[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[yuza76]

Intanto la uefa ha rimandato la decisione su possibili punizioni perchè vuol sentire altri legali. Imho se vuol sentire ancora avvocati e giuristi non sta pensando a chiedere 10 euro di ammenda

Secondo me ragioneranno per step: una punizione uguale a tutti e 12 i team, una particolare per real e juve in quanto le più esposte e una particolarissima per agnelli per via del doppiogioco nei board eca e uefa

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Nessuno vuole lo scontro, probabilmete ci sarà una tirata d'orecchie e finisce lì...anche perchè stranamente si parla di aumento dei soldi vs le società da parte della Uefa....il problema dei soldi c'è e nessuno lo nasconde e soprattutto dubito che Agnelli & company non avesserò studiato la situazione dal punto di vista legale...
Ci si dovrebbe preoccupare di piu' delle possibili cause Vs Agnelli di Cairo & soci..
Cmq con questo ora ci dimentichiamo la champion fino a quando c'è Agnelli presidente eh...

[Firestorm]

Intanto la uefa ha rimandato la decisione su possibili punizioni perchè vuol sentire altri legali. Imho se vuol sentire ancora avvocati e giuristi non sta pensando a chiedere 10 euro di ammenda

Secondo me ragioneranno per step: una punizione uguale a tutti e 12 i team, una particolare per real e juve in quanto le più esposte e una particolarissima per agnelli per via del doppiogioco nei board eca e uefa

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può essere.

Multa
Multona + squalifica
Multona + grossa squalifica

[freddye78]

Intanto perez dice che quelle che sono uscite dovranno pagare una penale di 300 ml.
Siamo alle comiche

[Bobo]

[Bobo]

Cmq ammetto che se ci fossero davvero penali grosse per chi si è defilato in quel modo, non mi dispiacerebbe affatto


Ma mica per nulla.

Al di là dell'essere o meno d'accordo con quel progetto, che è assolutamente una cosa secondaria sotto questo aspetto, è proprio una questione di principio: se raggiungo un accordo e metto una firma, poi vado fino in fondo.
O quantomeno ci provo, difendo le mie posizioni, provo a spiegarle, provo a portarle avanti.

Se non riesco amen, si può sempre tornare indietro, ma almeno ci provo.


Se lavoro ad un accordo, firmo e poi non appena qualcuno dice A torno indietro con la coda tra le gambe, mollando gli altri e chiedendo umilmente perdono, ma che merdaccia sono?



Non dico un amico, ma se anche solo un collega o un partner di lavoro mi facesse un pezzo del genere penso che lo appenderei al muro.



Da quello che si sa eh.
Poi magari non erano d'accordo ad uscire in quel modo, alcuni hanno forzato la mano ed a quel punto loro hanno preferito mollare.
In quel caso già sarebbe diverso.

[Maybeshewill]

Ma io non parlo di esclusione dalla coppa ma del peso politico della juventus che avrà da ora in poi in UEFA

Che peso aveva prima

[Vitor]

beh oddio aveva il presidente dell'ECA e aveva contribuito alla riforma della Champions League, nessuno
solo un mese fa https://www.eurosport.it/calcio/cham...16/story.shtml

https://www.tuttomercatoweb.com/seri...i-euro-1510971

[Maybeshewill]

Come si è tradotto in soldoni? che ci hanno preso a calci nel culo come negli ultimi 20 anni

[tomlovin]

il dubbio è questo se non ci sono definite sanzioni in maniera precisa chi è che decide che il fatto è più o meno grave? Il board e chi è che decide il tipo di punizione ? il board.

Ovvio se per ogni "reato" ci fosse l'esatta pena il problema non si pone, se invece c'è la discrezionalità perchè

1) non è mai successo
2) nessuna sa quali siano le pene corrette

è molto probabile che si affidi la decisione di definire le pene al presidente o ad un ufficio legale che sia del suo staff e una volta fatto chi del board si sentirebbe di votare contro?

Ma manco per niente, te lo ripeto .

Il codice penale italiano (che 'nzomm, non sarà il regolamento uefa ma è più o meno un esempio di come funziona uno stato di diritto) dice nullum crimen, nulla poena sine lege.
Se non è espressamente previsto PRIMA del fatto, non esiste nè il reato nè tantomeno una pena.

Ma, d'altronde, è semplicemente ovvio: se non c'è una legge in proposito, che legge ho violato?
Oppure, anche ammettendo che ci fosse la legge ma non ci sia la pena: se quel che ho fatto non prevede pena, perchè dovrebbero darmene una?

La tua idea che il board si riunisce e decide ex post se un comportamento è inammissibile o che decida la pena da applicare, è semplicemente sbagliata.
Non si possono fare condanne basate su leggi SUCCESSIVE, è un principio basilare.

[Twilight]

Intanto perez dice che quelle che sono uscite dovranno pagare una penale di 300 ml.
Siamo alle comiche

Interessante! Se fosse vero son 300 x 7 (le inglesi e l'inda) da dividere poi per milan, juve, real, barca e atletic, not bad

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[Firestorm]

Ma manco per niente, te lo ripeto .

Il codice penale italiano (che 'nzomm, non sarà il regolamento uefa ma è più o meno un esempio di come funziona uno stato di diritto) dice nullum crimen, nulla poena sine lege.
Se non è espressamente previsto PRIMA del fatto, non esiste nè il reato nè tantomeno una pena.

Ma, d'altronde, è semplicemente ovvio: se non c'è una legge in proposito, che legge ho violato?
Oppure, anche ammettendo che ci fosse la legge ma non ci sia la pena: se quel che ho fatto non prevede pena, perchè dovrebbero darmene una?

La tua idea che il board si riunisce e decide ex post se un comportamento è inammissibile o che decida la pena da applicare, è semplicemente sbagliata.
Non si possono fare condanne basate su leggi SUCCESSIVE, è un principio basilare.

sei obbligato ada avere il POS in negozio, se non ce l'hai nessuna multa...

Le squadre UEFA si impegnano a non creare una competizione in concorrenza con l'UEFA ergo possono dire che il crimine c'è e quindi? Io ti ripeto la questione non è se possono è se vogliono dare una lezione alla Juve.

Abbiamo vissuto tutti e due il 2006...

- - - Aggiornato - - -

Interessante! Se fosse vero son 300 x 7 (le inglesi e l'inda) da dividere poi per milan, juve, real, barca e atletic, not bad

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fosse vero azzeriamo i debiti.

[tomlovin]

sei obbligato ada avere il POS in negozio, se non ce l'hai nessuna multa...

Le squadre UEFA si impegnano a non creare una competizione in concorrenza con l'UEFA ergo possono dire che il crimine c'è e quindi? Io ti ripeto la questione non è se possono è se vogliono dare una lezione alla Juve.

Abbiamo vissuto tutti e due il 2006...

Non cambia niente.
Devono essere previsti PRIMA, sia il crimine sia la pena, altrimenti non puoi dichiarare la colpevolezza e/o non puoi irrogare sanzioni.
Oh, ma ti ripeto, è palesemente ovvio: se così non fosse, significa che il board della UEFA può mettersi d'accordo da un momento all'altro e far fuori chi gli pare.

Il 2006 è una cosa completamente diversa.
Contestabile finchè si vuole, ma lì furono si parlava di illeciti puntualmente previsti dalla legge e irrogate sanzioni puntualmente previste dalla legge.
Non si inventarono nulla, al massimo puoi dire che il procedimento fu condotto in un certo modo. Ma è, appunto, questione di procedura e non di reati e pene.

L'esempio del POS è perfettamente calzante (se è vero, a me non pare che le cose siano proprio così): il negoziante che non ce l'ha, non rischia un bel niente.

fosse vero azzeriamo i debiti.

Io non tratterrei il fiato, nell'attesa .

[Ciccius81]

Siamo agli ultimatum. Boh.

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[Firestorm]

Non cambia niente.
Devono essere previsti PRIMA, sia il crimine sia la pena, altrimenti non puoi dichiarare la colpevolezza e/o non puoi irrogare sanzioni.
Oh, ma ti ripeto, è palesemente ovvio: se così non fosse, significa che il board della UEFA può mettersi d'accordo da un momento all'altro e far fuori chi gli pare.

Il 2006 è una cosa completamente diversa.
Contestabile finchè si vuole, ma lì furono si parlava di illeciti puntualmente previsti dalla legge e irrogate sanzioni puntualmente previste dalla legge.
Non si inventarono nulla, al massimo puoi dire che il procedimento fu condotto in un certo modo. Ma è, appunto, questione di procedura e non di reati e pene.

L'esempio del POS è perfettamente calzante (se è vero, a me non pare che le cose siano proprio così): il negoziante che non ce l'ha, non rischia un bel niente.


Io non tratterrei il fiato, nell'attesa .

vabbeh tu sei convinto così speriamo bene, come già detto la giustizia sportiva ha dimostrato di riuscire a inventare quello che vuole ( ti dice nulla illecito strutturato? che non esisteva? hanno inventato il crimine, la pena e hanno condannata solo una squadra perchè han deciso di ascoltare solo le intercettazioni di una.)

e aspetta che chiudano le indagini su Suarez io sono praticamente certo che deferiranno la Juventus.

[frittole]

vabbeh tu sei convinto così speriamo bene, come già detto la giustizia sportiva ha dimostrato di riuscire a inventare quello che vuole ( ti dice nulla illecito strutturato? che non esisteva? hanno inventato il crimine, la pena e hanno condannata solo una squadra perchè han deciso di ascoltare solo le intercettazioni di una.)

La cosa piu' interessante e' che hanno punito seguendo il "sentimento popolare"

e aspetta che chiudano le indagini su Suarez io sono praticamente certo che deferiranno la Juventus.

La Procura di Perugia ha chiuso le indagini in relazione all’esame “farsa” sostenuto dal calciatore uruguaiano Luis Suarez – oggi in forza all’Atletico Madrid – lo scorso settembre all’Università per stranieri di Perugia.

A rischiare il processo, in base all’avviso di conclusione delle indagini notificato oggi, ci sono l’ex rettrice Giuliana Grego Bolli, l’ex dg Simone Olivieri, la professoressa Stefania Spina e l’avvocato della Juventus Maria Turco. Le accuse a vario titolo sono falso ideologico, rivelazione di segreto d”ufficio e falso materiale.

[Twilight]

https://gianlucadimarzio.com/it/supe...23-aprile-2021

Taac, ecco cosa vuol fare il buon uefa boy

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[Camus]

https://gianlucadimarzio.com/it/supe...23-aprile-2021

Taac, ecco cosa vuol fare il buon uefa boy

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Come mai sei così ottimista?

Non pensavo che vedessi la Juve entro le prime quattro a fine stagione



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[Twilight]

Come mai sei così ottimista?

Non pensavo che vedessi la Juve entro le prime quattro a fine stagione



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Beh, intanto penso che questa sia la prima minaccia, ma credo che per noi stia pensando qualcosa ancora più ad hoc

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[Maybeshewill]

- - - Updated - - -

[MrVermont]

https://gianlucadimarzio.com/it/supe...23-aprile-2021

Taac, ecco cosa vuol fare il buon uefa boy

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ma se è cosí sicuro di se, perché continua a berciare come una fighetta mestruata il buon Ceferin? la champions senza real, barça, milan e juve sarà bellissima no? lo ha detto lui. Ci crediamo. Ergo ora può anche mettersi un vibratore nel culo e smetterla di rilasciare interviste isteriche.

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