Il problema grosso è che la squadra non si libera Arthur non può passare a caso.Originariamente Scritto da Sarpedon
In ogni caso oggi 3 bestemmie belle grosse me le ha fatte tirare perché ha fatto tre mezzi rinvii in bocca al benevento
Il problema grosso è che la squadra non si libera Arthur non può passare a caso.
In ogni caso oggi 3 bestemmie belle grosse me le ha fatte tirare perché ha fatto tre mezzi rinvii in bocca al benevento
Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
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Visto nulla ed ho la sensazione di essermi risparmiato un'incazzata
EL arriviamo
Bof, proviamo a fare un'analisi fredda.
13 partite, 5 pareggi, 1 sconfitta, 7 vittorie. Qualificazione agli ottavi già in sacca, quarto posto (potenzialmente sesto) a probabilmente 6 punti dalla vetta.
In champions è un ottimo cammino, in campionato fa schifo ma è ampiamente recuperabile, la cosa "positiva" è che la squadra è giovane, molti errori sono scusabili, giocatori come Frabotta, Chiesa e per anagrafica pure De Ligt raramente alla loro età sono titolari nella juve e anche chi era oggi in campo, salvo un paio, hanno ancora margini di crescita.
Il problema, ma non è colpa sua, è chi siede in panchina, o meglio, la scelta di metterlo in panchina. Tra Sarri e lui la squadra sta perdendo tutte le sue sicurezze ed i suoi automatismi e si affida sempre di più ai singoli mentre Pirlo non riesca ancora a capire cosa voglia lui dalla squadra e quale giocatore possa darglielo.
In un campionato normale questa sarebbe la terza/quarta partita di campionato, quindi le incertezze di rosa e di gioco ci stanno anche ma parlare così in conferenza stampa
significa che stai scaricando tutto sulla squadra, non perchè la squadra sia colpevole, ma perchè la gestione e la comprensione della partita è una cosa che trasmette l'allenatore e se alleni la juve e pareggi con il benevento in uno stadio senza tifosi lamentarsi perchè mancano giocatori di esperienza e di personalità è un'ammissione di impotenza.Dobbiamo crescere e capire che le partite non sono tutte uguali e i momenti non sono tutti uguali e vanno gestiti in modo diverso. Nel finale c'è stato un po' di nervosismo e poca lucidi quando bisognava essere più lucidi per cercare di fare gol. Dobbiamo continuare a lavorare per capire in che stato siamo e il livello della partita qual è. Quando ci mancano giocatori di esperienza e personalità facciamo fatica
Non è morto nessuno e la juve ha una rosa che può recuperare il terreno perso ma continuo a pensare che il problema sia l'allenatore
Che poi, non è che in campo ci siano andati solo Frabotta e altri primavera.
Cuadrado, Morata, Dybala, Danilo, Arthur, Ramsey... mica sono dei pivellini, eh.
Tra l'altro, fino a ieri il problema era l'età media troppo alta e oggi è diventato la mancanza di esperienza?
Comunque, c'è anche da dire che stasera a Pirlo non è andato praticamente niente per il verso giusto.
Dybala che sbaglia il gol, il Benevento che trova il gol con quella che è stata forse l'unica occasione vera (e per giunta in chiusura di tempo), diversi giocatori (Cuadrado in primis) che si incartano e sbagliano cose anche semplici... queste cose non sono imputabili a Pirlo.
Che ha le sue colpe, sicuramente: ma con un pochino (non tanto, giusto un pochino) di culo in più, questa partita forse la portava a casa.
Non è una giustificazione perchè fare un solo gol al Benevento non è comunque una buona prestazione. Però i tre punti, perlomeno, li avrebbe presi.
Due appunti:
- una volta è il fuorigioco, una volta il palo, una volta la squadra avversaria che becca il tiro fortunato. Su 13 partite 5 pareggi e 1 sconfitta forse la sfiga non può essere l'unica colpevole ma se contiamo la sfiga allora poi quando vinci come con il ferencvaros allora devi tenere conto anche del culo. Il metro di paragone deve essere lo stesso.
- squadra giovane/inesperta E allenatore inesperto, o cambi uno o cambi l'altra.
Per il resto già detto, il problema nel breve era passare il girone, se si vuole puntare allo scudetto Pirlo ha ancora otto partite da qui a natale per fare esperienza ed esperimenti ma poi la società, imho, prenderà una decisione
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Non ho detto che la sfiga è l'unica colpevole, eh... ho solo detto che dal punto di vista di Pirlo, contro il Benevento, è mancata un po' di fortuna.
Non significa che lui abbia fatto tutto bene, ovviamente: con una differenza di forze in campo come quella, devi vincere e basta.
Sul resto, io ripeto che la formazione di stasera a me non pareva così inesperta.
Eccheccazzo, a occhio e croce l'età media sarà stata sui 26-27... è abbastanza, direi.
Ma no, non esageriamo.
Non significa bocciare la squadra o i calciatori o scaricare la responsabilità su di loro. Più semplicemente, vuol dire analizzare la partita ed evidenziare che la squadra non ha saputo gestire la parte finale della gara da squadra esperta, rimanendo lucida e tranquilla.
E concordo, visto che ho commentato in maniera simile.
Ma lo hanno detto pure i telecronisti, commentando alcune scelte sbagliate fatte dai singoli giocatori.
Negli ultimi 20 minuti la squadra era impaurita e in mezzo al campo si preferiva scaricare palla e responsabilità al compagno vicino anziché provare la giocata o osare un po' di più, col risultato che giropalla sterile e inefficiente che non ha portato a nulla. Negli ultimi minuti i giocatori pensavano più a litigare con arbitri e avversari che a sfruttare le ultime possibilità.
E per quanto possa trasmettere l'allenatore, per quanto possa urlargli dietro, un Bentancur e un Arthur non hanno l'esperienza e il peso di un Khedira e o un Pjanic.
L'errore di Pirlo è stato quello di sottovalutare il Benevento, schierando una formazione così giovane e inesperta e tenendo fuori - per scelta o necessità - un po' troppi big. O almeno inserirli a partita in corso. Invece ha voluto addirittura abbassare l'età media, con Kulocoso. Magari è la sua linea, o quella della società.
Il Benevento ha preso tre, quattro, cinque gol da quasi chiunque – azzeccando finora solo tre partite alla portata – dallo Spezia, dal Verona, pure dall'Empoli che sta in B (in Coppa Italia). Le big l'avevano finora preso sonoramente a pizze. Ricordo il secondo tempo con la Roma e il gap era qualcosa di imbarazzante, bastava un'accelerazione qualunque per mandare in tilt i loro e uno dei nostri in porta. Pirlo l'ha valutata correttamente (almeno questo) come una partita nella quale poter far un minimo di turn over, utile in tempi di Covid. Se poi un impegno del genere, a questi livelli, ti impaurisce, che ti devo dire, cambia sport.
Ha fatto bene a fare turnover perché era una partita da turnover.
Ma resta il fatto che la Juve, quest'anno, ha profondamente rinnovato la sua squadra, mandando via quasi tutti i titolari delle passate stagioni, promuovendo a titolari alcuni panchinari dello scorso anno e immettendo tanti giovani provenienti da squadre/competizioni minori.
E oggi alcuni dei veterani rimasti sono stati lasciati pure in panchina.
Una squadra giovane che - in linea generale - pecca di esperienza e di carattere. E oggi queste carenze si son fatte sentire nel finale, quando era necessario gestire ritmo e nervi
Pirlo ha le sue responsabilità nel gioco e nei cambi che si sono dimostrati poco efficaci (o dannosi). Ma la scarsa esperienza, la scarsa personalità, ecc sono difetti di cui quest'anno dobbiamo tener conto nella Juve. Si spera di compensare tali limiti con il maggior dinamismo, la maggior freschezza atletica e la nuova mentalità portata dal tecnico e da un gruppo meno appagato degli anni scorsi. E magari acquisire nel corso della stagione esperienza e personalità per poter aprire un nuovo ciclo vincente.
Oggi c'erano in difesa 3 nazionali, a centrocampo 2, 2 attaccanti nazionali, 1 esterno nazionale, 1 centrocampista nazionale e di 30 anni.
Siamo proprio sicuri che sia una squadra giovane e senza esperienza? O senza carattere?
Va bene l'idea di rifondare ma guardiamo anche chi abbiamo in campo e chi contro, cioè il Benevento, contro una neopromossa...
Dai sembra che oggi in campo ci fosse l'u23
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Ancora devo capire il senso di affidare il rinnovamento ad un allenatore senza esperienza, il tutto condito dalle difficoltà della pandemia...
io invece devo ancora capire il senso di dybala in campo
piuttosto un 4-2-3-1 con chiesa-ramsey-kulusevski dietro morata, invece di questo peso morto che s'è pure mangiato due gol quasi fatti...
arthur e rabiot (o bentancur, via, va bene anche lui...) dietro e via
L'uomo non smette di giocare perché invecchia, ma invecchia perché smette di giocare
Quel che dicevo prima.
Lo score del Benevento è molto eloquente: hanno una media di oltre due gol subìti a partita e in casa già due volte su cinque ne hanno presi 3 o più.
La Juve è andata nettamente sotto media.
Copione, è quel che ti ho detto prima io
Ovviamente, la storia dell'esperienza è una stronzata: con quell'età media in campo, il problema non sussiste e Pirlo l'ha fatta fuori dal vaso.
Non è che "Esperienza" è il secondo cognome di Ronaldo, Chiellini e Bonucci.
Però quello che scarica le colpe sui giocatori è Conte, no (non l'hai detto tu, è uno dei tanti meme che girano).
Giusto?
Ora... magari è solo dovuto, come dire, alla sua pacatezza, però ecco, Pirlo non mi dà l'idea di uno che ha il fuoco sacro per allenare...
certo, non ha mai manco allenato i pulcini prima d'ora quindi andrà visto e rivisto.
"Siamo proprio sicuri che sia una squadra giovane e senza esperienza? O senza carattere?"
Sì.
Soprattutto se i giocatori con maggiore esperienza - Ronaldo, Chiellini, Bonucci e Alex Sandro - non sono in campo.
Anche perché buona parte di quel gruppo di nazionale di cui parli è gente (Danilo, Morata, Rabiot, Dybala,...) che la nazionale l'ha rivista in questi mesi dopo anni di assenza o in nazionale ci va per far panchina.
Io non riesco a capire perché trattare questa Juventus come una corazzata inaffondabile, quando invece è solo un progetto molto ambizioso che è ancora nelle fasi iniziali. Ieri sera l'età media in campo era di 25 anni, non l'U23 ma quasi.
Il centrocampo titolare di questa Juventus dovrebbe essere Rabiot-Arthur-Bentancur. 24 anni età media, con grandi qualità, enormi potenzialità ecc.ecc. Ma oggi sono ancora tre giovani che fino a qualche mese fa facevano i panchinari nelle rispettive squadre. E quando i nostri hanno avuto possibilità di giocare, il rendimento della squadra è crollato tanto da costare la panchina a Sarri. Non possiamo ancora considerarli a livello di Khedira-Pjanic-Matuidi. Probabilmente lo saranno in futuro, si spera breve, ma adesso ancora no.
Tutto questo non giustifica la sconfitta con Benevento, sia chiaro, perché bisognava portare i 3 pt saltellando con una gamba, nè le responsabilità di Pirlo.
Però va anche osservato che nell'ultima mezzora, c'era in campo un branco di ragazzini (almeno dal centrocampo in su) che non ha saputo gestire con lucidità quella fase finale di gara, facendosi prendere un po' dall'ansia e dal nervosismo. Se poi quello che dovrebbe guidare la squadra in campo - Dybala - sembra il fratello scemo, la frittata è fatta. La crescita richiede tempo. Non facciamo l'errore di pensare che questa Juventus sia caratterialmente la stessa degli anni scorsi.
Quindi quest'anno il leit motiv è "squadra senza esperienza o personalità se non ci sono Cristina, Buffon o altro Senatore a caso, oppure possiamo dire che sino ad ora non abbiamo visto una formazione uguale alla precedente e che in alcune partite si è dovuto cambiare in corsa perché "l'esperimento" dei primi 45' non è andato a buon fine? No perché vedo che spesso, anche ieri si cambia praticamente tutto il centrocampo, qualcosa vorrà dire, e no Arthur il meglio di se lo da nel ruolo di Mezz'ala e non regista, perché è molto più lento e tende a tenere troppo la palla come tale.
A me va bene anche l'anno di transizione, ma ci devono essere dopo 3 mesi delle cose buone, se invece ogni benedetta volta che lo intervistano a Pirlo il filo del discorso è sempre che siamo una squadra in crescita o ci è mancata/ci manca personalità, c'è qualquadra che non cosa. Cosa dovrebbe cambiare con l'anno successivo, se non si riesce a responsabilizzare gente per una partita con il Benevento, che con rispetto parlando non è il Barcellona, quando dovrebbero farlo?
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Sulla personalità si può discutere, la cosa dell'esperienza non esiste.
Ieri c'erano due giovani come titolari (di cui uno con due anni di CL alle spalle, per inciso) e un terzo è entrato dopo un'ora di gioco.
Chiesa ha 23 anni, da due è fisso in nazionale, da quattro stagioni gioca in A e ha più di 130 presenze.
Ma di che parliamo
Esatto, sono le stesse cosa che dicevo prima.oppure possiamo dire che sino ad ora non abbiamo visto una formazione uguale alla precedente e che in alcune partite si è dovuto cambiare in corsa perché "l'esperimento" dei primi 45' non è andato a buon fine? No perché vedo che spesso, anche ieri si cambia praticamente tutto il centrocampo, qualcosa vorrà dire, e no Arthur il meglio di se lo da nel ruolo di Mezz'ala e non regista, perché è molto più lento e tende a tenere troppo la palla come tale.
Finora Pirlo ha spesso stravolto il centrocampo a partita in corso (segno di idee non chiarissime, forse) e non esiste ancora un centrocampo titolare.
E anche secondo me Arthur è una mezzala e non un regista.
Lo scambio con Pjanic mi puzza sempre di più di operazione economica più che tecnica (tanto per cambiare
Guarda lascia perdere i dubbi....e' stata un operazione economica e basta, anche se Arthur non mi dispiace, ma se gioca nel suo di ruolo.Lo scambio con Pjanic mi puzza sempre di più di operazione economica più che tecnica (tanto per cambiare
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Ma abbia pazienza anche te, ma veramente c'è bisogno di "personalità'" per vincere una partita contro il Benevento, che come è stato gia scritto ha preso la media di 3 goal a partita dall'avversario?
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Se lo fa uno non può farlo l'altro?
Copione, è quel che ti ho detto prima io
Ovviamente, la storia dell'esperienza è una stronzata: con quell'età media in campo, il problema non sussiste e Pirlo l'ha fatta fuori dal vaso.
Non è che "Esperienza" è il secondo cognome di Ronaldo, Chiellini e Bonucci.
Però quello che scarica le colpe sui giocatori è Conte, no (non l'hai detto tu, è uno dei tanti meme che girano).
Giusto
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Contro squadre del genere forse varrebbe la pena di riciclare Khedira, tanto lo paghiamo ugualmente, e se il problema è l'esperienza, lui ne ha da vendere.
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