[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

[tomlovin]

Il protocollo famoso non è un protocollo della serie A, ma un protocollo stabilito di comune accordo con le autorità sanitarie.

Un protocollo che dica "per gli sportivi che seguono queste regole, valgono questi vincoli" dovrebbe guidare anche le decisioni degli enti sanitari.
Perchè, essendo concordato tra le parti, stabilisce per gli sportivi delle regole (in termini di quarantena ed isolamento... ovvero aspetti al 100% responsabilità degli organi sanitari) diverse da quelle che valgono per la popolazione generale.

Se queste "agevolazioni" vengono meno in seguito alle violazioni della società X, allora non è assolutamente campato in aria il fatto che la società X sportivamente parlando si dovrebbe far carico anche delle conseguenze.

Ma il punto sta tutto in quel "dovrebbe", lo stiamo dicendo da almeno una settimana . Peraltro, non credo che sia stato siglato con le autorità sanitarie ma coi due ministeri coinvolti (sport e salute).
Ma, al di là dei "dovrebbe", bisogna guardare alla realtà: gli enti sanitari locali sono vincolati da questo protocollo? No, agiscono secondo quelle che sono le LORO direttive e i loro protocolli.
Il casino nasce tutto dal fatto che le società, al momento, devono sottostare a DUE tipi di "legge": uno è il famoso protocollo, l'altro sono le leggi nazionali in materia di salute pubblica. E, quando sono contrastanti, comincia il casino.

Ciò che la lega può punire è la violazione del protocollo "calcistico", non le prescrizioni di un ente terzo. Anche se generate dal comportamento di una società calcistica.
A meno che, ovviamente, non sia previsto qualcosa nel protocollo calcistico.

Nel protocollo c'è scritto "se contravvenite a una legge qualunque e vi fate bloccare per covid, ne pagherete le conseguenze"?
Se sì, il Napoli se lo prende in quel posto.
Se no, il Napoli vincerà il ricorso.
E io non credo proprio che ci sia scritto.

Per quel poco che ho capito di legge (non sono avvocato, quindi posso anche sbagliare), vieni punito per le conseguenze dei TUOI atti, non per le conseguenze che hai generato in maniera indiretta.
Se massacro uno di botte, prima vado sotto processo penale e poi (se il tizio chiede i danni) sotto processo civile: il mio atto ha infranto (semplificando) due codici, quindi pago le conseguenze due volte.
Ma se massacro uno di botte e poi lui diventa violento a sua volta, subirò i due processi di prima... ma le persone che verranno massacrate da lui non potranno chiedermi i danni perchè ciò che è successo è dipeso dalla SUA volontà e non è una conseguenza diretta delle mie azioni.

Io penso che la decisione dell'ASL abbia una certa discrezionalità (altrimenti, se il blocco della trasferta deriva da una legge, che bisogno c'era dell'intervento dell'ASL?) e che, per questo, non sia direttamente riconducibile all'operato del Napoli.
Probabilmente sono queste, le carte che il Napoli si giocherebbe in un ipotetico ricorso.

La realtà é grigia tendente al marrone, il calcio italiano è necessario alla Uefa e alla possibile superlega come alla serie a serve il Sassuolo o il Napoli e lo spettacolo che offre il calcio italiano da calciopoli in poi con i vari Lotito, preziosi, cellino, zamparini e compagnia è ormai al livello del calcio francese o portoghese.

Esagerato.

[Ciccius81]

Dichiarazioni sconcertanti di De Luca. Che cazzo di letamaio è quel posto, mamma mia.

[Zuma]

Il Napoli vincerà facilmente il ricorso, perché la tutela della salute è un principio costituzionale. Il protocollo sarà stato interpretato in maniera troppo stringente, ma comunque in maniera più precauzionale. E rischi per la salute c'erano perché le ASL erano intervenute, e c'era il precedente del focolaio Genoa (proprio contro il Napoli). Quale tribunale condannerebbe il Napoli per aver seguito in maniera troppo rigorosa le indicazioni delle autorità sanitarie locali? Soprattutto in un contesto in cui la curva dei contaggi sta risalendo rapidamente e rischia.
Ora si cercherà di prendere tempo per arrivare ad una soluzione politica per evitare ricorsi da parte del Napoli. Forse la soluzione citata da Camus l'altro giorno (forse in altro topic) di un rinvio con 1 pt di penalizzazione al Napoli potrebbe essere quella capace di accontentare un po' tutti.

Onestamente, però, non capisco la necessità di questo scontro. Il protocollo aveva mostrato una (mezza)falla in cui si è infilato il Napoli, involontariamente o volontariamenteo non lo so. Sarebbe stato sufficiente usare un po' di buon senso da parte di Lega e Juventus, accettare di rinviare la partita, utilizzare queste due settimane per sistemare il protocollo. La partita era pure a porte chiuse. Invece, Juventus e Legacalcio hanno deciso di andare allo scontro col Napoli, ma rischiano di trovarsi contro pure le istituzioni statali.

Mah.

[Camus]

Perché già ora per recuperare Juve Napoli si finirà a gennaio.

Il calendario di quest'anno è abbastanza fitto, eufemismo, e se si prevede un protocollo per gestire fino a 10 positivi e tu già con 2 provi a fermare tutto, volontariamente o involontariamente perché non ti assumi la responsabilità di far muovere i tuoi calciatori, allora il campionato non lo inizi neppure.

Il casino Napoli lega é puramente politico


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[frittole]

Ma soprattutto, in finale, il Protocollo stilato dalla Figc che non è altro una rivisitazione riveduta e corretta alle esigenze della Serie A, è stato sottoscritto, compreso ed accettato da tutti i Presidenti di Serie A? No, perché ad ora sembra che la Figc ha stilato una cosa dove c'è stata una libera interpretazione.
Il 27.09 il Napoli gioca contro il Genoa, il 30.09 il Genoa comunica i nominativi dei giocatori risultati Positivi e mi sembra che il 30 stesso risulta positivo anche Zielinsky. La domanda e': secondo il protocollo accettato da tutti i Presidenti, i giocatori si sono isolati nella famosa "bolla" tutti insieme in una località stabilità dalla Società e comunicata all'ASL competente? No perche' qui sembra che l'ASL1 risponde piccata ad ADL dicendo che loro non hanno impedito di partire a nessuno, il giorno dopo, domenica l'ASL2 riprendendo quanto scritto in precedenza dichiara che non si devono muovere. Quindi qui le competenze di chi sono, se lo stesso Ministero della Salute nel suo protocollo parla di isolamento fiduciario nella famosa "bolla", fai il tampone, se sei negativo, vai giochi e poi rifai il tampone e ritorni nella tua bella "bolla"?

[Zuma]

Perché già ora per recuperare Juve Napoli si finirà a gennaio.

Il calendario di quest'anno è abbastanza fitto, eufemismo, e se si prevede un protocollo per gestire fino a 10 positivi e tu già con 2 provi a fermare tutto, volontariamente o involontariamente perché non ti assumi la responsabilità di far muovere i tuoi calciatori, allora il campionato non lo inizi neppure.

Il casino Napoli lega é puramente politico

Ma soprattutto, in finale, il Protocollo stilato dalla Figc che non è altro una rivisitazione riveduta e corretta alle esigenze della Serie A, è stato sottoscritto, compreso ed accettato da tutti i Presidenti di Serie A? No, perché ad ora sembra che la Figc ha stilato una cosa dove c'è stata una libera interpretazione.
Il 27.09 il Napoli gioca contro il Genoa, il 30.09 il Genoa comunica i nominativi dei giocatori risultati Positivi e mi sembra che il 30 stesso risulta positivo anche Zielinsky. La domanda e': secondo il protocollo accettato da tutti i Presidenti, i giocatori si sono isolati nella famosa "bolla" tutti insieme in una località stabilità dalla Società e comunicata all'ASL competente? No perche' qui sembra che l'ASL1 risponde piccata ad ADL dicendo che loro non hanno impedito di partire a nessuno, il giorno dopo, domenica l'ASL2 riprendendo quanto scritto in precedenza dichiara che non si devono muovere. Quindi qui le competenze di chi sono, se lo stesso Ministero della Salute nel suo protocollo parla di isolamento fiduciario nella famosa "bolla", fai il tampone, se sei negativo, vai giochi e poi rifai il tampone e ritorni nella tua bella "bolla"?

Boh. Ma non spettava al Napoli, il sabato sera, stabilirlo.
E' uscito fuori 'sto conflitto di competenze che non era ben specificato nel famoso protocollo. Bisognava fermarsi prima ed evitare questo inutile scontro

E la decisione sarà politica, ma oggi - con l'aumento esponenziale dei positivi e il rischio nuovi lockdown - la "politica" (a tutti i livelli) prenderà le difese del Napoli, perché non potrà certo accusare la società o le ASL napoletane di aver messo la salute prima dei campionato. Non adesso. A giugno la situazione era ben diversa, ma non ora.

[frittole]

Boh. Ma non spettava al Napoli, il sabato sera, stabilirlo.
E' uscito fuori 'sto conflitto di competenze che non era ben specificato nel famoso protocollo. Bisognava fermarsi prima ed evitare questo inutile scontro

E la decisione sarà politica, ma oggi - con l'aumento esponenziale dei positivi e il rischio nuovi lockdown - la "politica" (a tutti i livelli) prenderà le difese del Napoli, perché non potrà certo accusare la società o le ASL napoletane di aver messo la salute prima dei campionato. Non adesso. A giugno la situazione era ben diversa, ma non ora.

No un attimo, in primis bisogna decidere a chi dare retta, non è che se approvi un documento, ti capita quando descritto ed inizi a chiedere pareri in giro. Fondamentalmente il Napoli ha scoperto il 30.09 che il Genoa aveva dei positivi, fatto i tamponi e scoperto che Zielinsky era risultato positivo? Come mai non si sono ritirati tutti nella caxxo di bolla invece di andarsene ognuno a casa propria, e gli e' venuto in mente il ritiro solo Domenica sera?

[Camus]

Boh. Ma non spettava al Napoli, il sabato sera, stabilirlo.
E' uscito fuori 'sto conflitto di competenze che non era ben specificato nel famoso protocollo. Bisognava fermarsi prima ed evitare questo inutile scontro

E la decisione sarà politica, ma oggi - con l'aumento esponenziale dei positivi e il rischio nuovi lockdown - la "politica" (a tutti i livelli) prenderà le difese del Napoli, perché non potrà certo accusare la società o le ASL napoletane di aver messo la salute prima dei campionato. Non adesso. A giugno la situazione era ben diversa, ma non ora.

Non ci facciamo fregare dalla narrativa di de Luca

Io ti dico cosa devi fare fino a 10 contagiati, tu a 2 ti stoppi e chiedi l'autorizzazione.

Se a 2 tu chiedi l'ok perché hai fatto un protocollo?

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[Zuma]

Io ti dico cosa devi fare fino a 10 contagiati, tu a 2 ti stoppi e chiedi l'autorizzazione.

Un protocollo che non regge alla prima verifica delle istituzioni non è un gran protocollo.

[frittole]

Un protocollo che non regge alla prima verifica delle istituzioni non è un gran protocollo.

Ed allora cosa lo sottoscrivono tutti se non è un gran che??

[Camus]

Un protocollo che non regge alla prima verifica delle istituzioni non è un gran protocollo.

Ma va?

Un mese fa il ministro dello sport ha detto "si continua a porte chiuse" e le regioni hanno risposto "ok, 1000 persone possono entrare"

In lega sono incazzati come delle bisce perché sapevano benissimo che il protocollo era bucabile ma non pensavano che sarebbe saltato alla seconda giornata e su iniziativa di una delle big

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[royp]

non facciamoci prendere in giro, il casino che e' successo e' puramente politico. ADL e' pappa e ciccia con De Luca, che e' un altro tamarro a cui piace fare il gradasso come un qualunque monarca assoluto medievale, per qualche motivo (non a me noto) hanno deciso che non dovevano giocare quella partita, e ADL ha chiesto il favore all'amico in regione, montando il caso (nello specifico, non imponendo l'isolamento per quei giocatori nei giorni prima della partita). Non scordiamo che stiamo parlando di uno che, positivo al covid, si e' fatto il weekend a Capri, e un altro che promettendo fuoco e fiamme agli "untori", oggi e' a capo della regione col piu' alto numero di casi - senza aver potenziato la situazione negli ospedali campani.

[Vitor]

Dichiarazioni sconcertanti di De Luca. Che cazzo di letamaio è quel posto, mamma mia.

Quale posto?

[Manu]

Quale posto?

[Camus]

L'ufficio di de Luca sicuro

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[10rogue]

L'ufficio di de Luca sicuro

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Dici che la donna delle pulizie non passa abbastanza spesso? Sono accuse gravi

[King Elessar]

non facciamoci prendere in giro, il casino che e' successo e' puramente politico. ADL e' pappa e ciccia con De Luca, che e' un altro tamarro a cui piace fare il gradasso come un qualunque monarca assoluto medievale, per qualche motivo (non a me noto) hanno deciso che non dovevano giocare quella partita, e ADL ha chiesto il favore all'amico in regione, montando il caso (nello specifico, non imponendo l'isolamento per quei giocatori nei giorni prima della partita). Non scordiamo che stiamo parlando di uno che, positivo al covid, si e' fatto il weekend a Capri, e un altro che promettendo fuoco e fiamme agli "untori", oggi e' a capo della regione col piu' alto numero di casi - senza aver potenziato la situazione negli ospedali campani.

tutta una grande famiglia, basta chiedere al cugino all'asl e si sistema tutto

[Sarpedon]

Di fronte alle ASL campane c'è gente accampata per strada nella speranza di ottenere un tampone, nelle terapie intensive mancano almeno 100 posti letto e negli ospedali mancano medici e infermieri.
In una situazione del genere sto patetico cialtrone si preoccupa di Juventus Napoli.

[Camus]

Dici che la donna delle pulizie non passa abbastanza spesso? Sono accuse gravi

Ieri ha definito il protocollo tra privati quando invece è tra lega (che si è un gruppo di privati) e il cts.

L'aria nel suo ufficio è abbastanza viziata

Scherzi a parte, pronti via la sua regione sta avendo dei bei problemi e si è giocato la carta Juventus per sviare.

Ha fatto Mourinho

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[frittole]

Ieri ha definito il protocollo tra privati quando invece è tra lega (che si è un gruppo di privati) e il cts.

L'aria nel suo ufficio è abbastanza viziata

Scherzi a parte, pronti via la sua regione sta avendo dei bei problemi e si è giocato la carta Juventus per sviare.

Ha fatto Mourinho

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Nn è che se hai la merda in casa, metafora, e ti metti a disquisire di Napoli Juve l'odore va via.