[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS - Pagina 4867

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Discussione: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

  1. #97321
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Bah, a livello di organico non credo che ci sia paragone tra la Juve e le altre.
    L'Inter è competitiva, le altre non credo.

    D'altra parte, non è che la situazione sia cambiata molto, dall'anno scorso a oggi.

  2. #97322
    Senior Member L'avatar di Howard TD
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Bah, a livello di organico non credo che ci sia paragone tra la Juve e le altre.
    L'Inter è competitiva, le altre non credo.

    D'altra parte, non è che la situazione sia cambiata molto, dall'anno scorso a oggi.
    Unica incognita al momento è il god-mode del Milan...

  3. #97323
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Sarpedon Visualizza Messaggio
    Eh cosa? L'Inter ha chiuso il bilancio con 100 milioni di perdite e trofei zero.
    No, pensavo stessi parlando del marotta juventino

    Cmq è all'inter da due anni, ha preso una squadra molto meno forte della juventus ed il fatto che non abbia ancora vinto non è una particolare colpa imho.

    Ha messo su un'ottima squadra... vincerà.
    Forse già quest'anno.

    Citazione Originariamente Scritto da testudo13 Visualizza Messaggio
    Continuo a non capire come sia possibile che l'anno scorso a Sarri, che di certo non era inesperto, tutti si diceva che bisogna dargli 6 mesi di tempo mentre con Pirlo, inesperto e senza aver fatto preparazione, no.
    Su questo sono d'accordo anche io, sul fatto che pirlo abbia zero colpe un po meno.

    Citazione Originariamente Scritto da testudo13 Visualizza Messaggio
    Non è un ragionamento complicato eh. Real fact:
    Io qui in azienda ho bisogno di un programmatore c#.
    Se lo prendo ESPERTO e lo pago 7ml voglio risultati SUBITO.
    Se lo prendo INESPERTO e lo pago 1 gli do tempo.
    Se mi dai 7mln vengo io

    Citazione Originariamente Scritto da testudo13 Visualizza Messaggio
    E I risultati sportivi che ha fallito Pirlo quali sarebbero?
    No, si parla degli obiettivi della dirigenza.

    A quanto ha detto Allegri, l'obiettivo della proprietà rimane quello dello scorso anno e di due anni fa.

    Il fatto che abbiano deciso di scommettere su un totale esordiente non pare aver abbassato l'asta, tutto qui.

    E quindi anche su questo vanno fatte le valutazioni.

  4. #97324
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    Io questo comincerei a metterlo in discussione invece, a me la rosa non pare affatto più forte di quelle che le stanno sopra,lo è in alcune individualità, ma non nel complesso dell'organico
    Concordo.
    La juve ha una buona rosa ma il gap con inter e napoli non è piu' quello degli scorsi anni...in piu' abbiamo una squadra con un progetto di allenatore.

  5. #97325
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Credo che la stagione migliore, sotto il profilo del gioco, sia stata la prima.
    Il resto è andato sempre in calando, passando sempre più dal concetto di "squadra" a quello di "grande difesa e invenzioni dei singoli in attacco".
    Nel 2017 la Juve giocava bene, tanto che è arrivata a Cardiff addirittura coi favori del pronostico (poi sappiamo come è andata ma lasciamo perdere).

  6. #97326
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS


  7. #97327
    Sancta Santorum L'avatar di frittole
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da bellaLI! Visualizza Messaggio
    È ti meravigli, ci hanno costruito Calciopoli con le intercettazioni dimenticate.

  8. #97328
    Lord Inquisitor L'avatar di Sarpedon
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    No, pensavo stessi parlando del marotta juventino

    Cmq è all'inter da due anni, ha preso una squadra molto meno forte della juventus ed il fatto che non abbia ancora vinto non è una particolare colpa imho.

    Ha messo su un'ottima squadra... vincerà.
    Forse già quest'anno.
    .
    In due anni ha speso una valanga di soldi, ha mandato in vacca i bilanci societari, e ha vinto meno di squadre più deboli (cioè zero).
    Con la Juventus presa da un settimo posto, e senza i soldi dei cinesi, all'inizio del terzo anno aveva già 4 trofei, e quello che c'era in panchina non gli costava neanche 12 milioni a stagione.
    Se Paratici in questi due anni ha fatto male, Marotta ha fatto cagare a spruzzo e ci si è pure rotolato dentro.

  9. #97329
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Sarpedon Visualizza Messaggio
    In due anni ha speso una valanga di soldi, ha mandato in vacca i bilanci societari, e ha vinto meno di squadre più deboli (cioè zero).
    Con la Juventus presa da un settimo posto, e senza i soldi dei cinesi, all'inizio del terzo anno aveva già 4 trofei, e quello che c'era in panchina non gli costava neanche 12 milioni a stagione.
    Se Paratici in questi due anni ha fatto male, Marotta ha fatto cagare a spruzzo e ci si è pure rotolato dentro.
    Ma anche no...
    Marotta ha rimesso in sesto un ambiente difficile come quello dell'inter, preparando una squadra per Conte.
    Paratici con la fesseria suarez si è giocato la riconferma, poi non mi sembra che abbia fatto gridare al miracolo per le operazioni che ha fatto...

  10. #97330
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Sarpedon Visualizza Messaggio
    In due anni ha speso una valanga di soldi, ha mandato in vacca i bilanci societari, e ha vinto meno di squadre più deboli (cioè zero).
    Con la Juventus presa da un settimo posto, e senza i soldi dei cinesi, all'inizio del terzo anno aveva già 4 trofei, e quello che c'era in panchina non gli costava neanche 12 milioni a stagione.
    Se Paratici in questi due anni ha fatto male, Marotta ha fatto cagare a spruzzo e ci si è pure rotolato dentro.
    Non ha mandato in vacca nessun bilancio: così come a torino, ha speso i soldi che la proprietà gli ha messo a disposizione.

    Tra l'altro è arrivato a dicembre 2018, in mezzo alla stagione.
    Giusto il tempo per sistemare un po l'ambiente, e poi ha avuto una sola vera estate piena per lavorare davvero.
    La sua prima inter è quella della stagione 2019-20, che è arrivata seconda ad un solo punto dalla juve di cr7.
    Poi col covid di mezzo si è fatto tutti quel che si poteva fare.

    Nella stagione attuale ci sta davanti in campionato e l'eventuale uscita prematura dalla CL di certo non sarà colpa della rosa messa a disposizione del tecnico.


    Ma cagare a spruzzo cosa?
    Chi sarebbero tutti questi meno forti che invece hanno vinto?
    Il napoli, con una coppa italia vinta ai rigori?

    Napoli che l'anno prima gli aveva dato 10 punti tra l'altro... e partiva con un gruppo più forte e più rodato?



    A parte il fatto che due anni fa la tra la Juventus e l'Inter c'era un gap enormemente più ampio di quello attuale.
    Noi ci abbiamo messo del nostro, loro hanno fatto evidentemente un buon lavoro.
    Altrimenti non sarebbe così, no?

    Delle due, una: o l'inter ha fatto cagare e noi molto di più, oppure loro hanno lavorato bene e noi un po meno.
    Altrimenti il gap sarebbe al più rimasto uguale.

    Non vedo molte altre possibilità
    Ultima modifica di Bobo; 07-12-20 alle 12:12

  11. #97331
    Lord Inquisitor L'avatar di Sarpedon
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Non vedi altre possibilità perché il tuo ragionamento è basato su una sequela di palle terrificante.
    Marotta ha speso i soldi della società? E le cessioni? E la riduzione del monte ingaggi? E la vincita di trofei? Tutte quelle cose che vengono chieste a Paratici e che venivano chieste allo stesso Marotta fino a quando stava alla Juventus?
    Il Napoli che ha vinto la Coppa Italia quanto fatturava rispetto all'Inter? Quanto valeva la sua rosa? Quanto prendeva il suo allenatore rispetto alla controparte Interista? Ah no spetta, l'anno prima l'Inter era arrivata a 10 punti dal Napoli, e la Juventus del primo scudetto a quanti punti dal Milan era arrivata nella stagione precedente?
    La verità caro mio, è che noi siamo dive siamo perché abbiamo finito il ciclo di vittorie più lungo della storia italiana, mentre l'Inter, mirabilmente gestita da Marotta, dopo nove anni di "sseru tituli" si ritrova dietro a squadre, che fatturano di meno, che hanno un valore della loro squadra minore, che hanno un monte stipendi più basso, in più sono ad un passo dall'eliminazione ai gironi in Champion's League.
    Questi risultati, se rapportati al Marotta juventino sarebbero stati considerati un fallimento, di conseguenza sono da considerarsi un fallimento anche all'Inter.
    Per quanto riguarda Paratici, nel suo primo anno e mezzo, porta a casa uno scudetto, - 58 milioni di monte ingaggi, e una perdita più contenuta rispetto a quella interista. Marotta nello stesso lasso di tempo, porta a casa zero.

  12. #97332
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Bhe i primi frutti della gestione Marotta si sono comunque visti... secondo posto ad un punto dalla Juve e finale di EL (con in mezzo tutto il caos della pandemia)... visti gli ultimi anni dell'Inter sono oro colato.

  13. #97333
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Sarpedon Visualizza Messaggio
    Non vedi altre possibilità perché il tuo ragionamento è basato su una sequela di palle terrificante.
    Marotta ha speso i soldi della società? E le cessioni? E la riduzione del monte ingaggi? E la vincita di trofei? Tutte quelle cose che vengono chieste a Paratici e che venivano chieste allo stesso Marotta fino a quando stava alla Juventus?
    Il Napoli che ha vinto la Coppa Italia quanto fatturava rispetto all'Inter? Quanto valeva la sua rosa? Quanto prendeva il suo allenatore rispetto alla controparte Interista? Ah no spetta, l'anno prima l'Inter era arrivata a 10 punti dal Napoli, e la Juventus del primo scudetto a quanti punti dal Milan era arrivata nella stagione precedente?
    La verità caro mio, è che noi siamo dive siamo perché abbiamo finito il ciclo di vittorie più lungo della storia italiana, mentre l'Inter, mirabilmente gestita da Marotta, dopo nove anni di "sseru tituli" si ritrova dietro a squadre, che fatturano di meno, che hanno un valore della loro squadra minore, che hanno un monte stipendi più basso, in più sono ad un passo dall'eliminazione ai gironi in Champion's League.
    Questi risultati, se rapportati al Marotta juventino sarebbero stati considerati un fallimento, di conseguenza sono da considerarsi un fallimento anche all'Inter.
    Per quanto riguarda Paratici, nel suo primo anno e mezzo, porta a casa uno scudetto, - 58 milioni di monte ingaggi, e una perdita più contenuta rispetto a quella interista. Marotta nello stesso lasso di tempo, porta a casa zero.
    Mi pare un discorso molto allegro.

    Ed ovvio che rapportati al marotta juventino quei risultati sarebbero stati un fallimento: il marotta juventino aveva (e l'ha costruita lui) tra le mani una squadra ben più forte e competitiva dell'inter attuale.

    Innanzi tutto va valutato cosa venga chiesto ai due.

    In parte lo sappiamo dai discorsi agli azionisti, in parte possiamo presumerlo con una buona approssimazione.

    A Paratici è stata data in mano la squadra più forte d'italia, la società col più alto fatturato ed il più alto monte ingaggi, quella con uno dei due più forti giocatori degli ultimi 20 anni.
    Ed è stato probabilmente chiesto di tenere il livello nei confini nazionali (quindi almeno uno tra scudo e coppa italia... che considerato lo stacco che c'era con la concorrenza al momento in cui ha preso le redini, mi pare il minimo sindacale proprio), e confermare e magari rafforzare la posizione europea.
    Che vuol dire quarti "tranquilli" e poi chi vivrà vedrà.


    Marotta ha preso una squadra che non combinava nulla dai tempi del triplete, che in campionato veniva da stacchi siderali rispetto alla juventus, che aveva uno spogliatoio che era una mezza polveriera... e gli è stato probabilmente chiesto di mettere le cose apposto e renderla competitiva.
    Di certo non gli hanno chiesto di vincere uno scudetto al primo anno di gestione, pena il fallimento totale.
    Tra l'altro non si capisce perchè metti in mezzo il fatturato con il napoli (che più dell'inter ha sostanzialmente vinto uno scontro diretto per 1-0... poi mentre i nerazzurri lottavano per lo scudo, il napoli arrivava in zona EL) e non con noi.

    Loro hanno fallito perchè avendo la bellezza di 14mln di monte ingaggi in più del napoli non hanno vinto nulla ed il napoli si, mentre se non vincevano lo scudo con 170mln in meno di noi di monte ingaggi (dati 19/20, unica stagione completa della gestione marotta) hanno fallito?


    A me pare che marotta stia facendo il lavoro che gli è stato chiesto all'inter esattamente come lo ha fatto (e bene) a torino.

    Sulla bontà del lavoro di paratici viceversa qualche dubbio in più ce l'ho.

    Che non è una bocciatura, anche perchè è un dirigente relativamente giovane e gli è stato dato un compito ambizioso, però da qui ad incensarne il lavoro come mille volte meglio di quello del nostro ex dirigente ce ne passa un oceano o due.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Howard TD Visualizza Messaggio
    Bhe i primi frutti della gestione Marotta si sono comunque visti... secondo posto ad un punto dalla Juve e finale di EL (con in mezzo tutto il caos della pandemia)... visti gli ultimi anni dell'Inter sono oro colato.
    Vero, mi ero dimenticato il cammino in EL.

    Eh, ma vuoi mettere col napoli?

  14. #97334
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Senza dimenticare che l'Inter veniva da un campionato da 69 punti (e ha finito a quota 82) mentre il Napoli veniva da un campionato da 79 punti... le analisi a metà sono da sempre un copyright di questo topic .

  15. #97335
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Allora sta vicenda suarez non ci voleva,paratici va mandato a fare il ds in angola...

  16. #97336
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    ecco io direi di aspettare almeno le sentenze, almeno
    eh?

    o vogliamo fare come l'altra metà d'italia cui è sufficiente un ombra di sospetto per saltarci addosso?

  17. #97337
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Nel mentre pare che Khedira si sia infortunato

  18. #97338
    Senior Member L'avatar di Lurge
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da bellaLI! Visualizza Messaggio
    ecco io direi di aspettare almeno le sentenze, almeno
    eh?

    o vogliamo fare come l'altra metà d'italia cui è sufficiente un ombra di sospetto per saltarci addosso?
    io non crocifiggo nessuno a parte paratici...

  19. #97339
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Howard TD Visualizza Messaggio
    Nel mentre pare che Khedira si sia infortunato
    A forza di non giocare i muscoli ne risentono...:ASD:
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
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  20. #97340
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Estremo godimento della Gazzetta che pubblica pure le intercettazioni
    https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie...05734995.shtml
    Bel paese

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