piero, ma potrebbero tranquillamente diventare buoni giocatori da rotazione.

    E lo dico da detrattore di Kulu, che in carriera ha si e no mezza stagione di livello in una squadra da retrocessione, ma dargli della sega sparata mi pare comunque prematuro.. Nonostante dia nettamente questa impressione

    Ma è vero che ha giocato in alcune tra le peggiori Juventus degli ultimi venti anni, non esattamente squadre ideali per far sbocciare un giovane

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    Il senso del discorso è che i giocatori bravi si notano subito, non c'azzecca minimamente se la squadra gira bene o male, l'esempio di del piero è quello di un 19enne che pur esordendo in una juve non trascendentale aveva fatto vedere fin dall'inizio che sarebbe diventato un fenomeno.
    Aspettare Kulusevski e kean sperando che migliorando la juve migliorino pure loro diventando due buoni giocatori se non campioni è pura illusione, scarsi sono e scarsi rimarranno, indipendentemente da come andrà la juve.
    Ultima modifica di freddye78; 19-01-22 alle 21:39

  8. #118428
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    Il senso del discorso è che i giocatori bravi si notano subito, non c'azzecca minimamente se la squadra gira bene o male, l'esempio di del piero è quello di un 19enne che pur esordendo in una juve non trascendentale aveva fatto vedere fin dall'inizio che sarebbe diventato un fenomeno.
    Aspettare Kulusevski e kean sperando che migliorando la juve migliorino pure loro diventando due buoni giocatori se non campioni è pura illusione, scarsi sono e scarsi rimarranno, indipendentemente da come andrà la juve.
    I giocatori bravi, se si notano subito, sono i Pogba, i de Ligt.

    La Juve attuale li può comprare?

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  9. #118429
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    I giocatori bravi, se si notano subito, sono i Pogba, i de Ligt.

    La Juve attuale li può comprare?

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    Pogba è stato preso a 0, i ragazzi che ho citato poc'anzi sono della Juventus e per quel poco che si è visto sono sembrati promettenti, perché non utilizzarli di più per vedere se effettivamente possono entrare stabilmente nell'11 titolare se non addirittura fare meglio dei titolari?invece che mandarli altrove in serie C o fargli fare inutili spezzoni di 5 minuti o addirittura umilianti ingressi al 90°?
    Quantomeno nel caso non dovessero confermarsi all'altezza non avranno buttato per acquistarli decine di milioni di euro a differenza che con kulucoso e kean.
    Ultima modifica di freddye78; 19-01-22 alle 22:04

  10. #118430
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Kean e Kulu assai probabilmente non varranno mai un'unghia di Del Piero, ma potrebbero tranquillamente diventare buoni giocatori da rotazione.
    Arrivati a questo punto, uno chiede "cosa te lo fa pensare, a parte l'età?" e cala il silenzio .

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    I giocatori bravi, se si notano subito, sono i Pogba, i de Ligt.

    La Juve attuale li può comprare?
    Ma non è vero, su.
    Esistono i Chiesa, i Barella, gli Skriniar, gli Hakimi... tutta gente che è stata comprata per cifre pari o paragonabili a quelle di Kulusevski e Kean.
    E ci metto pure Sensi, che sarebbe stato uno tra i migliori della lista (ed è costato meno della metà di Kulusevski, credo), se solo non si fosse disintegrato a livello fisico.

    De Ligt e Pogba sono solo casi estremi, con 40 mln da investire potevi prendere di MOLTO meglio di Kulusevski o Kean.

  11. #118431
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Arrivati a questo punto, uno chiede "cosa te lo fa pensare, a parte l'età?" e cala il silenzio .
    La speranza
    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Ma non è vero, su.
    Esistono i Chiesa, i Barella, gli Skriniar, gli Hakimi... tutta gente che è stata comprata per cifre pari o paragonabili a quelle di Kulusevski e Kean.
    E ci metto pure Sensi, che sarebbe stato uno tra i migliori della lista (ed è costato meno della metà di Kulusevski, credo), se solo non si fosse disintegrato a livello fisico.

    De Ligt e Pogba sono solo casi estremi, con 40 mln da investire potevi prendere di MOLTO meglio di Kulusevski o Kean.
    This,e poi pogba fu preso a 0,al netto del pizzo a raiola ovviamente
    I giovani bravi prendibili senza spendere 40 ml ci sono, basterebbe avere un DG competente, che alla Juventus manca dalla cacciata di Marotta
    Ultima modifica di freddye78; 19-01-22 alle 22:25

  12. #118432
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    Il senso del discorso è che i giocatori bravi si notano subito, non c'azzecca minimamente se la squadra gira bene o male, l'esempio di del piero è quello di un 19enne che pur esordendo in una juve non trascendentale aveva fatto vedere fin dall'inizio che sarebbe diventato un fenomeno.
    Aspettare Kulusevski e kean sperando che migliorando la juve migliorino pure loro diventando due buoni giocatori se non campioni è pura illusione, scarsi sono e scarsi rimarranno, indipendentemente da come andrà la juve.
    Ed ok, ma Del Piero fu qualcosa di più di "un giocatore bravo".
    E tra l'altro esordì in una squadra che arrivò seconda in campionato... che ok, non sarà stata ancora quella di Lippi ma non era manco quella di Pirlo

    Ed il Trap era un signor allenatore.

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Arrivati a questo punto, uno chiede "cosa te lo fa pensare, a parte l'età?" e cala il silenzio .
    Più che altro il fatto, e su questo Camus ha ragione, che la juve di Pirlo ed in parte quella attuale non sono esattamente il terreno migliore per far esplodere un giovane.

    Quella dell'anno scorso lasciamola perdere, quella di quest'anno sta ancora trovando la sua via... e con ben altro di cui preoccuparsi, inserire un giovane non è esattamente in cima alla lista delle priorità.

    Barella è arrivato all'Inter con oltre 100 presenze in A, Chiesa con oltre 150

    Kulu magari è la pippa al sugo che sembra anche a me, magari ha bisogno di essere inserito in un sistema che funziona.
    Ma dire che sia una pippa senza speranza sulla base di quanto fatto in una stagione con Pirlo ed in questi primi 4 mesi della più complicata delle Juventus di Allegri mi pare anche prematuro.

  13. #118433
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Più che altro il fatto, e su questo Camus ha ragione, che la juve di Pirlo ed in parte quella attuale non sono esattamente il terreno migliore per far esplodere un giovane.

    Quella dell'anno scorso lasciamola perdere, quella di quest'anno sta ancora trovando la sua via... e con ben altro di cui preoccuparsi, inserire un giovane non è esattamente in cima alla lista delle priorità.
    Ah, è per questo? Pensavo si trattasse di motivi tecnici, tattici, atletici... qualcosa che il giocatore aveva fatto vedere, insomma.

    Cioè, in pratica: tu vedi un giovane che fa cacare (perchè Kulusevski è un anno e mezzo che fa cacare) ma, siccome la Juve fa schifo, ti vengono le speranze sul futuro di quel giovane e pensi "potrebbe diventare un uomo da rotazioni".
    Oh, io sono un pessimista genetico, però tu sei più ottimista della madre di Kulusevski.

    Barella è arrivato all'Inter con oltre 100 presenze in A, Chiesa con oltre 150

    Kulu magari è la pippa al sugo che sembra anche a me, magari ha bisogno di essere inserito in un sistema che funziona.
    Ma dire che sia una pippa senza speranza sulla base di quanto fatto in una stagione con Pirlo ed in questi primi 4 mesi della più complicata delle Juventus di Allegri mi pare anche prematuro.
    1) Kulusevski è arrivato alla Juve con più di 40 presenze in A, eh... non è che venisse dalla primavera.
    2) I nomi che ho fatto erano solo per dire che non è vero, che il giovane che ha fatto vedere qualcosa deve costare quanto Pogba o De Ligt.
    In realtà, la necessità del giovane di mostrare qualcosa è inversamente proporzionale alla bravura della dirigenza che vuole prenderlo: più è bravo il dirigente, meno ha bisogno di vedere (perchè capisce subito se vale la pena o no). E meno lo paga.
    La scoperta dell'acqua calda, insomma.
    3) Ok, allora stabiliamo un termine, va bene? Quanto tempo dobbiamo ancora vederlo all'opera, Kulusevski, per capire se è una sega o no?
    Ditelo voi... basta che, alla fine del periodo in questione, Kulusevski sia ancora classificabile come "giovane" .

  14. #118434
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Ed ok, ma Del Piero fu qualcosa di più di "un giocatore bravo".
    E tra l'altro esordì in una squadra che arrivò seconda in campionato... che ok, non sarà stata ancora quella di Lippi ma non era manco quella di Pirlo
    Arrivata a 1 punto dal secondo posto, differenze ABNORMI si

    I giocatori possono non trovarsi negli schemi, sparire quindi dal campo o essere poco presenti, ma un allenatore indigesto non fa disimparare a correre, a passare la palla, a fare le giocate più elementari ecc ecc.
    Qui si parla di 3 giocatori, Rabiot Benta e Kulu, che per un verso o per l'altro sono incapaci di fare le cose basilari del calcio, cioè correre, muoversi, toccare la palla coi piedi e non regalarla agli avversari. I primi 2 sono irrecuperabili, e la stagione negativa dell'anno scorso è figlia soprattutto dell'essersi trovati a disputarla con loro 2 titolari, mentre Kulu è un oggetto misterioso, l'anno scorso per qualche mese è sembrato un giocatore di calcio, poi è stato colpito da qualche morbo strano e ora non sembra più neanche un ragazzo nel pieno delle sue capacità mentali e non.

    L'impianto di gioco non c'entra niente, mancano i fondamentali.

  15. #118435
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Beh effettivamente a questo punto vorrei sapere anche io quanto si deve aspettare prima di definire Kulu una segna fotonica.
    [

  16. #118436
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    No ma comunque se un giovane è promettente e può diventare un campione lo si vede comunque, indipendentemente dalle circostanze della sua squadra.
    Ma su questo sono d'accordo, intendevo dire che non esistono solo i campioni: uno col potenziale per diventare un "semplice" buon giocatore difficilmente emergerà in una squadra già in crisi di suo.
    Poi il mio è un discorso generale, purtroppo dubito che sia il caso di Kulusevski.

  17. #118437
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Kulusevski è costato 40 mln o giù di lì, proprio come Bernardeschi.
    Se diventa un buon giocatore (cosa che Bernardeschi non è e non sarà mai, ormai è chiaro), è già una mezza fregatura.

    Per quella cifra, dovrebbe diventare non dico un Dybala ma perlomeno un Cuadrado.
    Al momento, è meno (ma nettamente meno) di un Padoin.
    E Pepe, al confronto, è Garrincha.

  18. #118438
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Ah, è per questo? Pensavo si trattasse di motivi tecnici, tattici, atletici... qualcosa che il giocatore aveva fatto vedere, insomma.

    Cioè, in pratica: tu vedi un giovane che fa cacare (perchè Kulusevski è un anno e mezzo che fa cacare) ma, siccome la Juve fa schifo, ti vengono le speranze sul futuro di quel giovane e pensi "potrebbe diventare un uomo da rotazioni".
    Oh, io sono un pessimista genetico, però tu sei più ottimista della madre di Kulusevski.


    1) Kulusevski è arrivato alla Juve con più di 40 presenze in A, eh... non è che venisse dalla primavera.
    2) I nomi che ho fatto erano solo per dire che non è vero, che il giovane che ha fatto vedere qualcosa deve costare quanto Pogba o De Ligt.
    In realtà, la necessità del giovane di mostrare qualcosa è inversamente proporzionale alla bravura della dirigenza che vuole prenderlo: più è bravo il dirigente, meno ha bisogno di vedere (perchè capisce subito se vale la pena o no). E meno lo paga.
    La scoperta dell'acqua calda, insomma.
    3) Ok, allora stabiliamo un termine, va bene? Quanto tempo dobbiamo ancora vederlo all'opera, Kulusevski, per capire se è una sega o no?
    Ditelo voi... basta che, alla fine del periodo in questione, Kulusevski sia ancora classificabile come "giovane" .
    Kulu è arrivato con alle spalle una stagione in una squadra che lottava per non retrocedere.

    A parte questo, stai al solito partendo a mille per i fatti tuoi

    Imho Kulu è probabilmente una sega (da veramente l'impressione di non saper neanche correre, manco De Ceglie era così scomposto) che ha imbroccato mezza stagione al Parma.
    Sto soltanto dicendo che darlo per sega certificata 100% per aver cannato la stagione d'esordio nella peggior Juve degli ultimi 20 anni che praticamente non aveva quasi una guida tecnica e non aver ancora ingranato nella peggior juve di Allegri forse è prematuro.

    Proprio perchè lo hai pagato 40mln, magari un po di pazienza e di beneficio del dubbio glie lo si può concedere.

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    Arrivata a 1 punto dal secondo posto, differenze ABNORMI si

    I giocatori possono non trovarsi negli schemi, sparire quindi dal campo o essere poco presenti, ma un allenatore indigesto non fa disimparare a correre, a passare la palla, a fare le giocate più elementari ecc ecc.
    Qui si parla di 3 giocatori, Rabiot Benta e Kulu, che per un verso o per l'altro sono incapaci di fare le cose basilari del calcio, cioè correre, muoversi, toccare la palla coi piedi e non regalarla agli avversari. I primi 2 sono irrecuperabili, e la stagione negativa dell'anno scorso è figlia soprattutto dell'essersi trovati a disputarla con loro 2 titolari, mentre Kulu è un oggetto misterioso, l'anno scorso per qualche mese è sembrato un giocatore di calcio, poi è stato colpito da qualche morbo strano e ora non sembra più neanche un ragazzo nel pieno delle sue capacità mentali e non.

    L'impianto di gioco non c'entra niente, mancano i fondamentali.
    Ma no, sono le tue solite esagerazioni.

    Come detto, Kulu mi da davvero l'impressione di essere una mezza sega (Akè mi ha dato impressioni migliori in 20 minuti che Kulu in una stagione e mezzo), ma è giovane ed ha giocato in una juve in cui a momenti manco quelli esperti sapevano cosa fare del pallone. Il beneficio del dubbio glie lo do.

    Bentancur ha ampiamente dimostrato di poter fare molto meglio (con Sarri è stato uno dei migliori della rosa imho, ed anche con Allegri ha fatto vedere cose buone) ed è già molto meglio di quello dell'anno scorso.
    Niente di trascendentale, ma messo nelle condizioni di non esaltare i suoi difetti almeno non fa più gli assist agli avversari.

    Rabiot ha i noti problemi di carattere, ma il suo cmq a fasi alterne lo fa.
    Il problema è che vale la metà dello stipendio che prende, ma quello è un problema della Juventus... non mio.

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Ma su questo sono d'accordo, intendevo dire che non esistono solo i campioni: uno col potenziale per diventare un "semplice" buon giocatore difficilmente emergerà in una squadra già in crisi di suo.
    Poi il mio è un discorso generale, purtroppo dubito che sia il caso di Kulusevski.
    Esattamente

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Kulusevski è costato 40 mln o giù di lì, proprio come Bernardeschi.
    Se diventa un buon giocatore (cosa che Bernardeschi non è e non sarà mai, ormai è chiaro), è già una mezza fregatura.

    Per quella cifra, dovrebbe diventare non dico un Dybala ma perlomeno un Cuadrado.
    Al momento, è meno (ma nettamente meno) di un Padoin.
    E Pepe, al confronto, è Garrincha.
    Ma questa è una tua idea che imho è completamente sbagliata.

    Sto fatto che siccome a 20 anni è stato pagato 40mln allora deve diventare un titolare, altrimenti è un pacco.
    Se diventa un buon giocatore da rotazioni, in grado di fare il 13esimo (tra l'altro in più ruoli) per 7-8 anni quei 40mln saranno stati spesi più che bene.

    Ampiamente assorbiti e giustificati negli anni.

    Se floppa totalmente è un altro discorso, ma non è che deve diventare il nuovo Cuadrado per giustificare l'operazione.

    Cuadrado che tra l'altro è stato pagato praticamente quella stessa cifra ma 7 anni fa (quando le cifre medie del mercato erano ben diverse da quelle attuali... ora ti chiedono 50mln per Scamacca, all'epoca chi ci avresti preso?) e quando lui ne aveva 26: giocatore bello che fatto.

  19. #118439
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Kulu è arrivato con alle spalle una stagione in una squadra che lottava per non retrocedere.

    A parte questo, stai al solito partendo a mille per i fatti tuoi

    Imho Kulu è probabilmente una sega (da veramente l'impressione di non saper neanche correre, manco De Ceglie era così scomposto) che ha imbroccato mezza stagione al Parma.
    Sto soltanto dicendo che darlo per sega certificata 100% per aver cannato la stagione d'esordio nella peggior Juve degli ultimi 20 anni che praticamente non aveva quasi una guida tecnica e non aver ancora ingranato nella peggior juve di Allegri forse è prematuro.

    Proprio perchè lo hai pagato 40mln, magari un po di pazienza e di beneficio del dubbio glie lo si può concedere.
    E' terribile, 'sta cosa: ogni volta che uno dice "Kulusevski va aspettato", gli rispondi "ah, perchè, cosa ci hai visto?" e poi... niente, il caos .
    Prima "non era nella Juve giusta", poi "l'hai pagato 40 mln"... ma UNA cazzo di motivazione sul giocatore (e non esterna al giocatore stesso) non c'è MAI.
    E sono io che parto a mille?
    Vabbè .

    Ma questa è una tua idea che imho è completamente sbagliata.

    Sto fatto che siccome a 20 anni è stato pagato 40mln allora deve diventare un titolare, altrimenti è un pacco.
    Se diventa un buon giocatore da rotazioni, in grado di fare il 13esimo (tra l'altro in più ruoli) per 7-8 anni quei 40mln saranno stati spesi più che bene.

    Ampiamente assorbiti e giustificati negli anni.

    Se floppa totalmente è un altro discorso, ma non è che deve diventare il nuovo Cuadrado per giustificare l'operazione.
    Ma che stai dicendo?
    Tu pensi davvero che la Juve sia una società che possa permettersi di pagare 40 mln un panchinaro (perchè se non è titolare, è panchinaro)? Anzi, facciamo DUE panchinari, visto che Bernardeschi è nella stessa identica situazione?
    Guarda che ti confondi con altre società, eh: si parla di Juve e le tue idee sono fuori dal mondo, altro che "ampiamente assorbiti e giustificati".

    Due panchinari a 80 mln totali sono un pacco enorme: tornassimo indietro, ti ci vorrei proprio vedere a convincere Agnelli a spendere prima 40 mln per Bernardeschi e poi altri 40 per Kulusevski.
    Pagherei di tasca mia per assistere al tuo tentativo, parola .

    Cuadrado che tra l'altro è stato pagato praticamente quella stessa cifra ma 7 anni fa (quando le cifre medie del mercato erano ben diverse da quelle attuali... ora ti chiedono 50mln per Scamacca, all'epoca chi ci avresti preso?) e quando lui ne aveva 26: giocatore bello che fatto.
    Cuadardo è stato pagato meno di 30, dove li hai visti i 40?
    Per la cronaca, se Scamacca costa 50, Kulusevski ne dovrebbe costare sì e no 10.

  20. #118440
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    Re: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    E' terribile, 'sta cosa: ogni volta che uno dice "Kulusevski va aspettato", gli rispondi "ah, perchè, cosa ci hai visto?" e poi... niente, il caos .
    Prima "non era nella Juve giusta", poi "l'hai pagato 40 mln"... ma UNA cazzo di motivazione sul giocatore (e non esterna al giocatore stesso) non c'è MAI.
    E sono io che parto a mille?
    Vabbè
    Si Tom, ma leggi almeno.

    Ripeto:

    Imho Kulu è probabilmente una sega (da veramente l'impressione di non saper neanche correre, manco De Ceglie era così scomposto) che ha imbroccato mezza stagione al Parma.
    Sto soltanto dicendo che darlo per sega certificata 100% per aver cannato la stagione d'esordio nella peggior Juve degli ultimi 20 anni che praticamente non aveva quasi una guida tecnica e non aver ancora ingranato nella peggior juve di Allegri forse è prematuro.



    In soldoni.

    Trovi qualcuno che ti allunga 30-35mln?
    Ciao ciao Kulu, vai a correre altrove.

    Devi svenderlo perchè abbiamo deciso che è una sega?
    Allora riflettiamoci un attimo.

    In ogni caso non ci sarà da aspettare molto: con Chiesa fuori dai giochi, Kulu deve darsi una svegliata da qui a fine stagione, che un'occasione del genere per mettersi in mostra e dissipare i dubbi che gli sono attorno non gli capiterà più.

    Ma che stai dicendo?
    Tu pensi davvero che la Juve sia una società che possa permettersi di pagare 40 mln un panchinaro (perchè se non è titolare, è panchinaro)? Anzi, facciamo DUE panchinari, visto che Bernardeschi è nella stessa identica situazione?
    Guarda che ti confondi con altre società, eh: si parla di Juve e le tue idee sono fuori dal mondo, altro che "ampiamente assorbiti e giustificati".
    Intanto no: esistono i titolari, esistono le riserve sparate, esistono i "co-titolari" o giocatori da rotazione: gente non al livello del titolare, ma che le sue belle presenze in stagione se le fa perchè può far rifiatare i titolari senza farli rimpiangere troppo ed in una stagione in cui corri su tre competizioni sta gente serve.

    40mln per un giocatore simile di 28 anni?
    No.

    Per un giocatore che di anni ne ha 20?
    E' un altro paio di maniche, anche perchè è ovvio che in quel caso paghi anche la futuribilità del ragazzo.

    Cuadardo è stato pagato meno di 30, dove li hai visti i 40?
    Per la cronaca, se Scamacca costa 50, Kulusevski ne dovrebbe costare sì e no 10.
    Cuadrado mi pare costò 15 di prestito (triennale a botte di 5 l'anno) + 20mln di riscatto finale.

    Scamacca è una prima punta che nelle ultime 3 stagioni (di cui una in B) non è mai andato oltre il gol ogni tre partite.

    Ed il confronto non era con Kulu ma con la cifra spesa a suo tempo per Cuadrado.... ad indicare come i prezzi di oggi e quelli di 7 anni fa non siano minimamente confrontabili.

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