[IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS - Pagina 4784

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Discussione: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

  1. #95661
    Senior Member L'avatar di Camus
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Sarpedon Visualizza Messaggio
    Articolo pietoso, perchè parte da un assunto sbagliato: che questa debba essere una stagione di vittorie.
    È pietoso se si assume che quello sia sicuramente il punto di vista della società.

    Ma é il peccato originale di questa stagione.


    Per un Pochettino o un allegri quale sarebbe stato l'obiettivo stagionale richiesto? E se non vogliamo parlare di trofei ma di piazzamenti le casse della Juve quanto possono sopportare il "malus" Pirlo perché inesperto?

    E provocatoriamente, visto lo stipendio di Pirlo quale pensiamo possa essere il target posto da Agnelli?

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  2. #95662
    Lord Inquisitor L'avatar di Sarpedon
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    È pietoso se si assume che quello sia sicuramente il punto di vista della società.

    Ma é il peccato originale di questa stagione.


    Per un Pochettino o un allegri quale sarebbe stato l'obiettivo stagionale richiesto? E se non vogliamo parlare di trofei ma di piazzamenti le casse della Juve quanto possono sopportare il "malus" Pirlo perché inesperto?

    E provocatoriamente, visto lo stipendio di Pirlo quale pensiamo possa essere il target posto da Agnelli?

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    Il punto di vista della società lo ha espresso Nedved ieri sera, quindi le assunzioni sono tutte del tizio che ha sprecato tempo per imbastire un articolo basato sul nulla.
    Io non capisco cosa ci sia di difficile nel capire quale sia il compito di Pirlo, dopo nove anni di trionfi. I cicli si creano, vincono, e finiscono poi si riparte, noi siamo alla ripartenza, punto.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Per un Pochettino o un allegri quale sarebbe stato l'obiettivo stagionale richiesto? E se non vogliamo parlare di trofei ma di piazzamenti le casse della Juve quanto possono sopportare il "malus" Pirlo perché inesperto?
    Ancora con sta cazzata delle casse... Ma secondo te, le Milanesi come sono sopravvissute a nove anni di nulla?

  3. #95663
    Senior Member L'avatar di Maybeshewill
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Una delle pochissime cose oggettive nel calcio... contestarla sarebbe come dire "vabbè, la palla non è entrata per un cm ma la palla stava per entrare lo stesso, l'azione era bella, è un peccato non concedere il gol per così poco"
    Non c'entra assolutamente niente, che paragone è
    Comunque basta mettere una tolleranza di 5 cm, o rispolverare la luce tra i corpi

  4. #95664
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    Non c'entra assolutamente niente, che paragone è
    Comunque basta mettere una tolleranza di 5 cm, o rispolverare la luce tra i corpi
    5 cm o 50 cm è fuorigioco comunque, su. Volete ancora più critiche? se poi su una azione sono 4 cm e su quella dopo sono 6? Gli attaccanti si adatteranno a partire mezzo metro dietro, se tanto mi dà tanto

  5. #95665
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Per te però quali sono le premesse/aspettative? Cosa si aspetta la società da Pirlo? Perché imho è quello il punto di partenza di molti giudizi ed il motivo per cui non sei d'accordo con quell'articolo.
    E occhio perché che Sarri fosse un grezzo lo sapevano, che c'era il rischio che fosse un corpo estraneo idem, poi a fine anno va bene lo scudo ma ciao
    Quindi va bene la sfiga, va bene l'inesperienza ma poi arrivati ad un certo punto bonus finito.
    E non sarà colpa di Pirlo, ma ad un allenatore esperto la Juve attuale basta e avanza per avere altri 4 punti in classifica e forse non uscirne con il morale sotto le scarpe col Barcellona
    Ma non è questione di premesse e aspettative. Il problema di quell'articolo è che dà un giudizio su questo avvio di stagione sulla base di risultati più o meno raggiunti. Per poi estraporlarne l'andamento generale di questa stagione.
    Ma è ancora troppo presto per fare quel tipo di valutazione.
    Siamo appena alla sesta partita giocata in campo, in una fase in cui è successo di tutto tra mercato in corsa, infortuni, nazionale e covid.

    Anche un allenatore esperto avrebbe fatto fatica a trovare già una idea di squadra e dei meccanismi già oliati come chiede l'articolo.

    Ci vuole tempo, ma non perché la squadra deve affinare il suo gioco, ma perché Pirlo ancora non ha avuto gli stessi giocatori per più di 10 giorni di fila.

  6. #95666
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Sarpedon Visualizza Messaggio
    Il punto di vista della società lo ha espresso Nedved ieri sera, quindi le assunzioni sono tutte del tizio che ha sprecato tempo per imbastire un articolo basato sul nulla.
    Io non capisco cosa ci sia di difficile nel capire quale sia il compito di Pirlo, dopo nove anni di trionfi. I cicli si creano, vincono, e finiscono poi si riparte, noi siamo alla ripartenza, punto.
    Per la Juve attuale anche vincere lo scudo con poco margine sulle inseguitrici e uscire agli ottavi con un avversario è una ripartenza.

    E di nuovo, questo è qualcosa di tranquillamente raggiungibile con questa rosa.

    La domanda é: per la società Pirlo é un predestinato capace di bruciare le tappe o un allenatore normale che vuole almeno un paio di stagioni per formarsi?

    Ancora con sta cazzata delle casse... Ma secondo te, le Milanesi come sono sopravvissute a nove anni di nulla?
    sono sopravvissute.

    Due cambi di proprietà, rifinanziamenti, abbassamento generale degli standard di mercato, fuori dalle coppe europee per anni.

    Ma che figata





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  7. #95667
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio

    Anche un allenatore esperto avrebbe fatto fatica a trovare già una idea di squadra e dei meccanismi già oliati come chiede l'articolo.
    No, mi dispiace ma mi rifiuto di pensare che un allenatore esperto ieri avrebbe prodotto il nulla che abbiamo visto ieri

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  8. #95668
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    No, mi dispiace ma mi rifiuto di pensare che un allenatore esperto ieri avrebbe prodotto il nulla che abbiamo visto ieri
    In quel nulla hai fatto comunque tre gol annullati per fuorigioco millimetrico grazie ad un software e hai preso un gol su deviazione fortuita e su rigore da idioti.
    Contro il Barcelona tranquillizzato dalle dimissioni del presidente e con CR7 sostituito da un ragazzino che l'altro giorno era alla fiorentina.

    Ho visto di peggio, onestamente.

  9. #95669
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    In quel nulla hai fatto comunque tre gol annullati per fuorigioco millimetrico grazie ad un software e hai preso un gol su deviazione fortuita e su rigore da idioti.
    Contro il Barcelona tranquillizzato dalle dimissioni del presidente e con CR7 sostituito da un ragazzino che l'altro giorno era alla fiorentina.

    Ho visto di peggio, onestamente.
    Oh, beh allora possiamo anche dire che allegri ha vinto una champions

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  10. #95670
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Oh, beh allora possiamo anche dire che allegri ha vinto una champions
    No.
    Ma puoi tranquillamente dire che è arrivato in finale con una squadra che l'anno prima si era fermata al girone. Che non vuol dire vittoria, ma neppure il nulla assoluto

  11. #95671
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Ora, fermo restando che a me della Juventus frega il giusto (al massimo che giochino bene così da guardarmi qualche partita con interesse) mi pare che la critica di Camus non consideri molto le assenze per motivi vari di De Ligt, Chiellini (ok, vecchio), Alex Sandro, Cristiano Ronaldo e Dybala (che è ancora molto indietro di condizione). È tanta roba eh, fermo restando i problemi a centrocampo... ma nel campionato italiano avete comunque abbastanza gente con i colpi per cavarcela con quasi tutti.

    Se rientrano tutti a regime in tempi ragionevoli e Pirlo riesce a non perdere troppi punti nel frattempo, mi sa proprio che lotterete per lo scudetto anche quest'anno... il che non significa vincere per forza, ovviamente

  12. #95672
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    No.
    Ma puoi tranquillamente dire che è arrivato in finale con una squadra che l'anno prima si era fermata al girone. Che non vuol dire vittoria, ma neppure il nulla assoluto
    Come no?

    Ci tolgono tre gol correttamente col var e li devo considerare, non ci danno un rigore giusto perché non c'era il var e non lo considero?
    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Ora, fermo restando che a me della Juventus frega il giusto (al massimo che giochino bene così da guardarmi qualche partita con interesse) mi pare che la critica di Camus non consideri molto le assenze per motivi vari di De Ligt, Chiellini (ok, vecchio), Alex Sandro, Cristiano Ronaldo e Dybala (che è ancora molto indietro di condizione). È tanta roba eh, fermo restando i problemi a centrocampo... ma nel campionato italiano avete comunque abbastanza gente con i colpi per cavarcela con quasi tutti.

    Se rientrano tutti a regime in tempi ragionevoli e Pirlo riesce a non perdere troppi punti nel frattempo, mi sa proprio che lotterete per lo scudetto anche quest'anno... il che non significa vincere per forza, ovviamente
    Beh, diciamo che col Verona, con lo Spezia col Crotone imho aspettarsi qualcosa di più non é assurdo.

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  13. #95673
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    mi pare che la critica di Camus non consideri molto le assenze per motivi vari di De Ligt, Chiellini (ok, vecchio), Alex Sandro, Cristiano Ronaldo e Dybala (che è ancora molto indietro di condizione).
    Aggiungerei anche che ci sono diversi giocatori nuovi che, per un motivo o per l'altro, si sono allenati pochissimo coi compagni. Ovviamente la controprova non l'avremo mai, ma credo che le cose sarebbero andate allo stesso modo con qualcun altro, chiunque altro, in panchina.
    Ma tanto sono convinto che Camus trolli.

  14. #95674
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    A me pare che non stia trollando ma che stia guardando le cose in maniera realistica, perché mi sembra evidente che tutti a giustificare il nuovo che avanza ed il "stiamo crescendo" ma contro Crotone e Verona, non penso debba servire per forza Cr7, DeLigt e Sandro.
    P.s. di quello che fanno le altre squadre importa il giusto....UNA FAVA, giusto per capirci.
    [

  15. #95675
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Come no?
    Ci tolgono tre gol correttamente col var e li devo considerare, non ci danno un rigore giusto perché non c'era il var e non lo considero?
    No. I tre gol tolti correttamente col var e il rigore giusto non dato non trasformano la sconfitta in una vittoria. Ma pesano sulla valutazione della prestazione, trasformando il "nulla" in "qualcosa"

  16. #95676
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    No. I tre gol tolti correttamente col var e il rigore giusto non dato non trasformano la sconfitta in una vittoria. Ma pesano sulla valutazione della prestazione, trasformando il "nulla" in "qualcosa"
    Mah, guarda l'età media di Barcellona e Juve era la stessa, poi però se guardiamo i tiri nello specchio o i tocchi in area il confronto tra le due squadre è impietoso, se vogliamo direi che si è visto "qualcosa" va bene, ma diciamo che abbiamo visto qualcosa che non vorremmo più vedere più che qualcosa che vorremmo rivedere

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  17. #95677
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Zuma Visualizza Messaggio
    Non condivido nulla dell'articolo di AterAlbus, perché sono risultati impossibili da ottenere per una squadra che è alla 6a partita, che ha cambiato metà giocatori, ha cambiato l'allenatore, in una stagione senza precampionato, con la sosta nazionale tra i piedi e diverse assenze tra i big.

    Pure con Guardiola al posto di Pirlo e Messi-Mbappe-Kross al posto di Kulucoso-Morata-McCoso.

    Che poi, con un pizzico di fortuna in più la Juve sarebbe prima in campionato e già con un piede agli ottavi di CL.
    Bon, questo è il punto.

    Si considerano i risultati senza guardare come sono arrivati, e perché.

    Dopo 6 partite abbiamo 5 gol annullati per un totale di 30 cm, 3 espulsioni di cui 2 fantasiose, rigori contro a profusione, autogol, pali e traverse colpiti.

    Giochiamo malino, c'è tanta confusione, si, ma si vedono anche ottimi spunti e tanta voglia di far bene. Stiamo raccogliendo meno di quanto meriteremmo (perché con Crotone e Verona avremmo meritato assolutamente la vittoria, e con il barca nonostante il dominio abbiamo perso per episodi stupidi e fortuiti), c'è tutto il tempo di registrare le cose, recuperare gli infortunati e macinare punti.

    Se poi non andrà amen, ma state continuando a fare un funerale anticipato ad una squadra che ha non una attenuante, ma 100.

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  18. #95678
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Aggiungo, la flessione di questa squadra è cominciata quando abbiamo deciso di investire in tutti i reparti tranne che a centrocampo. Ed è un errore madornale della società, quello sicuramente, perché se con un fatturato di 300 milioni avevamo Pirlo Pogba Vidal e Marchisio e ora con 600 abbiamo Bentacoso Arthur Mcstronz e Rabiot, beh, qualcosa di tremendamente storto ci è andato davvero.

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  19. #95679
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio
    A me pare che non stia trollando ma che stia guardando le cose in maniera realistica
    Realistica un par di palle, legge tutto deliberatamente nella luce più negativa possibile. Legittimo, ma non si può prendere sul serio.

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    Aggiungo, la flessione di questa squadra è cominciata quando abbiamo deciso di investire in tutti i reparti tranne che a centrocampo. Ed è un errore madornale della società, quello sicuramente, perché se con un fatturato di 300 milioni avevamo Pirlo Pogba Vidal e Marchisio e ora con 600 abbiamo Bentacoso Arthur Mcstronz e Rabiot, beh, qualcosa di tremendamente storto ci è andato davvero.
    Quel centrocampo è stato il frutto di una combinazione irripetibile di botte di culo, non ha nessun senso usarlo come metro di paragone.

  20. #95680
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Aggiungerei anche che ci sono diversi giocatori nuovi che, per un motivo o per l'altro, si sono allenati pochissimo coi compagni. Ovviamente la controprova non l'avremo mai, ma credo che le cose sarebbero andate allo stesso modo con qualcun altro, chiunque altro, in panchina.
    Ma tanto sono convinto che Camus trolli.
    Magari trollassi

    Imho negli ultimi due anni agnelli ha appoggiato lo spogliatoio e temo anche sia uno di quelli che pensa che la squadra dovrebbe vincere il campionato con qualsiasi allenatore in panchina, invece stiamo vedendo che ora con Verona e Crotone in panchina può esserci seduto chiunque ma la Juve ha bisogno di Ronaldo, de Ligt e Sandro.

    Ma questa è una mia idea che alla fine incide poco.

    In ogni caso un precampionato sono 6-7 partite, con la partita con lo Spezia direi che il precampionato di Pirlo è finito. Poi a dicembre saranno passati due mesi di campionato.

    Arrivati a dicembre saranno passati altri due mesi di stagione e nel bene e nel male verranno fatte delle valutazioni.

    Pirlo ora ha il grosso merito di aver vinto la prima in champions e il culo, che è comunque un merito, di aver beccato il pareggio del Kiev e che in campionato anche le rivali scudetto credibili non stanno facendo scintille.

    Il problema ora come ora più che i risultati, paradossalmente, è quello che Pirlo vorrebbe fare e che per ora non si vede ancora e che paradossalmente è molto ambizioso, forse troppo

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