[IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS - Pagina 5278

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Discussione: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

  1. #105541
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Non ho capito molto questo incaponirsi su CR7 e Pirlo.
    Ok che ci siano allenatori meglio di Pirlo, lo provano molte partite di quest'anno. E che Ronaldo non e' quello del Real, e' ovvio e sotto gli occhi di tutti. Ma prima di Ronaldo avevamo MOLTA piu' qualita' a centrocampo, e anche se gli attaccanti non erano forti quanto lui, segnavano. Gli altri attaccanti che ha avuto la juve quest'anno, gli anni precedenti con squadre di qualita' piu' alta della Juve attuale non hanno fatto i fenomeni, tutt'altro. Mentre Tevez e Higuain, che sono solo un gradino sotto Ronaldo, con una squadra superiore complessivamente superiore hanno segnato meno di lui.
    Oggi Ronaldo tiene a galla la juve perche' il resto semplicemente NON e' all'altezza. Il centrocampo titolare oggi e' Rabiot-Bentancur-McKennie/Bernardeschi, che e' nettamente inferiore anche all'ultimo Allegri pre-Cr7 che aveva Pjanic, Matuidi, Khedira/D.Costa (sto prendendo i 4 con piu' presenze 2017-18 e 2020-21). Per non parlare dei centrocampisti con cui siamo arrivati alle 2 finali di Champions.
    Se si volesse cercare colpevoli, e' solo nella dirigenza che non ha saputo mantenere il livello del centrocampo (mentre la difesa bene o male e' rimasta simile, secondo me)

  2. #105542
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Non credo che nel centrocampo titolare di quest'anno ci sia Bernardeschi .
    Presenze (e assenze per infortunio) a parte, direi che in un centrocampo a tre ci dovrebbero giocare Arthur, Rabiot/Ramsey e Bentancur/McKennie. In un centrocampo a quattro ci sarebbero Arthur e Rabiot/McKennie, con Kulusevski e Chiesa sugli esterni (o McKennie a sinistra e Bentancur in mezzo).

    Per il resto, valutare l'attacco come se Dybala fosse quello di quest'anno, è fuorviante.
    Così come è fuorviante pensare che, senza Ronaldo, avremmo gli stessi attaccanti e gli stessi centrocampisti: senza Ronaldo, la Juve avrebbe avuto un sacco di soldi in più da spendere e non penso che si sarebbe limitata ai P0 o allo scambio Pjanic/Arthur (che, lo ripeto da inizio anno, per me è più una mossa finanziaria che tecnica).

    Il discorso "tolgo Ronaldo e lascio invariato il resto" non ha senso, è un ragionamento troppo terra terra.

  3. #105543
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Ma possibile che l'unico discorso sia su Ronaldo?
    JUVE

  4. #105544
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Vah che strano, eh... con così tanti altri argomenti più importanti di cui parlare...

    Tipo...

    Non so, per esempio...

  5. #105545
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Minchia.
    Vabbe' dai si era capito da 20goal a stagione, stavo postando e traducendo un periodo dal cinese mandarino, mi ha mandato in confusione
    [

  6. #105546
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Sarpedon Visualizza Messaggio
    Tranquillo che il prossimo anno con Morata prima punta e Mr. Gavetta in panchina terrorizzeremo la serie A.
    Lo so, lo so, per fortuna che ci sei tu

    Stai continuando a ridere vero


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  7. #105547
    Senior Member L'avatar di Howard TD
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    intanto quarti di finale di CL con due attaccanti ex Juve di 21 e 24 anni

    eh la programmazione

  8. #105548
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Howard TD Visualizza Messaggio
    intanto quarti di finale di CL con due attaccanti ex Juve di 21 e 24 anni
    Chi? Kean mica sta giocando
    JUVE

  9. #105549
    Senior Member L'avatar di Howard TD
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Angels Visualizza Messaggio
    Chi? Kean mica sta giocando
    inteso come rosa, poi nel secondo tempo entrerà di sicuro

  10. #105550
    Sancta Santorum L'avatar di frittole
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Howard TD Visualizza Messaggio
    intanto quarti di finale di CL con due attaccanti ex Juve di 21 e 24 anni

    eh la programmazione
    Kean e Coman?
    [

  11. #105551
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da frittole Visualizza Messaggio
    Kean e Coman?
    Si intendeva loro 2.
    JUVE

  12. #105552
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Angels Visualizza Messaggio
    Si intendeva loro 2.
    Si, considera che c'è pure gente come Paredes che poteva essere ns ed è un ottimo giocatore.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Angels Visualizza Messaggio
    Ma possibile che l'unico discorso sia su Ronaldo?
    Perchè pesa piu' lui per il mercato che Paratici..

  13. #105553
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Sarpedon Visualizza Messaggio
    Lo scudo? Ma di che cazzo parli?
    Ronaldo non lo vendiamo perché farlo vuol dire 28 milioni di minusvalenza che con un bilancio che si avvia felice verso i 200 milioni di perdite semplicemente non ci possiamo permettere. Visto che il prossimo anno l'obbiettivo sarà prima di tutto sopravvivere e poi cercare di arrivare in Champion's per raggranellare soldi (altro che scudetto) alternative a tenersi Ronaldo non ce ne sono, punto, perché "A" non possiamo venderlo e "B" i suoi goal, si spera, ci serviranno per arrivare in Champion's visto che Morata è una sega e Dybala andrà via per le stesse problematiche di bilancio per le quali Ronaldo rimarrà.
    I fatti sono questi, punto.
    Ho parlato di "lotta per lo scudo", che è una cosa diversa.

    O davvero vogliamo raccontarci che questa rosa e questa società non abbia la qualità per lottare (non dico vincere al 100%, lottare) per lo scudetto?
    Ora, il fatto che si sia deciso di auto-tagliarci i coglioni con alcune scelte non vuol dire che questa squadra debba avere come obiettivo realistico quello di lottare per strappare il quarto posto alla concorrenza, su... non diciamo stronzate.

    Ronaldo parte se Ronaldo vuole partire: imho la sua volontà vale più di quella della juventus.
    E non dico che sia un'operazione semplice nè scontata... non lo è per nulla.

    Ma l'estate scorsa la Juventus ha accettato quasi 20mln di minusvalenza su Higuain perchè erano più i soldi che liberavi sul bilancio di quelli che mettevi come minusvalenza... ed Higuain pesava 1/3 di quanto pesa Ronaldo.
    Ed Higuain non aveva minimamente mercato, è tutto da vedere che su Cr7 si farebbe una minusvalenza totale.
    Sicuro non ci guadagni, ma magari ci vai in paro o alla brutta quei 28mln non saranno 28mln.

    Che poi... è più sostenibile mettere un -20 a bilancio liberandone +90, oppure tenersi il -90 e dover recuperare quello che avanza altrove?



    "I fatti".

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Mah, sempre detto che 'sta idea che Pirlo sia una soluzione "low cost" è una mezza stronzata.
    Coi soldi del suo stipendio, grosso modo, ci puoi prendere chiunque in serie A tranne Conte.
    This.

    Senza considerare che con quello che perdi da un'uscita prematura dalla coppa o peggio ancora una non qualificazione alla coppa successiva, ti ci pagavi Guardiola


    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Non credo che nel centrocampo titolare di quest'anno ci sia Bernardeschi .
    Presenze (e assenze per infortunio) a parte, direi che in un centrocampo a tre ci dovrebbero giocare Arthur, Rabiot/Ramsey e Bentancur/McKennie. In un centrocampo a quattro ci sarebbero Arthur e Rabiot/McKennie, con Kulusevski e Chiesa sugli esterni (o McKennie a sinistra e Bentancur in mezzo).

    Per il resto, valutare l'attacco come se Dybala fosse quello di quest'anno, è fuorviante.
    Così come è fuorviante pensare che, senza Ronaldo, avremmo gli stessi attaccanti e gli stessi centrocampisti: senza Ronaldo, la Juve avrebbe avuto un sacco di soldi in più da spendere e non penso che si sarebbe limitata ai P0 o allo scambio Pjanic/Arthur (che, lo ripeto da inizio anno, per me è più una mossa finanziaria che tecnica).

    Il discorso "tolgo Ronaldo e lascio invariato il resto" non ha senso, è un ragionamento troppo terra terra.
    Quoto anche qui.

    Le colpe della dirigenza, a posteriori, potrebbero nascere proprio dall'operazione Ronaldo.

    Che ti ha costretto poi ogni anno a dover raggranellare un quantitativo allucinante di plusvalenze per compensare la spesa, finendo per non poter fare nessuna programmazione e dover vendere i vendibili di anno in anno indipendentemente dalle ragioni tecniche.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    Perchè pesa piu' lui per il mercato che Paratici..

  14. #105554
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Sarpedon Visualizza Messaggio
    Ronaldo non lo vendiamo perché farlo vuol dire 28 milioni di minusvalenza che con un bilancio che si avvia felice verso i 200 milioni di perdite semplicemente non ci possiamo permettere.
    Non se lo vendi a 30 milioni. Certo, devi trovare qualcuno che te li dia.

    Comunque ho visto la partita stasera, ma dove vogliamo andare?
    Di questo passo la Champions per le italiane rimarrà un miraggio per molto, molto tempo, a meno di miracoli.

  15. #105555
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    La costruzione dal basso e il calcio liquido ci salvereranno

  16. #105556
    Lord Inquisitor L'avatar di Sarpedon
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Ho parlato di "lotta per lo scudo", che è una cosa diversa.

    O davvero vogliamo raccontarci che questa rosa e questa società non abbia la qualità per lottare (non dico vincere al 100%, lottare) per lo scudetto?
    Tu puoi raccontarti quello che vuoi, i fatti dicono che questa rosa non ha la qualità per lottare per lo scudetto, soprattutto, visto che, parole tue, infortuni, Covid, e arbitraggi sfavorevoli, sono solo scuse.
    Poi libero di raccontarti tutte le cazzate che vuoi, c'è spazio per no vax e terrapiattisti, quindi compagnia ne hai...


    Ma l'estate scorsa la Juventus ha accettato quasi 20mln di minusvalenza su Higuain perchè erano più i soldi che liberavi sul bilancio di quelli che mettevi come minusvalenza... ed Higuain pesava 1/3 di quanto pesa Ronaldo.
    Ed Higuain non aveva minimamente mercato, è tutto da vedere che su Cr7 si farebbe una minusvalenza totale.
    Sicuro non ci guadagni, ma magari ci vai in paro o alla brutta quei 28mln non saranno 28mln.
    Lo scorso anno? Lo scorso anno avevamo metà delle perdite di quest'anno e avevamo appena ricapitalizzato. Ti sembrano le stesse condizioni di quest'anno, genio?

    Che poi... è più sostenibile mettere un -20 a bilancio liberandone +90, oppure tenersi il -90 e dover recuperare quello che avanza altrove?
    L'economia di Topolino!!!
    I minori ricavi derivanti dall'assenza di Ronaldo non li consideri?
    Pensi che il prodotto Juventus venda lo stesso con o senza Ronaldo? Lo sai quanto ha impattato sul fatturato juventino la presenza di Ronaldo?

    Senza considerare che con quello che perdi da un'uscita prematura dalla coppa o peggio ancora una non qualificazione alla coppa successiva, ti ci pagavi Guardiola
    Si certo, perché Guardiola veniva da noi a fare mercato con i buoni pasto.

  17. #105557
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Sarpedon Visualizza Messaggio
    Tu puoi raccontarti quello che vuoi, i fatti dicono che questa rosa non ha la qualità per lottare per lo scudetto, soprattutto, visto che, parole tue, infortuni, Covid, e arbitraggi sfavorevoli, sono solo scuse.
    Poi libero di raccontarti tutte le cazzate che vuoi, c'è spazio per no vax e terrapiattisti, quindi compagnia ne hai...
    cioè per te il rendimento della juve dipende dall'ultima sessione di mercato per cui siamo passati da avere una rosa da scudetto a quarto posto tirato ?

  18. #105558
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    cioè per te il rendimento della juve dipende dall'ultima sessione di mercato per cui siamo passati da avere una rosa da scudetto a quarto posto tirato ?
    La sessione di mercato, l'allenatore inesperto, gli infortuni/covid ci hanno portato da vincere lo scudetto di un punto a rischiare di non arrivare tra le prime quattro.
    Come sempre sono più fattori messi insieme.
    JUVE

  19. #105559
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Certo che per parlare di "infortuni e covid", quando il Milan (che ne ha avuti molti più di noi) ci sta davanti e con una rosa più scarsa... ce ne vuole, di coraggio .

  20. #105560
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    Re: [IL CLUB PIRLOLANDIA] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Certo che per parlare di "infortuni e covid", quando il Milan (che ne ha avuti molti più di noi) ci sta davanti e con una rosa più scarsa... ce ne vuole, di coraggio .
    Non è un dato di fatto che abbiamo avuto questa stagione un sacco di infortuni, sicuramente ci sono costati almeno quei 4/5 punti per stare davanti al Milan e essere più tranquilli della qualificazione in Champions, il fatto che li abbia avuti pure il Milan non cambia che li abbiamo avuti anche noi.
    JUVE

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