[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[yuza76]

Cioè, invece di rinnovare Dybala... incrociamo le dita e speriamo sul nome del suo sostituto?
Ok, mi sembra una mossa da management di un certo livello.

Poi, se le richieste di Dybala sono fuori portata per la Juve, non c'è neanche da discutere.
Ma è un'ipotesi che non sta nè in cielo nè in terra, beninteso: parliamo di una società con un fatturato da centinaia di milioni (quanti sono, 400?), tu vuoi veramente dirmi che quella società non può permettersi di pagare quegli altri 2-3 mln annui (la differenza tra richiesta e offerta dovrebbe essere quella)?
Non sta in piedi.
Piuttosto, se il problema è che la Juve non VUOLE pagare quei soldi, per ragionamenti suoi... ecco, questo è già più credibile.

Certo, la cosa fa a pugni col fatto che poi dovranno pagare ANCORA DI PIU' per sostituirlo... e lì entriamo proprio nel campo del romanzo: chi riuscirà a dare una spiegazione sensata sotto l'aspetto economico-finanziario?

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E che c'entra, la clausola rescissoria?

Infatti...

Non credo sia un problema economico, semplicemente non vogliono pagare ingaggi così alti.

La Juve non vuole piu' pagare certi ingaggi.

Noi incrociamo le dita, mica loro! Alla Juve già avranno pensato ad un piano B, il problema se ci piace...
L'ultimo mercato ha dimostrato che non abbiamo un euro o no? E' già stato detto che avranno 80 ml all'anno per le prossime gestioni...quindi se vogliamo ipotizzare: vendono De ligt (che vuole andar via) e prendono un bel giocatore in attacco e poi qualche rincalzo per la difesa.
L'aspetto economico è semplice: non vogliono fare un operazione da 100 ml lordi per un giocatore fragile.
Se avessimo fatto questi discorsi prima probabilmente i ramsey e rabiot non sarebberò mai arrivati...
A me di Dybala interessa ma mi interessa avere un DS bravo prima di tutto ed una società forte; e se le 2 cose non possono coincidere: ciao Dybala.

[Sarpedon]

A me stupisce come nel 2022 ci sia ancora gente che si sega sul fatturato a livello del Milanese Imbruttito.
Fatturiamo X quindi possiamo...
Poi che oltre ai ricavi X, ci siano i costi Y e i debiti Z, chissene. Poi però ti svegli con perdite a nove zeri...

[Howard TD]

Ora come ora ho la sensazione che non sarà rinnovato nessuno dei giocatori in scadenza, Cuadrado a parte... come scritto sopra, il pallavolista De Ligt sarà "sacrificato" per poter ripartire con un paio di innesti decenti

[frittole]

Per l'appunto.
Quando Raiola parla di portar via i suoi giocatori, non parla di clausole: quella è del tutto ininfluente.

De Ligt ha un contratto sino al 2024, ha una clausola di 150mln e checché' ne dica Rajola, e conoscendo come rompe i maroni, se "vuole" che vada via deve far sborsare 150 testoni a qualcuno oppure soldi e giocatori o vacche, capre, etc....Poi staremo a vedere.

[Bobo]

Dybala aveva già un contratto pesante prima e probabilmente la Juve di fare un investimento da 100 ml lordi per 5 anni visti i tempi è giusto che valuti.
Lui può fare ciò che vuole ormai, dubito che all'inter possano prenderlo (hanno il passivo piu' alto della serie a) quando stanno rinnovando i giocatori a 5 ml annui...
Le tante parole che leggo sono di paura perchè è probabilmente il giocatore di classe che ci illude di essere ancora grandi ma dopo un anno e mezzo nel quale ha giocato poco e nulla 10 ml annui (perchè il punto sono i 2 ml di bonus:la juve ha messo degli obiettivi non semplici, lui non vuole) per 5 anni sono un pò troppi e probabilmente la Juve si aspettava da lui un comportamento diverso...
L'Inter prima in classifica al massimo paga i nuovi 5 ml (i perisic, vidal sono contratti vecchi), Calhanoglu P0 prende 5 ml quindi anche il discorso P0 lascia il tempo che trova..
E' stata la politica sbagliata fino ad ora che ha portato il ns monte ingaggi ad essere insostenibile e anche fuori mercato, poi il problema non sono i 2 ml in piu' a Dybala ma l'idea di pagare 10 ml un giocatore che alla Juve probabilmente non piace piu' (ecco perchè De ligt verrà ceduto).
Possiamo discutere sul fatto che perdere un giocatore a zero sia un errore, che uno come lui non lo trovi facilmente a quelle cifre, ma la Juve dubito che cederà su una questione di principio come questa ecco perchè Arrivabene ha parlato.
Poi la Juve come sempre è successo si rimetterà in piedi, perchè i cicli finiscono..ora è quello dell'Inter.

Poi ribadisco che alla Juve hanno gestito male la faccenda, di doveva chiudere in estate sia lui che Berna (che merita il rinnovo già dallo scorso anno nonostante gli esperti qui lo consideravano una pippa...).

Si parla di accordo raggiunto a fine 2021 sulla base di 8 fissi + 2 bonus legati ad obiettivi che, se raggiunti per due anni di seguito, sarebbero diventati fissi a partire dal terzo.

Poi ci abbiamo ripensato, non si sa se per il timore di cannare la CL, per quello dovuto alle visite della finanzia o per le incertezze sulla recrudescenza del covid (gli stadi hanno quasi chiuso di nuovo, la cosa avrà impatto sui bilanci)

L'inter potrebbe sacrificare lautaro per qualche decina di mln, sostituirlo gratis con Dybala, e farebbe un enorme affare economico anche se Dybala dovesse prendere qualche milione in più.

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[frittole]

L'inter potrebbe sacrificare lautaro per qualche decina di mln, sostituirlo gratis con Dybala, e farebbe un enorme affare economico anche se Dybala dovesse prendere qualche milione in più.

Zhang non penso che possa pensare di dare 10mln a Dybala e così Marmotta, ed a suo tempo fece presente che bisognava ridimensinare le spese.

[Sarpedon]

De Ligt ha un contratto sino al 2024, ha una clausola di 150mln e checché' ne dica Rajola, e conoscendo come rompe i maroni, se "vuole" che vada via deve far sborsare 150 testoni a qualcuno oppure soldi e giocatori o vacche, capre, etc....Poi staremo a vedere.

Lo pensavo anche io. Ma pare che, per la legge del sarcazzo, un giocatore pagato 75 milioni andrà venduto a 60 e dovremo pure ringraziare chi ce lo comprerà.

[frittole]

Lo pensavo anche io. Ma pare che, per la legge del sarcazzo, un giocatore pagato 75 milioni andrà venduto a 60 e dovremo pure ringraziare chi ce lo comprerà.

Si, ma non siamo a termine contratto come è successo con Donnarumma, qui stiamo parlando di uno che ha ancora 2 anni di contratto, il sarcazzo se lo va a prendere a stoppino.

[yuza76]

Si parla di accordo raggiunto a fine 2021 sulla base di 8 fissi + 2 bonus legati ad obiettivi che, se raggiunti per due anni di seguito, sarebbero diventati fissi a partire dal terzo.

Poi ci abbiamo ripensato, non si sa se per il timore di cannare la CL, per quello dovuto alle visite della finanzia o per le incertezze sulla recrudescenza del covid (gli stadi hanno quasi chiuso di nuovo, la cosa avrà impatto sui bilanci)

L'inter potrebbe sacrificare lautaro per qualche decina di mln, sostituirlo gratis con Dybala, e farebbe un enorme affare economico anche se Dybala dovesse prendere qualche milione in più.

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Non credo che l'inter potrà offrire 10 ml a Dybala ( ha il passivo piu' altro della serie A e se Zhang non mette soldi, la prossima estate sarà la solita vendita...), e dubito che Marotta vende un Lautaro di 24 anni per Dybala di 28 con la sua cronologia di infortuni...
Poi tutto può essere ma credo che il ns ultimo mercato vada in una direzione economica ben precisa e le parole di Arrivabene idem; può non piacere ma si và verso un tetto ingaggi.

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Si, ma non siamo a termine contratto come è successo con Donnarumma, qui stiamo parlando di uno che ha ancora 2 anni di contratto, il sarcazzo se lo va a prendere a stoppino.

La Juve se vuole vendere può accettare un pò meno e di sicuro o rinnovi entro il prossimo anno o lo vendi; perchè se no ti trovi con la situazione Dybala.
Ecco perchè per me è già venduto per 80/90 ml di sicuro.

[frittole]

La Juve se vuole vendere può accettare un pò meno e di sicuro o rinnovi entro il prossimo anno o lo vendi; perchè se no ti trovi con la situazione Dybala.
Ecco perchè per me è già venduto per 80/90 ml di sicuro.

Si, infatti ho scritto che la clausola è quella, poi se si vuole usare giocatori o altro nel venderlo ci sta, ma non che o lo vendi ora oppure niente, sono sempre due anni ancora di contratto, ed in due anni puo' succedere di tutto.

[tomlovin]

La Juve non vuole piu' pagare certi ingaggi.

Noi incrociamo le dita, mica loro! Alla Juve già avranno pensato ad un piano B, il problema se ci piace...
L'ultimo mercato ha dimostrato che non abbiamo un euro o no? E' già stato detto che avranno 80 ml all'anno per le prossime gestioni...quindi se vogliamo ipotizzare: vendono De ligt (che vuole andar via) e prendono un bel giocatore in attacco e poi qualche rincalzo per la difesa.
L'aspetto economico è semplice: non vogliono fare un operazione da 100 ml lordi per un giocatore fragile.
Se avessimo fatto questi discorsi prima probabilmente i ramsey e rabiot non sarebberò mai arrivati...
A me di Dybala interessa ma mi interessa avere un DS bravo prima di tutto ed una società forte; e se le 2 cose non possono coincidere: ciao Dybala.

1) Ma che c'entra, Dybala, con "un ds bravo + una società forte" ? Perchè una cosa dovrebbe escludere l'altra?
2) Che sono, 'sti "100 mln lordi"? Prima di tutto, si parlava di 8+2 (saranno sì e no 75 lordi in 5 anni, considerando che gli obiettivi sono sempre più fantomatici), poi chi dice che Dybala te lo devi tenere per forza 5 anni? Anzi, meglio ancora: chi dice che il suo contratto sarà per 5 anni?
Al solito, si prendono per buone un sacco di ipotesi tutte da dimostrare e ci si costruiscono sopra i ragionamenti. Di sicuro, c'è semplicemente che se lasci andare Dybala a zero, ti sei fumato 50-60 mln di colpo, il resto sono chiacchiere.

De Ligt ha un contratto sino al 2024, ha una clausola di 150mln e checché' ne dica Rajola, e conoscendo come rompe i maroni, se "vuole" che vada via deve far sborsare 150 testoni a qualcuno oppure soldi e giocatori o vacche, capre, etc....Poi staremo a vedere.

None... oh, frittole, è una clausola, non un dogma.
Se la Juve si accorda per meno di 150 (ed è SICURO come la morte, che si accorderebbe per meno, al massimo 70-80), la clausola puoi dimenticartela. Non conta un cavolo.

[Bobo]

Non credo che l'inter potrà offrire 10 ml a Dybala ( ha il passivo piu' altro della serie A e se Zhang non mette soldi, la prossima estate sarà la solita vendita...), e dubito che Marotta vende un Lautaro di 24 anni per Dybala di 28 con la sua cronologia di infortuni...

Con Lukaku lo hanno fatto: hanno dato via un giocatore fortissimo (almeno in quell'inter) di 28 per sostituirlo con un 35enne low cost ma affidabile.

Se hai un passivo importante una soluzione è anche quella di monetizzare bene i monetizzabili, sostituendoli con giocatori economici ma di livello.

E Dybala a zero rientra nella descrizione anche prendendo più di Lautaro (che ora prende poco, ma dovesse aver offerte potrebbe bussare a rinnovo pure lui)

Tra l'altro pare che le nostre intenzioni siano addirittura un rinnovo a ribasso: l'inter non dovrebbe neanche arrivare a 10, gli basterebbe un 7+bonus per bruciarti senza problemi

Si, infatti ho scritto che la clausola è quella, poi se si vuole usare giocatori o altro nel venderlo ci sta, ma non che o lo vendi ora oppure niente, sono sempre due anni ancora di contratto, ed in due anni puo' succedere di tutto.

Difficilmente rinnoverà (prende 8+4 se non erro, e mi state dicendo che non vogliamo più dare certi stipendi), e se non rinnova diventa un problema.

Perche a fine di questa stagione avrà due anni di contratto, ma a quel punto o lo vendi questa estate, oppure la prossima sarà già in scadenza: esattamente la stessa situazione in cui siamo con Dybala, e stai certo che se per l'argentino può esserci un po di cuore ed affetto di mezzo, un De Ligt con Raiola dietro nel momento in cui si trova con solo 12 mesi di contratto ti prende per le palle e fa quello che vuole

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[frittole]

1)
None... oh, frittole, è una clausola, non un dogma.
Se la Juve si accorda per meno di 150 (ed è SICURO come la morte, che si accorderebbe per meno, al massimo 70-80), la clausola puoi dimenticartela. Non conta un cavolo.

Ed infatti ho scritto che se qualcuno lo vuole subito sgancia, ma non è detto che non si arrivi a Soldi ed amenità varie.

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Difficilmente rinnoverà (prende 8+4 se non erro, e mi state dicendo che non vogliamo più dare certi stipendi), e se non rinnova diventa un problema.

Perche a fine di questa stagione avrà due anni di contratto, ma a quel punto o lo vendi questa estate, oppure la prossima sarà già in scadenza: esattamente la stessa situazione in cui siamo con Dybala, e stai certo che se per l'argentino può esserci un po di cuore ed affetto di mezzo, un De Ligt con Raiola dietro nel momento in cui si trova con solo 12 mesi di contratto ti prende per le palle e fa quello che vuole

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De Ligt a differenza di Dybala il mercato lo ha ed avrà in seguito, quindi non penso si arrivi alla stessa situazione.

[Bobo]

De Ligt a differenza di Dybala il mercato lo ha ed avrà in seguito, quindi non penso si arrivi alla stessa situazione.

E perchè, Dybala mercato non ne aveva?
Tre anni fa lo avevi scambiato per 100mln con Lukaku... ed avessi voluto, imho 30-40mln da qualcuno li avresti presi senza problemi.


L'olandese se non lo vendi nel prossimo mercato o non rinnova, nell'estate 2023 avrà un solo anno residuo.
Sei mesi dopo può firmare con chi vuole.

Ti ricordi chi è il procuratore, si?
Ha già iniziato a bussare, proprio perchè è perfettamente consapevole di questa situazione.

O rinnovi, o lo vendi ora, oppure nell'estate 2023 ti trovi con le palle tra le mani di Raiola.
Questo è.

[frittole]

E perchè, Dybala mercato non ne aveva?
Tre anni fa lo avevi scambiato per 100mln con Lukaku... ed avessi voluto, imho 30-40mln da qualcuno li avresti presi senza problemi.

.

tre anni fa erano tre anni fa, oggi è oggi ed abbiamo un giocatore che per quanto bravo ha più infortuni che capelli, che non sta giocando come giocava tre anni fa e che nonostante tutto non ha tutta questa richiesta, e vuole uno stipendio importante che nessuno in A puo' garantirgli.

[tomlovin]

Ed infatti ho scritto che se qualcuno lo vuole subito sgancia, ma non è detto che non si arrivi a Soldi ed amenità varie.

Non c'entra NIENTE, la forma di pagamento (soldi, giocatori, prestiti, ecc.).
Il punto è proprio la CIFRA: i 150 mln sono semplicemente la cifra massima che puoi pagare per De Ligt, non la cifra che DOVRAI pagare.
Nessuno vieta alla Juve di venderlo per 10 mln.
O, meglio: se De Ligt e Raiola si mettono a rompere i coglioni per andarsene e costringono la società a cedere il giocatore, nessuno vieta alla Juve di venderlo per 10 mln .

Se a giugno arriva il solito PSG con 70 mln cash, secondo me De Ligt saluta prima di subito.
Altro che 150.

[Bobo]

tre anni fa erano tre anni fa, oggi è oggi ed abbiamo un giocatore che per quanto bravo ha più infortuni che capelli, che non sta giocando come giocava tre anni fa e che nonostante tutto non ha tutta questa richiesta, e vuole uno stipendio importante che nessuno in A puo' garantirgli.

Si Frittole, ma se con Dybala sei arrivato a questo punto non è perchè non lo hai venduto adesso, è perchè non lo hai venduto prima.

Ed anzi, arrivati a questo punto "avere un mercato" è peggio.
Perchè vuol dire che ci sarà più gente disposta non a dare soldi a te ma ad allungarli al giocatore per farlo liberare a zero, no?

[freddye78]

L’opinionista contro il centrocampista francese: “Sembra di parlare di uno che non gioca a calcio”

Secondo Allegri “ha sovrastato Barella” nella sfida di Supercoppa contro l’Inter, ma Paolo Di Canio è di tutt’altro avviso. L’ex attaccante ha criticato duramente prestazioni e rendimento di Adrien Rabiot: “Quando ho letto le parole di Max mi son detto ‘Allora mi sono * io’. Al 75’ mi sono un attimo distratto ed ho sentito ‘Rabiot’. Allora ho detto ‘Ah, ma è entrato’. Impalpabile, il nulla - l’analisi dagli studi di Sky Calcio Club - Cos’è? Lega il gioco? Anche al Psg ha segnato 20 goal in 250 partite con una squadra che crea 20 azioni da rete a gara. E lui gioca da mezzala offensiva, perché è uno con qualità tecniche, elegante... Non tira mai, non fa un assist verticale veloce, addosso al compagno, non va deciso sui cross e non riempie l’area di rigore. Dici: 'Stai parlando di uno che non può giocare a calcio?' Cos'è?".

92 minuti di applausi

[frittole]

Si Frittole, ma se con Dybala sei arrivato a questo punto non è perchè non lo hai venduto adesso, è perchè non lo hai venduto prima.

Ed anzi, arrivati a questo punto "avere un mercato" è peggio.
Perchè vuol dire che ci sarà più gente disposta non a dare soldi a te ma ad allungarli al giocatore per farlo liberare a zero, no?

L'unica cosa che inputo a questa dirigenza di clown è aver fatto marcia indietro sull'offerta iniziale 8+2, ma presumo che non avrebbe accettato neanche questa, staremo a vedere le fiumane di società che si butteranno su di lui e la sua richiesta di 10mln.

[freddye78]

Ma chi ha detto che hanno fatto marcia indietro?non diamo retta alle cazzate dei pennivendoli su