Ovviamente. Mi faceva solo ridere darne la colpa ad Allegri che era già andato via.Originariamente Scritto da frittole
22 partite per un diciottenne non sono poche dai. Per il resto hai già detto tutto tu.
Per valorizzarlo, una volta fallito il tentativo di adattarlo ad un altro ruolo, si sarebbe dovuto stravolgere il modulo della squadra, non mi pare ne valesse la pena. E' bravo ma non è Messi.
Imho il non rinnovo di Bernardeschi è una brutta notizia.
Qui rischiamo di dover rifare mezza squadra e probabilmente senza soldi.
E senza un Marotta ad orchestrare il tutto, tra l'altro.
Ci sarà da divertirsi.
Io ho scritto tre post sulla schizofrenia, tipica di molti tifosi quando c'è di mezzo il giovane, dell'invocare ad esempio il rientro di Dragusin (uno che non si è riuscito a prendere il posto neanche nella Salernitana... per capirsi) per poi bollare come pippa i vari giovani che son passati alle prime (comprensibili) minchiate fatte, chiedendo un minimo di coerenza... e te capisci quella roba lì.Certo bobo siamo noi che non abbiamo comprensione del testo, mica che hai scritto una minchiata.
La realtà è che Kean ha fatto cagare a spruzzo fin dalla prima volta che ha messo i piedi in campo e ha continuato a farlo per praticamente tutte le partite che ha disputato quest'anno, che non sono poche se ci mettiamo anche quelle in nazionale, è naturale che partita dopo partita si sia arrivati alla certezza che sia un'emerita sega, guardandole nell'interezza s'intende, non gli highlights.
Nessuno invoca miretti come titolare al posto di, semplicemente si dice che può essere tranquillamente una riserva da inserire gradualmente in squadra piuttosto che spedirlo altrove in prestito perché quando è stato messo in campo è sembrato molto interessante nonostante la sua giovane età, sicuramente ha fatto vedere cose decisamente promettenti rispetto a kean, anche solo il saper stoppare la palla
Fai tu.
Miretti è elogiato come possibile inserimento in prima squadra... esattamente come il giovane Kean era elogiato quando ha fatto delle buone prestazioni e molti gol in chiusura di stagione.
Alla terza cagata che dovesse fare quando inserito con maggiore continuità, cosa normale per un giovane che non è un fenomeno (chiaro che se parliamo di Pogba è un altro discorso... ma di Pogba non ce ne sono molti a quell'età), sarà bollato come pippa in tempo zero come molti altri giovani prima di lui.
Non c'è la pazienza per aspettare i giovani.
Chiaro che col fenomeno è facile, grazie al cazzo
Miretti ha fatto molto bene in queste due gare.
Ma due gare "tranquille", da cui la juventus non aveva nulla da chiedere, contano molto poco... poi è da vedere come ci si approccia ad una stagione vera, quando c'è anche da garantire una certa continuità di rendimento.
Imho, anche per caratteristiche, richiamerei molto più volentieri Fagioli e lascerei a Miretti la possibilità di farsi una stagione da titolare in giro. Poi a farlo rientrare si fa sempre in tempo.
Non ha senso tenerli tutti e due, ma come soluzione low cost per me avrebbe senso dar via Arthur, che non è mai entrato davvero in questo ambiente, e prendere Fagioli nelle rotazioni.
Sui giornali sono anni, anche ora, che si parla del PSG come interessato al ragazzo.
D'altra parte al PSG non ha fatto per nulla male, considerato pure che era ovviamente una riserva sparata... considerata la gente che c'era in quel ruolo.
Poi che ti devo dire, racconteranno minchiate da anni.
Cancelo ha giocato mezza stagione da noi così come aveva fatto mezza stagione dall'Inter l'anno prima.
Cambi di ruolo e "confusione" indotta non c'entrano nulla.
E la sua cessione fu puramente dovuta a ragioni di bilancio.
Coman ha giocato parecchio, per essere un ragazzo che prima di Torino aveva 4 presenze in prima squadra a Parigi.Coman, come giovane non valorizzato adeguatamente e trasformatosi in un boomerang clamoroso, ci sta benissimo. Ma ad occhi chiusi proprio, al netto di tutti i discorsi tattici.
Discorsi tattici che, peraltro, andrebbero riferiti ad Allegri, che ha fatto giocare la gente nelle posizioni più improbabili e di cui gli estimatori dicono che è un allenatore estremamente "duttile" ().
In pratica, discorsi che non esistono.
La cessione la imputo (come sempre) alla società e non all'allenatore, il fatto che non abbia espresso il suo potenziale alla Juve, invece... no, quello decisamente all'allenatore.
Fu inserito nell'unico ruolo in cui aveva senso inserirlo in quella squadra: seconda punta.
Non giocavamo con delle ali, non giocavamo con attaccanti esterni e non c'era alcuna ragione al mondo per rivoluzionare la formazione per far giocare Coman nel suo ruolo migliore. Anzi, ricordo un 433 con Coman nel suo ruolo in coppa italia in cui il francese fece cagare.
Poi arrivò la chiamata (di quelle che non si possono rifiutare) dal Bayern, Marotta (come ha sempre fatto nella sua gestione) ha assecondato le richieste del giocatore e ci ha tirato fuori una plusvalenza secca da quasi 30mln in un anno.
Fosse rimasto, l'anno dopo sarebbe esploso da noi. Anche perchè l'anno successivo, nel corso della stagione, si virò invece verso un modulo in cui Coman avrebbe fatto comodo.
Quindi no, non rientra assolutamente nel talenti che non abbiamo fatto giocare, ma solo tra quelli sacrificati di fronte ad una plusvalenza.
Son d'accordo con Faleggiano, l'ultimo fenomeno che abbiamo colpevolmente perso è Henry.
Io invece per Bernardeschi sono contento, non mi mancherà.
Restarting
Comunque, a me quel che inquieta di più del mercato juventino attuale, sono i nomi di Perisic e Di Maria.
Che cazzo di senso ha, prendere due vecchi e strapagarli per fare un'annata in cui non avrai chissà quali aspettative?
Il "modulo" era già stato stravolto durante l'anno, passando dalla difesa a 3 alla difesa a 4.
E, come dicevo, Allegri non è certo allenatore che studi le tattiche in modo certosino: non stiamo parlando di uno che se passa dal 4-4-2 al 4-2-3-1 ci perde il sonno.
Anche quest'anno l'ha fatto diverse volte.
Tra l'altro, anche la cosa di "stravolgere il modulo" è una mezza verità: era sotto gli occhi di tutti (fin dai tempi di Conte) che la Juve aveva una carenza di esterni che si trascinava da anni.
Si era tentato di rimediare (più o meno) con Asamoah, con Lichtsteiner, con Evra, con Isla... ma i risultati (soprattutto dopo i guai fisici di Asamoah) erano stati tra il mediocre e il sufficiente, niente altro.
Coman era stato preso anche per questo, quindi è ovvio che l'idea di inserirlo doveva già esserci.
Ma "giocato parecchio" cosa, se da titolare avrà fatto 5-6 partite e tutte con squadre di bassa classifica?
Ha fatto 20 presenze, con una media di mezz'ora a partita: considerato che non si trattava di "un diciottenne" qualunque (come se fosse Sulè o Dragusin) ma di un giocatore abbastanza quotato da permettersi di rifiutare il rinnovo col PSG, non è "parecchio". E' poco.
Cosa confermata dalla cifra pagata dal Bayern (dopo un'annata juventina tutt'altro che trascendentale), tra l'altro.
E non è con le chiacchiere, che dimostreremo che la cessione di Coman a 30 mln non si sia rivelata un pessimo affare (e quindi un giocatore non adeguatamente valorizzato).
La valutazione attuale del giocatore è lì, c'è poco da girarci intorno.
Tra l'altro, se ti dici da solo che "fosse rimasto, sarebbe esploso anche da noi"... vuol dire che sarebbe stato meglio che rimanesse e che fino ad allora non era stato usato adeguatamente. O sbaglio?
PS: la Juve, nella stessa sessione di mercato, ha ceduto Coman e preso Cuadrado pagando alla fine (dopo prestiti e riprestiti) più o meno la stessa cifra incassata dalla cessione del francese.
Basta, per dire che il valore del giocatore non è stato capito nè dalla società nè da Allegri? O serve altro?
- - - Aggiornato - - -
Devi rifare un intero reparto, grazie alla geniale idea di mandare tutta sta gente a scadenza e fare il resto con un prestito che a quelle cifre non avresti mai riscattato.
Non ci sono soldi, o fai un reparto di U23, o lo fai con i "pagherò" (ma non tutti li accettano e se ne fai troppi insieme poi ti ritrovi a dover pagare 150mln tutti insieme tra uno o due anni). Oppure metti un paio di toppe a cui pagherai solo lo stipendio e che ti permetteranno di lavorare sulla ricostruzione con più calma, nei prossimi due o tre anni.
Essere arrivati a questo punto è proprio sintomo di totale mancanza di programmazione... cosa anche comprensibile, se cambi 3 dirigenze in 4 anni.
Ma arrivati a questo punto, approfittare di qualche P0 di livello mi pare una necessità più che una scelta.
Ma non diciamo minchiate, su.Il "modulo" era già stato stravolto durante l'anno, passando dalla difesa a 3 alla difesa a 4.
E, come dicevo, Allegri non è certo allenatore che studi le tattiche in modo certosino: non stiamo parlando di uno che se passa dal 4-4-2 al 4-2-3-1 ci perde il sonno.
Anche quest'anno l'ha fatto diverse volte.
Tra l'altro, anche la cosa di "stravolgere il modulo" è una mezza verità: era sotto gli occhi di tutti (fin dai tempi di Conte) che la Juve aveva una carenza di esterni che si trascinava da anni.
Si era tentato di rimediare (più o meno) con Asamoah, con Lichtsteiner, con Evra, con Isla... ma i risultati (soprattutto dopo i guai fisici di Asamoah) erano stati tra il mediocre e il sufficiente, niente altro.
Coman era stato preso anche per questo, quindi è ovvio che l'idea di inserirlo doveva già esserci.
I cambi di modulo sono stati fatti per trovare quello che maggiormente valorizzava la rosa nel complesso.
E si era raggiunto un equilibro che, tra le altre cose, quell'anno ci portò pure in finale di CL.
Non è che cambi modulo per far giocare un ragazzino di 18 anni che, dice benissimo felaggiano, era bravo ed aveva potenziale.
Ma non era Messi, e soprattutto non lo era in quel momento.
Adesso ha ben altra valutazione, ma adesso ha 7 anni di Bayern alle spalle.
Era un ragazzo della primavera del PSG, che aveva giocato in prima squadra la bellezza di 55 minuti complessivi.Ma "giocato parecchio" cosa, se da titolare avrà fatto 5-6 partite e tutte con squadre di bassa classifica?
Ha fatto 20 presenze, con una media di mezz'ora a partita: considerato che non si trattava di "un diciottenne" qualunque (come se fosse Sulè o Dragusin) ma di un giocatore abbastanza quotato da permettersi di rifiutare il rinnovo col PSG, non è "parecchio". E' poco.
Cosa confermata dalla cifra pagata dal Bayern (dopo un'annata juventina tutt'altro che trascendentale), tra l'altro.
Questo era Coman quando è arrivato a torino. Bentancur e Kaio in confronto erano due veterani.
Dopo un anno il Bayern ha preso un giocatore che si era fatto una stagione di gavetta nella principale big italiana, con una operazione che era un win-win: prestito biennale con riscatto a 28mln.
In pratica potevano comodamente provarlo per due anni, ed avesse fallito totalmente altro che 28mln... te lo potevano tranquillamente mandare indietro
Rischio di impresa praticamente nulla.... cosa dovrebbe dimostrare questa cosa qui?
Coman è stato ceduto come plusvalenza secca, uno dei tanti sacrificati sull'altare del bilancio.E non è con le chiacchiere, che dimostreremo che la cessione di Coman a 30 mln non si sia rivelata un pessimo affare (e quindi un giocatore non adeguatamente valorizzato).
La valutazione attuale del giocatore è lì, c'è poco da girarci intorno.
Tra l'altro, se ti dici da solo che "fosse rimasto, sarebbe esploso anche da noi"... vuol dire che sarebbe stato meglio che rimanesse e che fino ad allora non era stato usato adeguatamente. O sbaglio
PS: la Juve, nella stessa sessione di mercato, ha ceduto Coman e preso Cuadrado pagando alla fine (dopo prestiti e riprestiti) più o meno la stessa cifra incassata dalla cessione del francese.
Basta, per dire che il valore del giocatore non è stato capito nè dalla società nè da Allegri? O serve altro?
E forse ricorderai che all'epoca mi incazzai non poco, specie per le modalità della cessione... che praticamente scaricavano ogni rischio dalle spalle del bayern senza tutelarci minimamente da una eventuale esplosione.
Ma è una cessione della società, ed era una cessione praticamente inevitabile (se il Bayern ti bussa, te rispondi).
Cuadrado sono 7 anni che è tra i migliori giocatori della rosa ed era un giocatore già bello che pronto... non mi pare un gran paragone, sono proprio operazioni diverse che partono da esigenze diverse.
Ma tu hai idea, di quanto costeranno quei due come stipendio
Stiamo parlando di tirar fuori (se la cosa seguirà l'andamento visto con Cavani) qualcosa come 12-13 mln netti all'anno in due. Il che significa che, lordi, dovrebbero andare attorno ai 22-25.
A Dybala (30 anni) non gliene hanno voluti dare molti di meno, perchè la politica societaria era quella di ridurre gli ingaggi, anche a costo di perdere uno dei TRE attaccanti in rosa... e ora dovrebbero tirar fuori quei soldi per un 33enne e un 34enne?
Cercare una giustificazione a una cosa del genere mi pare troppo pure per te.
Se davvero stiamo senza soldi e senza giocatori, forse è meglio puntare davvero su quelle seghe degli U23 e su Cuadrado, per gli esterni.
Io spero davvero che 'sta storia di Perisic e Di Maria sia una scemenza o che, se proprio, gli facciano contratti annuali (che non credo che i giocatori accetterebbero, comunque).
Sennò la Juve si va a infilare in un casino forse pure peggiore di quello in cui sta ora.
Tu hai davvero bisogno di leggerli, i post a cui rispondi: se ti sembrano minchiate, è al 99% perchè non li hai letti/capiti.Ma non diciamo minchiate, su.
I cambi di modulo sono stati fatti per trovare quello che maggiormente valorizzava la rosa nel complesso.
E si era raggiunto un equilibro che, tra le altre cose, quell'anno ci portò pure in finale di CL.
Non è che cambi modulo per far giocare un ragazzino di 18 anni che, dice benissimo felaggiano, era bravo ed aveva potenziale.
Ma non era Messi, e soprattutto non lo era in quel momento.
Adesso ha ben altra valutazione, ma adesso ha 7 anni di Bayern alle spalle.
Te lo ripeto: non si trattava di cambiare un modulo "per Coman". Si trattava di cambiarlo per colmare una lacuna evidente che la Juve si portava dietro da anni e che, con Coman, poteva cominciare a trovare una soluzione.
In più, questa cosa del "modulo", applicata ad Allegri, sembra ancora di più una cazzata: Allegri dei "moduli" se ne è sempre sbattuto e, pur di mettere in campo i giocatori che VOLEVA mettere, ha cambiato di continuo ed ha adottato soluzioni quantomeno fantasiose. Fosse stato Conte o Ten Hag, un discorso del genere avrebbe avuto senso, con Allegri proprio no.
Adesso torna a ripetermi "cambiare modulo per Coman", mi raccomando.
Cazzate.Era un ragazzo della primavera del PSG, che aveva giocato in prima squadra la bellezza di 55 minuti complessivi.
Questo era Coman quando è arrivato a torino. Bentancur e Kaio in confronto erano due veterani.
Dopo un anno il Bayern ha preso un giocatore che si era fatto una stagione di gavetta nella principale big italiana, con una operazione che era un win-win: prestito biennale con riscatto a 28mln.
In pratica potevano comodamente provarlo per due anni, ed avesse fallito totalmente altro che 28mln... te lo potevano tranquillamente mandare indietro
Rischio di impresa praticamente nulla.... cosa dovrebbe dimostrare questa cosa qui?
Ripetiamo anche qua: non era "un ragazzo della primavera", non era "un diciottenne" e non era tutte quelle altre definizioni a cazzo che hai dato (vabbè, per te pure De Ligt era "un ragazzino" quando è arrivato alla Juve
Era un giovane di potenziale enorme, pienamente riconosciuto già ai tempi del PSG. Non giocava al PSG perchè davanti aveva gente con un certo curriculum ma alla Juve la storia era completamente diversa.
Non era Messi? Piacerealcazzo, che non era Messi.
Questo cosa dovrebbe significare? Che se a 18 anni non sei Messi, sei "un ragazzino", ecc..?
Per piacere, su.
E fin qua...Coman è stato ceduto come plusvalenza secca, uno dei tanti sacrificati sull'altare del bilancio.
E forse ricorderai che all'epoca mi incazzai non poco, specie per le modalità della cessione... che praticamente scaricavano ogni rischio dalle spalle del bayern senza tutelarci minimamente da una eventuale esplosione.
Ma è una cessione della società, ed era una cessione praticamente inevitabile (se il Bayern ti bussa, te rispondi).
Va bene, te la faccio più facile.Cuadrado sono 7 anni che è tra i migliori giocatori della rosa ed era un giocatore già bello che pronto... non mi pare un gran paragone, sono proprio operazioni diverse che partono da esigenze diverse.
Se hai un'ala 19enne, la vendi per circa 30 mln e nella stessa sessione di mercato prendi un'ala (mi pare) 28enne, che non è più forte (tra l'altro, Cuadrado al Chelsea fece abbastanza male) e la paghi sempre 30 mln... cioè, è chiaro il concetto o serve spiegarlo ulteriormente?
"Esigenze diverse" un beato cazzo: stiamo parlando di esterni offensivi e se questo cambio (stupido) è stato fatto, è stato fatto perchè nè la società nè Allegri hanno capito Coman e il potenziale che aveva.
"Eeeehhh, ma era gggiovane, non garantiva questo e quello"... in sintesi, se il giocatore non "garantisce", tu prendi e lo dai: geniale, non c'è che dire. Ne troveremo a mazzi, di talenti, con una politica del genere
Tra l'altro, Coman ha fatto benissimo al Bayern ed ha giocato molto di più che alla Juve fin dal primo giorno in cui c'è andato.
Quindi, o fin da quando era alla Juve era già pronto per giocare di più, oppure ha imparato a giocare ad alti livelli nel giro di... mah, direi qualche giorno, dato che il ritiro precampionato l'aveva pure fatto tutto con la Juve.
O magari il Bayern poteva permettersi di far giocare i giovani mentre la Juve no, aveva bisogno di gente che "garantisse"
PS: "se il bayern bussa tu rispondi" è una scemenza senza capo nè coda.
Quoto ogni parola di tom
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Mondiali vinti: 2
GP disputati: 294 (292 partenze)
GP vinti: 32
Podi: 97
Punti ottenuti: 1859
Pole position: 22
Giri veloci: 23
Ma questo non era uno dei giocatori che Allegri aveva recuperato?
Ha sicuramente fatto la miglior stagione degli ultimi 3 anni, con Sarri e Pirlo era stato imbarazzante, ma non è stato abbastanza.Ma questo non era uno dei giocatori che Allegri aveva recuperato?
Restarting
Perché è scarso magari?
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E' sicuramente scarso, 12 goal in 5 anni per uno che gioca in quel ruolo sono pochissimi, pure gli assist non raggiungono la sufficienza, in questa stagione al 6 ci è arrivato, ma non può essere sicuramente un giocatore su cui puntare per il futuro anche come riserva.
Restarting
pensavate la stagione fosse finita? ma no, ci sono le partite con le nazionali
ecco gli impegni degli juventini
ALEX SANDRO e DANILO
02/06 - Seul - Corea del Sud-Brasile - Amichevole
06/06 - Tokyo - Giappone-Brasile - Amichevole
DE LIGT
03/06 - Bruxelles - Belgio-Olanda - Nations League
08/06 - Cardiff - Galles-Olanda - Nations League
11/06 - Rotterdam - Olanda-Polonia - Nations League
14/06 - Rotterdam - Olanda-Galles - Nations League
RABIOT
03/06 - Saint Denis - Francia-Danimarca - Nations League
06/06 - Spalato - Croazia-Francia - Nations League
10/06 - Vienna - Austria-Francia - Nations League
13/06 - Saint Denis - Francia-Croazia - Nation League
SZCZESNY
03/06 - Breslavia - Polonia-Galles - Nations League
08/06 - Bruxelles - Belgio-Polonia - Nations League
11/06 - Rotterdam - Olanda-Polonia - Nations League
14/06 - Varsavia - Polonia-Belgio - Nations League
Berna è un incompiuto, la Juve ha bisogno di qualità (infatti vuol prendere Perisic).
Credo che il discorso economico sia importante per il caso Dybala ma penso sia stato fatto un discorso tecnico/atletico (probabilmente non pensano che l'argentino possa reggere fisicamente e forse con il rientro di Chiesa non partirebbe titolare...).
Essere arrivati a questo punto è brancolare praticamente al buio, non c'è una mancanza di programmazione se non sai dove andare a parare, ed il fatto che siano interessati a due over 30 la dice lunga sul fatto che "probabilmente" i piani alti non hanno apprezzato i risultati di questa stagione e vogliono gente pronta subito, per non ripetere gli stessi risultati, perché io ne sono convinto nonostante i sorrisi di facciata che non siano affatto contenti di Alegher e di come ha gestito questo campionato.
[
Quelli che hai elencato sono tutti esterni difensivi, Coman è un attaccante, che c'entra?
Davanti c'erano Tevez, Llorente e Morata; a centrocampo Pirlo, Vidal, Pogba e Marchisio: non vedo come si sarebbe potuto adattare questa squadra ad un modulo congeniale al francese.
L'anno successivo già sarebbe stato un altro discorso (e infatti si prese Cuadrado) ma non si parlava di questo.
Non è poco, è nella norma per una giovane promessa in una squadra di livello e in salute.
Tutto il discorso è partito dal fatto che in teoria la Juventus (la Juventus, non Allegri) non crede più nei giovani, al punto che nemmeno un Del Piero oggi troverebbe spazio.
Ho chiesto di portare dati a sostegno di questa tesi, che a me sembra campata in aria, e l'unico esempio è un giocatore che, appena arrivato diciottenne in un club con ambizioni importanti in Champions' League, ha fatto 14 presenze in campionato, oltretutto in una squadra che non prevedeva il suo ruolo.
Del Piero, visto che si parlava di lui, a 18 anni giocava in B nel Padova; alla Juventus l'anno dopo fece 11 presenze. Messi (MESSI) a quell'età ne ha fatte 17. Erano altri tempi? Bene: Foden nella stagione in questione ha giocato 13 volte, Vinicius 18, Alexander-Arnold 7.
Poi certo ci sono anche Mbappé, Cristiano Ronaldo, Rooney ma sono casi molto più rari. Quello che voglio dire è che in genere, se una squadra non si trova costretta per qualche motivo a schierarlo o se il giocatore in questione non è un fenomeno precocissimo, in genere uno di 18 anni, bravo, fa più o meno quelle presenze lì.
A me i numeri di Coman alla Juve sembrano nella norma, non indicano un giocatore sottoutilizzato; di certo non al punto da definire la Juventus squadra che odia i giovani.
Premesso che stai parlando con uno che non è per nulla contento del mancato rinnovo a Dybala, e che se l'argentino arriverà a firmare da qualche parte per 6mln o giù di lì, il mancato rinnovo sarà una colpa ancora maggiore... perchè vorrebbe dire che gestendola meglio si sarebbe sicuramente potuto arrivare ad un punto di incontro.Ma tu hai idea, di quanto costeranno quei due come stipendio
Stiamo parlando di tirar fuori (se la cosa seguirà l'andamento visto con Cavani) qualcosa come 12-13 mln netti all'anno in due. Il che significa che, lordi, dovrebbero andare attorno ai 22-25.
A Dybala (30 anni) non gliene hanno voluti dare molti di meno, perchè la politica societaria era quella di ridurre gli ingaggi, anche a costo di perdere uno dei TRE attaccanti in rosa... e ora dovrebbero tirar fuori quei soldi per un 33enne e un 34enne?
Cercare una giustificazione a una cosa del genere mi pare troppo pure per te.
Se davvero stiamo senza soldi e senza giocatori, forse è meglio puntare davvero su quelle seghe degli U23 e su Cuadrado, per gli esterni.
Io spero davvero che 'sta storia di Perisic e Di Maria sia una scemenza o che, se proprio, gli facciano contratti annuali (che non credo che i giocatori accetterebbero, comunque).
Sennò la Juve si va a infilare in un casino forse pure peggiore di quello in cui sta ora.
Di Maria si parla di contratto annuale + opzione per il secondo, per Perisic di 2+1
Sono contratti che ci stanno, per giocatori che ancora hanno un ottimo rendimento: Perisic è stato uno dei migliori dell'inter.
La società ha colpe enormi per essersi messa da sola in questa situazione... ma adesso, con Morata, Dybala, Bernardeschi (e forse Kean... che a sto punto imho rimane un po per forza di cose) da sostituire tutti insieme e con Chiesa che tornerà al 100% se va bene per Natale, le opzioni sul tavolo sono davvero poche.
A meno di non avere 200mln da investire sul reparto, ed allora ok.
Se inizi la stagione sostituendo sta gente con quelli dell'U23 (che, è bene ricordarlo, son ragazzini che hanno giocato in gran parte solo in serie C) è il modo migliore per rischiare di non entrare nella prossima CL: geniale, non c'è che dire
Nella migliore delle ipotesi arriva Raspadori acquistato a cambiali, ma dovrai cmq prendere almeno altri due giocatori per completare il reparto.
La toppa Di Maria potrebbe anche voler dire coprire il ruolo per quest'anno e poi buttarsi su uno Zaniolo in scadenza magari, con la Roma che non potrà alzare troppo la voce.
Su Dybala c'è anche da considerare che sarebbe stato un quadriennale minimo.
Magari, al di là di tutto, hanno valutato il giocatore non più integro e non in grado di garantire prestazioni all'altezza dello stipendio (+ stecca al procuratore... si parlava di almeno 10mln alla firma) richiesto per i 4-5 anni a venire.
Per dare un giudizio robusto sul tutto, bisognerà vedere come gestiscono questa transizione... e non solo quest'anno, ma anche in prospettiva futura.
Avevo letto, ma ritenevo non utile rispondere ad una cazzataTu hai davvero bisogno di leggerli, i post a cui rispondi: se ti sembrano minchiate, è al 99% perchè non li hai letti/capiti.
Te lo ripeto: non si trattava di cambiare un modulo "per Coman". Si trattava di cambiarlo per colmare una lacuna evidente che la Juve si portava dietro da anni e che, con Coman, poteva cominciare a trovare una soluzione.
In più, questa cosa del "modulo", applicata ad Allegri, sembra ancora di più una cazzata: Allegri dei "moduli" se ne è sempre sbattuto e, pur di mettere in campo i giocatori che VOLEVA mettere, ha cambiato di continuo ed ha adottato soluzioni quantomeno fantasiose. Fosse stato Conte o Ten Hag, un discorso del genere avrebbe avuto senso, con Allegri proprio no.
Adesso torna a ripetermi "cambiare modulo per Coman", mi raccomando.
Non sta scritto da nessuna parte che uno debba giocare con degli attaccanti esterni e non c'è nessuna "esigenza" di cambiare modulo per farlo.
La Juve veniva da due anni e mezzo di 352 di Conte che avevano tolto la necessità di avere uomini per quel ruolo, e quella stagione iniziò col 352 "di conte" per poi virare verso il rombo con Vidal/Pereyra trequartisti anomali.
E vinse tutto quello che poteva vincere, arrivando in finale di CL contro squadre più forti di lei.
C'era motivo per virare su un modulo diverso, per il quale non avevi abbastanza uomini adatti?
Assolutamente no. L'unico che ne avrebbe beneficiato sarebbe stato probabilmente coman. E da qui il discorso di cui sopra: quell'anno aveva senso cambiare modulo per far sentire più a suo agio coman?
Ovviamente no.
Poi lasciamo stare la tua visione di allegri che è sempre molto sempliciotta... a volte pare di parlare con la casalinga di Voghera
Cmq non so se te ne sei accorto, ma ti sei contraddetto da solo in 3 righe.
Ma guarda che c'è poco da sbattere i piedini... quello era un dato di fatto: Coman è arrivato a torino come ragazzo (di enormi prospettive) della privamera del PSG, con ben 55minuti all'attivo tra i grandi.Cazzate.
Ripetiamo anche qua: non era "un ragazzo della primavera", non era "un diciottenne" e non era tutte quelle altre definizioni a cazzo che hai dato (vabbè, per te pure De Ligt era "un ragazzino" quando è arrivato alla Juve
Il che non vuol dire ovviamente, mai detto, che fosse un pischello qualunque.
Ma la sua dimensione era quella... meno "pronto" di un Kaio che aveva 84 presenze nel Santos.
Uno era un giocatore fatto e finito, in grado di darti certe garanzie da subito.Va bene, te la faccio più facile.
Se hai un'ala 19enne, la vendi per circa 30 mln e nella stessa sessione di mercato prendi un'ala (mi pare) 28enne, che non è più forte (tra l'altro, Cuadrado al Chelsea fece abbastanza male) e la paghi sempre 30 mln... cioè, è chiaro il concetto o serve spiegarlo ulteriormente?.
L'altro no.
C'è poco da discutere su questo.
Tra l'altro Cuadrado è arrivato in prestito + prestito triennale + riscatto.
Probabilmente una delle operazioni, per mix tra longevità, rendimento, prezzo e formula di pagamento, migliori degli ultimi anni... davvero, esempi meno sensati non potevi trovarne.
Ovviamente mi riferivo al giocatore.PS: "se il bayern bussa tu rispondi" è una scemenza senza capo nè coda.
All'epoca il Bayern era senza dubbio una delle 3 squadre più forti del mondo. Se ti chiama il Bayern, te rispondi.
E Marotta non ha mai fatto un braccio di ferro con qualcuno... se il giocatore spingeva per essere ceduto e portava la cifra giusta, il giocatore veniva accontentato.
E' successo praticamente sempre, e Coman non ha fatto eccezione.
Tra l'altro sottolineo nuovamente un aspetto: io fui tra quelli che si incazzarono per la cessione di Coman a quelle condizioni.
Perchè era un giocatore che mi piaceva, che pensavo avesse delle ottime potenzialità e perchè quella formula era una roba assurda che tutelava solo il Bayern.
Sarebbe stato diverso un 28mln secchi e subito, oppure con prestito e riscatto ma prevedendo una parte variabile ulteriore sulla base delle prestazioni del giocatore.
Della serie: se esplode e diventa un giocatore da 80mln, a quei 28 me ne aggiungi altri TOT.
Però da qui a farsi i film sul fatto che sia colpa di altri se le cose sono andate in un certo modo, ce ne passa un oceano.
E te l'ha scritta molto molto semplice felaggiano: in una squadra che non prevedeva esterni offensivi, più che farlo giocare (non poco) in quel modo, avresti dovuto cambiare modulo per metterlo a suo agio.
Aveva senso farlo per un Coman 18enne?
No.
Il resto son cazzate.
Credo che non abbiano raggiunto l'accordo economico, altrimenti lo avrebbero rinnovato senza problemi.
Ha sempre giocato abbastanza ed ha sempre avuto un'alta considerazione da parte del tecnico.
Non può esserci programmazione in una società che cambia la dirigenza 3 volte in 4 anni.
Il problema di fondo è questo, tutto il resto viene a catena.
Sui P0 già detto: con tutta questa gente da sostituire (ci sono i 2/3 titolari del reparto offensivo... non parliamo di seconde linee sparate) o hai i soldi a palate, oppure se trovi dei P0 di livello cmq ancora alto, non puoi non tenerli in considerazione.
E' un discorso che va al di là dell'essere o meno contenti della stagione attuale.
Hai 2 pezzi grossi (+ un uomo da rotazioni da 35-40 presenze stagionali) da sostuire... e con l'incognita Chiesa nello stesso reparto.
In assenza di soldi, voi chi prendereste?
A queste condizioni puoi davvero farti scappare Di Maria e Perisic "gratis"?
Che alternativa c'è?
Bobo, tu riscrivi il concetto di "aziendalista"
Boh, ho appena scritto che la società ha fatto un disastro negli ultimi anni e che da questo deriva la situazione attuale nel reparto offensivo... e questo mi rende super aziendalista?Bobo, tu riscrivi il concetto di "aziendalista"
Benissimo
In effetti oggi Bobo sta esagerando nell'aziendalismo.
Restarting
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