[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS - Pagina 4532

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Discussione: [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS

  1. #90621
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    Piccolo sgub di mercato che ho ricevuto da fonte diretta da Roma.
    Zaniolo trattativa in piedi da tempo tra Roma e juve che ha subito un brusco stop in questi giorni perché quest'ultima sta avendo seri dubbi sulla professionalità del ragazzo, che poi è quello che Fonseca gli aveva pubblicamente rimproverato in tempi recenti
    e se ha dubbi sulla tua professionalità la squadra che non si è fatta problemi a prendere mutu...

  2. #90622
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Si, e se ti alleni col gruppo e poi non fai mezzo minuti in campo cosa cambia?

    Il discorso è: se il mettere qualcuno ufficialmente fuori rosa con tanto di carte da bollo può crearti problemi, nessuno ti vieta di metterlo fuori progetto di fatto a fargli fare gamba con la primavera e stop.
    All'atto pratico non cambia nulla.
    1) Ripetiamo: una è una sanzione, l'altra no. Con tutto ciò che questa differenza comporta: un giocatore sanzionato è un giocatore che riceve anche un colpo alla sua reputazione, per esempio.
    2) La domanda andrebbe posta al rovescio: se NON ti alleni col gruppo e non fai sedute di tattica, non provi gli schemi coi compagni, ecc... quanto puoi definirti ancora parte di una squadra? Risposta: non puoi, perchè in campo saresti un corpo estraneo. E infatti, la differenza è tutta lì: un giocatore che si allena con gli altri, in emergenza, può sempre essere richiamato in rotazione. Un giocatore che non fa più parte di una squadra, no.
    Ma non è che sia una novità di oggi, eh... anche alla Juve sono successi casi simili, mi pare Salihamidzic o Grosso: fuori dalle rotazioni, fuori dal progetto, si allenavano comunque col gruppo: quando la Juve, per gli infortuni, non ebbe più NESSUNO da far giocare in quella posizione, il giocatore (ripeto, non ricordo chi fosse dei due) fu richiamato e giocò. Certo, giocò come meglio poteva (perchè se non giochi da 6-7 mesi non è che ti si può chiedere chissà che) ma giocò.
    Cosa che, per esempio, poteva succedere con Mandzukic se avesse continuato ad allenarsi con gli altri e se fosse rimasto alla Juve (considerato com'era ridotto Higuain dopo la sosta). Poi vabbè, il croato e la società si sono messi d'accordo diversamente e buonanotte.

    Siamo rimasti che capisci quello che vuoi, e la cosa non è cambiata
    Infatti, qua non c'era niente da capire: se uno per difendere le sue tesi mi dice che se lo dice Sarri è vero, poi come minimo dovrebbe mantenere la stessa idea almeno per un pochino di tempo... no? Così, per coerenza.
    Però la coerenza non è che sia mai stata il tuo forte, questo lo capisco.

  3. #90623
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    corte sconta detta arcana
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    Piccolo sgub di mercato che ho ricevuto da fonte diretta da Roma.
    Zaniolo trattativa in piedi da tempo tra Roma e juve che ha subito un brusco stop in questi giorni perché quest'ultima sta avendo seri dubbi sulla professionalità del ragazzo, che poi è quello che Fonseca gli aveva pubblicamente rimproverato in tempi recenti
    Non perché si è disintegrato un crociato, per la disciplina

    Ormai alla Juve ritengono sia più facile/semplice fare miracoli a livello sanitario prendendo giocatori come Khedira o Ramsey che non teste di cazzo come zaniolo/pogba

    Ma uno normale che si renda conto che è un miracolato a guadagnare soldi calciando un pallone, Ronaldo a parte, non ce n'è?

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  4. #90624
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    1) Ripetiamo: una è una sanzione, l'altra no. Con tutto ciò che questa differenza comporta: un giocatore sanzionato è un giocatore che riceve anche un colpo alla sua reputazione, per esempio.
    2) La domanda andrebbe posta al rovescio: se NON ti alleni col gruppo e non fai sedute di tattica, non provi gli schemi coi compagni, ecc... quanto puoi definirti ancora parte di una squadra? Risposta: non puoi, perchè in campo saresti un corpo estraneo. E infatti, la differenza è tutta lì: un giocatore che si allena con gli altri, in emergenza, può sempre essere richiamato in rotazione. Un giocatore che non fa più parte di una squadra, no.
    Ma non è che sia una novità di oggi, eh... anche alla Juve sono successi casi simili, mi pare Salihamidzic o Grosso: fuori dalle rotazioni, fuori dal progetto, si allenavano comunque col gruppo: quando la Juve, per gli infortuni, non ebbe più NESSUNO da far giocare in quella posizione, il giocatore (ripeto, non ricordo chi fosse dei due) fu richiamato e giocò. Certo, giocò come meglio poteva (perchè se non giochi da 6-7 mesi non è che ti si può chiedere chissà che) ma giocò.
    Cosa che, per esempio, poteva succedere con Mandzukic se avesse continuato ad allenarsi con gli altri e se fosse rimasto alla Juve (considerato com'era ridotto Higuain dopo la sosta). Poi vabbè, il croato e la società si sono messi d'accordo diversamente e buonanotte.
    Ma son d'accordo anche io che il Manzo e la società si sono messi d'accordo in un certo modo.

    Ti sto solo dicendo che le due opzioni di fatto sono una sfumatura, all'atto pratico.

    Perchè se metti fuori rosa il Manzo e poi si sbriciolano due attaccanti per due mesi, te il Manzo puoi rimetterlo in gruppo e farlo giocare lo stesso... esattamente come se lo avessi "solo" messo fuori progetto ad allenarsi coi compagni.
    O fuori in accordo col giocatore stesso.

    In entrambi i casi stai dicendo al giocatore: "non mi servi più, quella è la porta. Tanto non giocherai mai"
    Ma in entrambi i casi, per cause di forza maggiore, il giocatore potrà tornare nel gruppo.

    Non stiamo parlando di uno che hai spinto, ad esempio, al prestito e quindi non lo hai a disposizione.
    Stai parlando di uno che sta lì.

    Se muoiono tutti gli altri, così come lo hai messo fuori lo puoi far rientrare.

    Infatti, qua non c'era niente da capire: se uno per difendere le sue tesi mi dice che se lo dice Sarri è vero, poi come minimo dovrebbe mantenere la stessa idea almeno per un pochino di tempo... no? Così, per coerenza.
    Però la coerenza non è che sia mai stata il tuo forte, questo lo capisco.
    No Tom, non hai capito un cazzo come al solito ma invece di fischiettare e passare oltre continui
    Ma non è una novità.... se vuoi parlare di calcio si parla di calcio senza problemi, se devi dire minchiate puoi tranquillamente evitare e bon.

  5. #90625
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Si, e se ti alleni col gruppo e poi non fai mezzo minuti in campo cosa cambia?

    Il discorso è: se il mettere qualcuno ufficialmente fuori rosa con tanto di carte da bollo può crearti problemi, nessuno ti vieta di metterlo fuori progetto di fatto a fargli fare gamba con la primavera e stop.
    All'atto pratico non cambia nulla.



    Siamo rimasti che capisci quello che vuoi, e la cosa non è cambiata



    Il punto è che quel fondamento non è assoluto, e cambia da giocatore a giocatore.
    E da situazione a situazione.

    La situazione Manzo si è sbloccata soltanto perchè il giocatore ha trovato qualcuno che gli dava più soldi di quelli che dava a te.
    Se non l'avesse trovata, forse sarebbe rimasto a torino.

    Khedira con l'ultimo rinnovo prende quanto? 5mln?
    Se nei suoi sogni c'è un'esperienza in America prima della fine della carriera, allora magari accetta anche di prendere qualcosa in meno pur di andare... viceversa o gli arriva qualche soldo in più, oppure si fa quest'ultima stagione a prender soldi a torino e poi sceglie cosa fare dopo.

    Non puoi prendere il mettere fuori rosa gente come soluzione per tagliare tutti i rami (che tu consideri) secchi.
    Perchè magari per una volta che ti va bene, ce ne sono 3 che rimangono a prendere soldi senza giocare più.

    E ripeto, imho farsi la nomea di Lotito non è che sia esattamente una cosa buona quando devi trattare con i giocatori.
    Ma questa è una mia opinione.
    Ok ogni opinione vale, mica sono convinto di aver sempre ragione; almeno tu rispondi in maniera coerente come deve essere fatto in forum.

  6. #90626
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Ma son d'accordo anche io che il Manzo e la società si sono messi d'accordo in un certo modo.

    Ti sto solo dicendo che le due opzioni di fatto sono una sfumatura, all'atto pratico.

    Perchè se metti fuori rosa il Manzo e poi si sbriciolano due attaccanti per due mesi, te il Manzo puoi rimetterlo in gruppo e farlo giocare lo stesso... esattamente come se lo avessi "solo" messo fuori progetto ad allenarsi coi compagni.
    O fuori in accordo col giocatore stesso.

    In entrambi i casi stai dicendo al giocatore: "non mi servi più, quella è la porta. Tanto non giocherai mai"
    Ma in entrambi i casi, per cause di forza maggiore, il giocatore potrà tornare nel gruppo.

    Non stiamo parlando di uno che hai spinto, ad esempio, al prestito e quindi non lo hai a disposizione.
    Stai parlando di uno che sta lì.

    Se muoiono tutti gli altri, così come lo hai messo fuori lo puoi far rientrare.
    Guarda che non è mica normale quotare un post e rispondere come se non lo si fosse neanche letto, eh... e non è mica la prima volta.

    Io ti scrivo che il giocatore fuori rosa non si allena con gli altri, non si inserisce nel gioco della squadra e diventa estraneo alla squadra stessa... e tu continui a ripetere che le situazioni "all'atto pratico" sono praticamente uguali perchè comunque in entramib i casi (fuori rosa e fuori rotazione) lo puoi sempre richiamare?
    Stai semplicemente facendo finta di non aver letto niente e riscrivendo ciò che hai già detto più sopra.

    Ma comunque, volendo ripetere: esiste una differena enorme tra fare il panchinaro/tribunaro fisso e non far più parte di una squadra.
    Li puoi richiamare tutti e due? Come no, certo.
    Ma le analogie finiscono esattamente lì. Il resto è completamente diverso.
    Un giocatore che non gioca mai potrebbe anche farcela, a fare quel che gli viene chiesto dall'allenatore. Non avrà la condizione, non avrà il ritmo partita, ma sa ciò che l'allenatore vuole da lui e come deve reagire a seconda di ciò che fanno compagni e avversari.
    Uno che non ha la minima idea di cosa voglia l'allenatore (in particolar modo se si tratta di allenatori con un gioco strutturato), è sicuro che non ci riuscirà. Non può imparare in tre giorni a fare ciò per cui gli altri si allenano da mesi.

    Mi sembra una cosa abbastanza banale.

    No Tom, non hai capito un cazzo come al solito ma invece di fischiettare e passare oltre continui
    Ma non è una novità.... se vuoi parlare di calcio si parla di calcio senza problemi, se devi dire minchiate puoi tranquillamente evitare e bon.
    Ti piacerebbe, eh?
    Dai, tel la puoi ancora cavare a buon mercato ammettendo che "se lo dice Sarri è vero" era una delle tue solite cazzate, su .

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Non perché si è disintegrato un crociato, per la disciplina

    Ormai alla Juve ritengono sia più facile/semplice fare miracoli a livello sanitario prendendo giocatori come Khedira o Ramsey che non teste di cazzo come zaniolo/pogba

    Ma uno normale che si renda conto che è un miracolato a guadagnare soldi calciando un pallone, Ronaldo a parte, non ce n'è?
    Eh, guarda che non è facile.
    Tu immaginati quando avevi 18 anni e la maturità di quell'epoca: se tu avessi avuto qualche centinaio di migliaia di euro in banca mentre i tuoi amici/conoscenti contavano sui soldi che gli passavano i genitori o (al massimo) su quelli che guadagnavano facendo il cameriere nel fine settimana... che idea del mondo ti saresti fatto ?

    Per me è già tanto che ce ne sia qualcuno, di calciatori seri.

  7. #90627
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Intanto, pare che per stasera siano stati convocati un sacco di ragazzi... e Ronaldo.

    Ma perchè deve scassare così tanto la minchia ?
    Tra poco c'è la CL e bisogna battere il Lione, vatti a riposare!

  8. #90628
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Intanto, pare che per stasera siano stati convocati un sacco di ragazzi... e Ronaldo.

    Ma perchè deve scassare così tanto la minchia ?
    Tra poco c'è la CL e bisogna battere il Lione, vatti a riposare!

    Lui vuole battere tutti i record

    Battletag: MrWashington#21181

  9. #90629
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Io, invece, vorrei che facesse il massimo per la Juve.

  10. #90630
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Io, invece, vorrei che facesse il massimo per la Juve.

    Tu, a lui fottesega di te

    Battletag: MrWashington#21181

  11. #90631
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Ma uno normale che si renda conto che è un miracolato a guadagnare soldi calciando un pallone, Ronaldo a parte, non ce n'è?
    l'ultimo è stato tommasi, 1600000 lire al mese pur di restare tesserato.

  12. #90632
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Zaniolo è un pischello idolatrato nella sua roma. Portalo a torino, ad allenarsi con cr7, con la juve a pedinarlo senza la movida della roma bene e vien su un fenomeno. Ma strapparlo alla roma potrebbe costare troppo temo

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  13. #90633
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  14. #90634
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Ma tutti sti giovani stasera? Io nella formazione ufficiale vedo solo Muratori, gli altri in panca.
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  15. #90635
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Abbiamo preso goal da Galliano..
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  16. #90636
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Son soddisfazioni...
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  17. #90637
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Stiamo giocando come al solito, mosci e senza PALLE?
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  18. #90638
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da Twilight Visualizza Messaggio
    Zaniolo è un pischello idolatrato nella sua roma. Portalo a torino, ad allenarsi con cr7, con la juve a pedinarlo senza la movida della roma bene e vien su un fenomeno. Ma strapparlo alla roma potrebbe costare troppo temo

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    Il discorso economico non c'entra perché la trattativa era avviata da tempo quindi probabilmente stavano accordandosi su scambi e giochetti di plusvalenze, come fatto col Barcellona.
    Se la juve ha stoppato tutto avendo dubbi sulla sua condotta è perché deve avere avuto dei report poco rassicuranti sul suo comportamento, non credo si tratti solo di un pischello che si è un po' troppo esaltato perché come hai detto giustamente tu, basterebbero pochi giorni nell'ambiente juventino per raddrizzarlo.

  19. #90639
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    Citazione Originariamente Scritto da freddye78 Visualizza Messaggio
    Il discorso economico non c'entra perché la trattativa era avviata da tempo quindi probabilmente stavano accordandosi su scambi e giochetti di plusvalenze, come fatto col Barcellona.
    Se la juve ha stoppato tutto avendo dubbi sulla sua condotta è perché deve avere avuto dei report poco rassicuranti sul suo comportamento, non credo si tratti solo di un pischello che si è un po' troppo esaltato perché come hai detto giustamente tu, basterebbero pochi giorni nell'ambiente juventino per raddrizzarlo.
    Boh, abbiam avuto vidal e caceres, oltre a costa, se son preoccupati così tanto che cavolo combina sto qua???

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  20. #90640
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    Re: [IL CLUB SARRI VATTÉNNE] - JUVENTUS

    E siamo sotto 2-0
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